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Big Horn 03/11/2024 20h57

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 681816)
Et ce qui est incroyable c'est que malgré la bagarre, les autres pilotes en dehors de M.Marquez, n'ont pas été en mesure de seulement suivre, c'est dingue :fou:

Ces deux la sont les Aliens du plateau :fou:
Ils avaient l'outil pour cela, et ont écrasé le championnat de leur talent.

Bilou 04/11/2024 17h31

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Quand j'ai vu que Martin malgré ses points d'avance et l'enjeu du titre faisait tout pour passer devant Bagnaia alors que ce n'était pas du tout indispensable et que cela lui faisait prendre de gros risques inutiles en vue du titre, je me suis dit qu'il retombait dans son gros défaut de la saison dernière, à savoir vouloir s'imposer coûte que coûte .

Mais heureusement, son débranchement de cerveau ( :)) n'a été que temporaire (message du team sur son dashboard ? (:boutons: ) et surtout il nous a offert les plus beaux tours et la plus belle bagarre de toute la saison , trois magnifiques tours de folie ! :amoureux:

desmolo 04/11/2024 19h10

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
ouais, c'était totalement stupide mais tellement beau.
pendant 2 tours et demi je l'ai mal traité, et puis au final, heureusement qu'il a tenté ce je ne sais quoi sinon on se serait fait chier à 100 sous de l'heure dans une course au petit train.
il a mis la pression, est resté présent pas loin et c'était une bonne stratégie pour pousser pecco à la faute. ça n'a pas marché mais ça aurait pu clouer la dernière pointe du titre dès ce week end et là on aurait crié au génie.

Pasky 04/11/2024 19h22

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Citation:

Envoyé par desmolo (Message 681829)
...il a mis la pression, est resté présent pas loin et c'était une bonne stratégie pour pousser pecco à la faute.

C'est ce que je pense.

Martin a été plutôt intelligent sur ce coup.
Il a profité de pneus neufs et frais pour essayer de prendre le dessus sur un Bagnaia qui n'avait pas le choix de terminer ne serait-ce que deuxième.

Dès qu'il a perçu que le risque devenait exagéré, il a rendu la main et s'est contenté de suivre.

C'est la preuve selon moi que Martin a bien évolué et arrive à réfléchir tout en pilotant.

danlos 04/11/2024 21h22

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
D'accord avec vous, pour moi Martin a "joué" pendant 3 tours, en prenant des risques mais toutefois un peu maitrisé alors que Bagnaia était je pense plus à la limite.
Il a voulu mettre la pression à Bagnaia, puis après 3 tours a vu que l'italien n'avait pas fait d'erreur et donc que c'était risqué.

Il aurait pu perdre gros en chutant, mais gagner aussi beaucoup avec Bagnaia par terre. C'est pour ça qu'il a réfléchi au final :)
Il avait un joker d'avance. Même avec une chute, il aurait été toujours devant Bagnaia au championnat pour la dernière manche.

criducati 06/11/2024 02h15

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 681815)
En fait tu n'as pas compris ce que je voulais dire au sujet de Bagnaia.
Je pense comme beaucoup que c'est un très très bon pilote, je pense même qhampioncu'il est plus fort moralement qu'on veut bien le dire.
Il a montré encore aujourd'hui qu'il a du talent, des nerfs et des couilles.

Mais toutes ses qualités n'empêchent que je lui trouve une tête à claques ainsi qu'une voix insuportable, un peu comme Acosta en fait .:)

Si j'ai très bien compris et je t'ai déjà dit qu'il s'agissait d'un délit de faciès et tu as approuvè. Et je sais que tu ne peux nier que c'est un très bon pilote. Mais reconnais que tu préfèrerais que Martin soit champion du monde et que c'est juste à cause de la tronche et la voix que tu penses de Bagnaia!!. Perso, pareil que Desmolo qui l'a dit il y a un moment, moi je l'aime bien L'italien.

Pasky 06/11/2024 09h59

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Citation:

Envoyé par criducati (Message 681848)
Mais reconnais que tu préférerais que Martin soit champion du monde et que c'est juste à cause de la tronche et la voix que tu penses de Bagnaia!!.

Franchement que ce soit Martin ou Bagnaia qui soit titré n'a pas d'importance, il s'agira de toute façon d'un très bon pilote qui mérite son titre.

Bilou 06/11/2024 19h02

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 681849)
Franchement que ce soit Martin ou Bagnaia qui soit titré n'a pas d'importance, il s'agira de toute façon d'un très bon pilote qui mérite son titre.

Tout à fait, chacun des deux pilotes mérite totalement d'être titré !

Perso, ma préférence va pour Martin pour deux raisons principales :

Le fait qu'il puisse ravir le titre au pilote du team officiel alors que ce dernier ne l'a pas choisi pour remplacer Bastianini comme ça devait être logiquement le cas serait en quelque sorte un bon pied de de nez à Ducati .
Je pense que Martin au guidon de l'Aprilia n'aura pas la possibilité de jouer le titre les deux saisons suivantes et rien ne dit qu'il le pourra les saisons d'après alors que Bagnaia de plus déjà titré en aura encore la possibilité sur la Ducati .

Je rajouterais que c'est aussi le cas envers le team Pramac et que le titre revienne à son pilote serait super et ne sera sans doute pas (ou plus) réalisable avant longtemps, surtout que j'apprécie énormément le personnage de Paolo Campinoti !

danlos 06/11/2024 19h31

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Un peu comme toi sur mon choix entre les 2 :)

Déjà du côté mesquin et méchant que je suis, juste voir Martin avec le 1 chez Aprilia et Pramac qui part avec le titre équipe et pilote :) Juste pour embêter Ducati.

Et l'autre côté, je voudrais Martin car il fait une belle saison, déjà l'an dernier, et que Bagnaia a déjà 2 titres MotoGP. Le titre MotoGP est le rêve de tous les pilotes, donc ce serait cool pour lui (même si je ne suis pas fan) :)
Au final, même pour Joan Mir j'étais content pour lui. Ils mettent de côté leur vie pour se lancer, certains galèrent des années avant d'arriver en Mondial ou de faire de bons résultats, donc c'est une belle récompense pour le pilote de remporter le titre ultime (oui, je suis un peu Jacques Martin et L'Ecole des Fans ) :)

Pasky 06/11/2024 20h53

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 681851)
Je pense que Martin au guidon de l'Aprilia n'aura pas la possibilité de jouer le titre les deux saisons suivantes et rien ne dit qu'il le pourra les saisons d'après

Je ne veux pas jouer l'extralucide, mais je ne vois pas comment Martin pourrait faire plus de deux ans chez Aprilia.

Dès 2025 il va se retrouver face à la dure réalité et sans miracle Aprilia ne pourra jamais faire mieux que ce qu'ils font actuellement.

Bilou 07/11/2024 18h09

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 681860)
Je ne veux pas jouer l'extralucide, mais je ne vois pas comment Martin pourrait faire plus de deux ans chez Aprilia.

Dès 2025 il va se retrouver face à la dure réalité et sans miracle Aprilia ne pourra jamais faire mieux que ce qu'ils font actuellement.

Tu penses donc qu'Aprilia est incapable de faire évoluer positivement sa moto et donc qu'elle ne pourra jamais se rapprocher ou combler la différence de niveau par rapport à celui des Ducati et même à celui des KTM (qui est à mon avis actuellement supérieur à celui des Aprilia) .

Tu as peut être raison, mais qu'est ce qui te permet d'affirmer cela ? :boutons:

desmolo 07/11/2024 18h39

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
n'oubliez pas le gros changement de règlement technique à venir qui va redistribuer les cartes.

Pasky 07/11/2024 18h53

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 681868)
Tu as peut être raison, mais qu'est ce qui te permet d'affirmer cela ? :boutons:

Je n'affirme pas.
Je donne juste le fond de ma pensée.
Selon moi le problème n°1 d'Aprilia est le budget investi.
Le groupe Piaggio pourrait faire beaucoup plus, mais pour une raison que je ne comprends pas, restreint le budget.

Pour moi, lorsque tu es un constructeur qui veut se servir du motoGP pour communiquer, tu y mets les moyen qu'il faut.

Sur le fait que je pense qu'Aprilia ne va pas progresser outre mesure, c'est assez simple. (peut-être trop ?)

Quand tu as ce genre de problèmes depuis plusieurs saisons, et que tu n'arrives pas à les résoudre, ce ne sont pas les deux nouveaux pilotes qui vont t'y aider.

Quand tu as le responsable technique qui quitte le navire, ça ne présage rien de bon pour la machine 2025 qui est à 90% définie.

Tout ça pour dire que je vois les choses mal se mettre pour Aprilia.

2025 Bezzechi et Martin vont (selon moi) être dans le dur avec une machine bien loin de ce qu'ils connaissent.

2026, sauf un miracle (toujours selon moi) Aprilia ne va pas se retrouver au niveau de Ducati et va probablement se retrouver à lutter pour ne serait-ce que conserver leur place dans la hiérarchie.

Si ça se déroule comme je le pense, alors Martin en 2027 se tournera vers la concurence que

Pasky 07/11/2024 18h57

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Citation:

Envoyé par desmolo (Message 681870)
n'oubliez pas le gros changement de règlement technique à venir qui va redistribuer les cartes.

Gros changements, il faut le dire vite en fait.

Le plus important sera le changement de cylindrée, et je ne vois pas pourquoi Aprilia aurait un avantage en ce domaine.

La suppression des tous les artifices de changement d'assiette de la moto ne devrait pas plus avantager ou désavantager Aprilia que les autres.

Alors bien entendu nous ne sommes pas à l'abri d'une surprise comme ce fut le cas lors du passage à 800cc où seul Ducati avait fait bon du premier coup, mais en ce qui concerne Aprilia qui aurait une longueur d'avance grâce aux changements, je n'y crois guère.

danlos 07/11/2024 21h31

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 681868)
Tu penses donc qu'Aprilia est incapable de faire évoluer positivement sa moto et donc qu'elle ne pourra jamais se rapprocher ou combler la différence de niveau par rapport à celui des Ducati et même à celui des KTM (qui est à mon avis actuellement supérieur à celui des Aprilia) .

Tu as peut être raison, mais qu'est ce qui te permet d'affirmer cela ? :boutons:

Que ça fait 4 ans qu'Aprilia démarre super bien la saison, qu'on les annonce comme la surprise de l'année "Et si..." et au final ça fait plouf après le mois d'août :)

desmolo 08/11/2024 07h28

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
je ne dis pas qu'aprilia va gagner au changement technique, mais que ducati perdra peut être de sa splendeur et n'arrivera pluis à caser 6 ou 8 motos dans le top 10.

Bilou 08/11/2024 18h53

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 681872)
...

Selon moi le problème n°1 d'Aprilia est le budget investi.
Le groupe Piaggio pourrait faire beaucoup plus, mais pour une raison que je ne comprends pas, restreint le budget.

...

2025 Bezzechi et Martin vont (selon moi) être dans le dur avec une machine bien loin de ce qu'ils connaissent.

...

Tout à fait d'accord !

danlos 08/11/2024 20h51

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Et Vinales, vous le voyez se faire virer de KTM après combien de GP? :):boutons:

Pasky 08/11/2024 21h33

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 681883)
Et Vinales, vous le voyez se faire virer de KTM après combien de GP? :):boutons:

Alors ça, ce n'est pas gentil du tout !!:diable:

Je ne suis pas impartial, c'est vrai, car j'ai un faible pour Vinales depuis toujours, mais je ne m'en suis jamais caché.

Ktm a clairement expliqué pourquoi ils avaient engagé Vinales.
D'ailleurs je n'arrive pas à comprendre que Vinales n'ait pas eu de réaction :boutons:

En gros, Ktm a déclaré que Vinales était capable de fulgurance et tant qu'à faire, autant que ce soit eux qui en profite !

Cependant, je ne suis pas persuadé qu'il puisse briller sur une Ktm même si son chef mécano reste le même et l'accompagne chez Tech3.

danlos 09/11/2024 10h38

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 681884)
Alors ça, ce n'est pas gentil du tout !!:diable:

Je ne suis pas impartial, c'est vrai, car j'ai un faible pour Vinales depuis toujours, mais je ne m'en suis jamais caché.

Ktm a clairement expliqué pourquoi ils avaient engagé Vinales.
D'ailleurs je n'arrive pas à comprendre que Vinales n'ait pas eu de réaction :boutons:

En gros, Ktm a déclaré que Vinales était capable de fulgurance et tant qu'à faire, autant que ce soit eux qui en profite !

Cependant, je ne suis pas persuadé qu'il puisse briller sur une Ktm même si son chef mécano reste le même et l'accompagne chez Tech3.

Tu es quand même bien d'accord avec moi, que Vinales et KTM, ça peut vite partir en sucette.
Les autrichiens ne sont pas les plus sympas et les plus humains, donc si ça commence à se passer mal, si Vinales a une réaction qui ne plait pas, pouf!

Bilou 09/11/2024 18h22

Re : Round19 Sepang/Malaisie
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 681883)
Et Vinales, vous le voyez se faire virer de KTM après combien de GP? :):boutons:

Si j'ai cru en lui lors de ces années chez Yamaha et aussi lors de son arrivée chez Aprilia considérant qu'il était tout à fait capable de jouer le podium à chaque GP (et de par la même jouer le titre), depuis je ne crois plus du tout en ce pilote qui est d'une irrégularité incroyable, capable d'affirmer lors d'un GP qu'il a la meilleure moto qu'il n'ai jamais connu et dire lors du suivant que la moto n'est pas compétitive et qu'il ne peut rien faire avec !

Bref, pour moi ce pilote a un très grave problème dans sa tête, d'ordre psychologique ou mental, la seule chose à espérer soit qu'il trouve chez Tech3 un environnement qui lui permette de trouver un équilibre qu'il n' jamais réussi à trouver chez Yamaha et Aprilia, à condition qu'il puisse le trouver un jour et dans quel team que ce soit, ce dont je doute...

Espérons pour lui et pour Tech3 que je me trompe, car sinon la saison prochaine sera encore très compliquée pour lui mais aussi pour son nouveau team qui devra alors gérer l'inconstance de ce pilote, ce qui ne doit pas être du tout facile !


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