Re : Informations en Vrac
 

Avant de me réjouir, je vais attendre de voir qui sera nommé pour les remplacer. On sait ce qu'on perd, mais on ne sait jamais ce qu'on va retrouver

Re : Informations en Vrac
 

oui , tu as raison mais depuis le temps que je suis les GP,je n'ai pas souvenir d'autant de problème de pneus chez un fabricant et en plus avant il ni avait pas d'électronique pour tout gérer , les accélérations,freinages etc,etc
du temps des 500 2T , les Bridgestone ils auraient tenu a peine 10 tours:boutons:
même en moto 2 ou ça glisse dans tout les sens et que les pneus sont martitisés,les Dunlop y vont jusqu'au bout :)
alors on sait ce que l'on perd mais je pense pas retrouver pire :non:

Re : Informations en Vrac
 

avec Mc coy je dirait 5 au maximum :D

par contre, je ne pense pas qu'un nouveau arrive d'entrée avec un matériel équivalant car les motos et l'électronique ont énormément évolués

Même si avec les données reçues avec les résultats en Super bike (voir les derniers temps a Assen) et en championnat d'endurance, Ils n'arriveront pas dans un monde inconnu .

alors,lequel des trois autres prétendants pourra mètre les moyens suffisants pour ce challenge ???? :boutons:

Re : Informations en Vrac
 

Suffit de se souvenir de 2007 et 2008. Même en 2006 avec Michelin et Rossi qui a plusieurs fois des problèmes de pneus (Le Mans notamment, non?)
Puis avant, lorsque Bridgestone arrivait avec Ducati, c'était pas super non plus :)

Re : Informations en Vrac
 

Bah paradoxalement ce n'était pas le cas :
Malgré ses glisses de goret en permanence je crois me souvenir que McCoy était un des (Top) pilotes dont les pneus se dégradaient le moins du plateau.
;)

Re : Informations en Vrac
 

oui,c'est vrai mais a l'époque,pour moi c'était plus la yamaha qui posait des problèmes plutôt que les Michelin car a part Rossi,les autres n'avaient pas trop de problèmes alors qu'aujourd'hui pas mal de monde se plaint des pneus.
Michelin aussi a ce moment la ,avait plus envie de quitter les GP que d'essayer de faire des progrès et n'a rien fait en ce sens, en plus Rossi a l'époque avait parole d'évangile et si il avait décidé que c'était les Michelin la cause de ces problèmes entre autres ,c'était ça et rien d'autres.

Re : Informations en Vrac
 

Oui c'est vrai qu'il y a aussi le fait que Michelin ne voulait pas vraiment faire les progrès et pensaient déjà partir plus ou moins.
Mais il y avait aussi Pedrosa qui décide à 4 GP de la fin de quitter Michelin pour Bridge en 2008. Ce qui pour moi met vraiment fin à la période Michelin!

Re : Informations en Vrac
 

En 2006 c'est une casse moteur alors qu'il menait le GP... J'y étais présent ce jour la, trop dégouté...

Il avait eu des problèmes de pneus en Chine, à laguna seca et encore sur un 3ème circuit mais je sais plus lequel... Sans oublier ses deux casses moteur dans la même saison plus Elias qui le fait tomber à Jerez...
On refera pas l'histoire mais 2006 vous le savez tous me reste encore aujourd'hui en travers de la gorge... Tous les pépins mécaniques en 1 saison qu'à eu Rossi, je sais même pas si un pilote comme Lorenzo en a eu autant en 7 ans de MotoGP...
Bref passons...


Michelin avait clairement lâché du lest et ne savait pas s'il allait continuer ou pas. Quand Rossi en 2007 avait déclaré qu'il lui fallait des Bridg en 2008 pour pouvoir gagner, tout le monde l'avait traité de "pleureuse", on a vu ce que la pleureuse à ensuite fait en 2008 & 2009...

Souvenez vous de Brno 2008.... La où les pilotes michelins avait tous terminés aux dernières places, Pedrosa et Lorenzo y compris...
C'était juste scandaleux...
J'aurai été à la place de Pedrosa j'aurai fait le même cinéma...

Re : Informations en Vrac
 

Pedrosa passe sur le billard :

http://www.motorevue.com/site/pedros...ard-78734.html

Re : Informations en Vrac
 

Lors du passage au manufacturier unique, Michelin à répondu à l'appel d'offre, ce qui tendrait à prouver qu'il ne souhaitai pas quitter le GP.

On pense tous à Michelin pour succéder à Bridgestone, mais en fait, c'est le moins bien placé des 3 prétendants théoriques.

Pirelli prouve depuis de très nombreuses années, qu'il sait faire des pneus qui tiennent le coup et vont à tous. Il n'y a pas de polémique en WSBK au sujet de pneu qui irait mieux à une machine qu'à une autre. Autre point positif, Pirelli ne s'est pas fait piéger par la piste de Philipp Island, car ils étaient allé faire des essais eux !
Dunlop est présent en Moto2 et Moto3, connait donc les circuits du championnat actuel, fournir une catégorie de plus, ne serait pas idiot, le personnel et les machines étant déjà de tous les GP.
Michelin souffre de l'image qu'il a laissé lors de ses deux dernières saisons, sans parler de la saison 2006, dont prle encore Valentino... De plus 6 années sans compétition à ce niveau, et seulement 6 mois pour produire des pneus pour des machines inconnues, me paraît un gros challenge.

Quoi qu'il en soit, même si beaucoup critique Bridgestone, le manufacturier qui devra remplacer le japonais, à du boulot ! Une mise en régime extraordinaire (Lorenzo), une constance remarquable(Marquez-Lorenzo), et des performance de très haut niveau (records de pistes battus alors que ceux ci avait été fait en pneu qualif....)

Alors, qui va être l'élu ?

Re : Informations en Vrac
 

Une très bonne analyse, à mon avis...
Juste une rectification, ils auraient au moins 18 mois et non 6 puisqu'ils devront fournir les pneus pour la saison 2016.
Bridgestone est en contrat jusqu'à fin 2015.

Par contre la limite pour postuler à l'appel d'offre, le 22 mai, dans 2 semaines, me semble bien proche :fou:

Re : Informations en Vrac
 

18 mois ??:boutons:
j'ma donc gourré ?
J'ai compté des contrats de 3 ans, donc 2009/2010/2011 puis 2012/2013/2014... d'où l'idée que le changement se ferait pour la saison 2015.

Si c'est 18 mois, ça laisse un peu de temps, faut juste que la DORNA autorise des essais avec les machines et les pilotes GP.
Si c'est Dunlop l'élu, il sera assez facile de faire des tests au lendemain des GP (un argument de +), pour les autres ça semble plus compliqué

Re : Informations en Vrac
 

il me semble aussi avoir lu un contrat jusqu'à fin 2015 pour Bridgestone:)

Re : Informations en Vrac
 

Ce sont bien des contrats de 3 ans qui sont signés, mais j'ai trouvé une source (Le repaire des Motards) qui explique la situation :
Bridgestone, le fournisseur officiel de pneus de MotoGP depuis 2009, se retirera de son rôle officiel de fournisseur officiel du MotoGP en 2015. Il a toutefois prolongé d'un an son contrat avec la Dorna pour aller jusque fin 2015.

Donc 18 mois pour le remplaçant, ça semble loin, mais ça va vite être là !
Qui voudra être celui que l'on montre du doigt dès que la performance n'est pas là, et celui dont on ne parle pas le reste du temps ? :):)

Re : Informations en Vrac
 

Ouai mais Michelin a bien toujours dit qu'il ne voulait pas être seul manufacturier, non?

Toi tu ne regardes pas le WSBK ou en tout cas le WSS!! :p:p:p
Ils ont eu pendant deux ans des problèmes avec les pneus à PI! :)
Les courses de 9 tours (il me semble), c'était bien en Supersport en Australie

Et puis un autre truc tout con qui peut jouer: Pirelli est fournisseur en F1 depuis deux ans, et il n'y a jamais eu autant de pb de pneus que depuis 2 ans. Ils se font critiquer dans tous les sens, vont surement (c'est peut être déjà fait) quitter la F1 à la fin de leur contrat. Leur image est négative en ce moment à cause de la F1. Donc vont-ils prendre le risque de venir en MotoGP? Ou mieux ne vaut-il pas se faire oublier pendant deux trois ans??

Re : Informations en Vrac
 

Oui, ils le disent, mais on ne compte plus les championnats où Michelin est seul par contrat ( Wolrd series, GT tour etc, etc..)


Donc ça libère un budget ENORME.(un argument de + en faveur de Pirelli).. et puis les critiques, il me semble (j'ai pas suivi), ont été déboutées par la justice..enfin un truc comme ça..

Re : Informations en Vrac
 

à moins que le temps court de l'appel d'offre soit le signe qu'un proche de la dorna ait déjà une offre prête.

Re : Informations en Vrac
 

Qui vois tu comme proche de la DORNA ?.......... Bridgestone ? :)

Re : Informations en Vrac
 

Oui c'est sur.
Mais par exemple pour Michelin, ils ont quitté la F1 notamment après le fiasco qu'il y avait eu aux Etats Unis avec seulement les 6 pilotes en Bridge qui avaient pris le départ.
En MotoGP, ils sont partis après les nombreuses critiques reçues entre 2006 et 2008.
Ce sont les deux principaux championnats. Pourtant ils n'ont pas laissé complètement tombé les catégories moins médiatisées. Mais pour beaucoup de gens, Michelin a disparu de la circulation notamment à cause des problèmes en F1 et MotoGP. Même s'ils font des bons pneus en WRC, GT Tour ou autre.

Enfin on verra, au final il y aura des pneus, que ce soit des japonais, des italiens, des français ou des anglais. :)

Re : Informations en Vrac
 

Léger racourcie ...
Le problème de pneu est a Indianapolis en 2005 (décision très couillue de Michelin selon moi), et le retrait de Bib est fin 2006, lors de l'annonce du passage au manufacturier unique. A cette époque Michelin évoquait le fait que la non-concurrence n'était pas acceptable....

Re : Informations en Vrac
 

moi ce qui me fait un peu rire,c'est qu'on enterre Michelin parce qu'ils ont eu des prblèmes surtout entre 2006 et 2008 mais j'ai l'impression que l'on a complètement oublié les années (et elles sont nombreuses) avant 2006 ou Michelin a fait d'excellent pneus avec des machines (les 500 2T) hyper violentes avec les pneus alors que Bridgestone n'est pas la depuis bien longtemps avec des machines hyper assistées par l'électronique et ils ont des problèmes sans arrêt:boutons:
y'a pas comme une erreur ?:)

Re : Informations en Vrac
 

Le contexte à l'époque des 500 2T était différent
L'approche de la course et ses acteurs étaient différents.
Les pilotes perdaient à cause d'une chute, d'un pneu, d'une casse, quelle importance ? Ils n'étaient pas contents, certes, mais ne reportaient pas la faute sur "l'autre". Certainement que Michelin et Dunlop (présent en 500cc et très fort à l'époque) ont rencontré des problèmes, mais on en parlait moins, cela faisait partie de la course.
Ensuite au passage au 4T, Michelin était quasi le seul manufacturier, si bien que là aussi , on ne parlait pas de problème, et en étant dominateur, Michelin ne devait pas chercher des solutions risquées, quitte à brider un peu la perfo.
Ensuite, par la petite porte (une seule machine) Bridgestone est arrivé. D'abord transparent, le manufacturier japonais est monté en puissance. Pour ce faire, il a équipé de + en + de machine, et a pris des risques, ou plus exactement à fait prendre des risques à ses pilotes. On se souvient tous, je pense des soucis de Tamada, mais surtout de Nakano qui éclate un pneu à 300km/h. Mais là performance est là ! De ce jour les manufacturiers n'ont de cesse que de permettre aux machines d'aller de plus en plus vite, en qualifs mais aussi en courses. Tant que le règlement permet à Michelin de fabriquer des pneus au dernier moment, tout se passe "relativement" bien pour eux(sauf 2006 pour Rossi) Puis, avec l'arrivée des 800cc, et du nouveau règlement, c'est le début de la fin. Michelin ne peut rivaliser avec les Japonais, et les pilotes grognent de + en +, certains (dont Rossi) demandent à rouler en Bridgestone. Ces derniers refusent, car ils dominent avec les Ducati, et peuvent communiquer que Stoner gagne et bas l’icône Rossi régulièrement. Au final, la DORNA fait plier Bridgestone qui équipe alors Rossi. La machine est lancée et Rossi prêche pour le manufacturier unique, se disant qu'ainsi il aura les mêmes pneus (bons ou mauvais) que ses petits camarades. Tout le monde (quasi) est unanime "oui, oui, il faut les mêmes pneus à tous ". On a vu depuis que les mêmes pneus pour tous ne veut pas dire égalité des chances.. ;)
Le futur manufacturier des GP devra-t-il fournir des pneus sur mesure à tout le monde ? Si oui, lequel est prêt à avoir tous les inconvénients de ce système et jamais aucun avantage ?

Re : Informations en Vrac
 

Si l'on a confiance dans la sincérité de Pirelli (;)) ce dernier ne répondra pas à l'appel d'offre. http://www.gp-inside.com/7998/10-mai...n-pour-pirelli
Cela laisserai Michelin et Dunlop en lice.

Mais le fond du "problème", du "sujet"... pour quelle(s) raison(s) Bridgestone quitte-t-il les GP ?

Re : Informations en Vrac
 

d'autant plus que je ne vois pas du tout michelin s'aligner en MotoGP.

sur les "fonds" j'ai pas les éléments pour me faire une idée plus précise.
mais comme dunlop est déjà bien impliqué avec la dorna...

Re : Informations en Vrac
 

Des sources commencent pourtant à affirmer que Mich' se prépare déjà... Ca va plaire au matou ce type d'info fumante!!! :)

Mais le responsable compet deux-roues a confirmé qu'ils étaient officiellement intéressés...

Re : Informations en Vrac
 

un sentiment de "j'ai pas été bon sur ce(s) coup(s)" et " c'est peut être pas fini"

c'est sur que Dunlop a déjà une grosse connaissance des pistes actuelles

Mais pirelli continu a travailler sérieusement en ssp et sbk et c'est tant mieux

http://www.sport-bikes.fr/sbk---test...medium=twitter

Re : Informations en Vrac
 

entre "intéressé" et "conforme au cahier des charges", il y a une marge avant de devenir "intéressant".
la qualité de la gomme, c'est secondaire.

Re : Informations en Vrac
 

C'est pas faux ! Pirelli lorsqu'il est devenu le fournisseur du WSBK s'est focalisé sur la quantité à fournir. Tous étaient unanimes pour dire que la performance et la constance n'étaient pas là... Et pourtant 10 ans plus tard, Pirelli est toujours là !
Que peut bien contenir ce cahier des charges ? Et si c'était justement ce cahier des charges qui faisaient jeter l'éponge à Bridgestone, et par là même allait prendre en otage le futur manufacturier ?

Pedrosa disait : "peu importe le manufacturier qui remplacera Bridgestone, ce qu'il nous faut ce sont des pneus "sûrs" ! Ensuite seulement nous nous plaindrons des performances" En clair quel que soit le futur fournisseur, il aura droit a une période d'adaptation, mais au final sera comparé à Bridgestone. Du coup, le Japonais sur le départ bénéficiera des contre performances inévitables de son successeur. On évitera pas les "c'était mieux avant", et un pilote comme Valentino, se fera l'écho des insatisfactions du paddock, tant qu'il continuera à être l'ambassadeur Bridgestone. Au final, le retrait profitera peut être plus à Bridgestone que son maintien... ;)

Re : Informations en Vrac
 

Ouai, mais le Valentino il prendra bien sa retraite un de ces jours!:)
Peut-être que 2015 sera sa dernière année! :)

Re : Informations en Vrac
 

Ducati a fait des tests au Mugello mais rien de rassurant :boutons:
Cal Crutchlow : « Nous avions des choses à essayer aujourd’hui. J’ai testé des choses différentes de celles de mon coéquipier et d’Andrea Iannone mais nous sommes revenus sur le set-up de base et je me sentais un peu plus à l’aise.

Re : Informations en Vrac
 

Une non news, mais ça fait une moto de plus en moins a négocier l'année prochaine. Et l'intérêt de l'annoncer si tôt réside surtout au fait que le Marc il aura pas à se soucier de son futur et pourra, en toute tranquillité d'esprit, laver le cul à tout le monde sur le reste de la saison

http://www.gp-inside.com/8019/14-mai...-a-qui-le-tour

Re : Informations en Vrac
 

Comme tu dis, c'est une non news. Je ne vois même pas comment on pouvait imaginer qu'il n'allait pas signer de nouveau chez Honda. Et je pense qu'il ne se serait pas trop soucié de savoir pour son futur, il était déjà assuré.:)

Re : Informations en Vrac
 

Finalement, Michelin a été le seul a présenter sa candidature pour équiper le MotoGP à partir de 2016...


http://www.motogp.com/fr/news/2014/M...+Tyre+supplier

Re : Informations en Vrac
 

comme quoi, çà doit pas être si simple vu la non-foule de candidats :fou:

Re : Informations en Vrac
 

Finalement, Michelin a été le seul a présenter sa candidature pour équiper le MotoGP à partir de 2016...

Ils vont avoir du mal à faire pire :)

Re : Informations en Vrac
 

c'était les derniers de ma liste de prono, pas doué pour les pronos le lolo :D

Re : Informations en Vrac
 

Tant mieux!!
Arnaud Montebourg peut être fier de son pays. Hollande est sauvé, la courbe du chômage va s'inverser. Des emplois vont être crées. :D
Merci Bridge! :)

Re : Informations en Vrac
 

http://www.gp-inside.com/8175/03-jui...verise-la-moto

Le mec détruit la moto en 5 tours. :D:D
Bien joué! :)

Re : Informations en Vrac
 

je suis mort de rire car tout le monde tape sur De puniet alors que Laverty a voulu faire le kéké avec un super résultat au final :boutons::D

Re : Informations en Vrac
 

On peut dire ce qu'on veut, mais RdP ne l'a pas cassé et n'a l'air d'avoir eu qu'une ou deux chutes en 12 ou 13 jours d'essais. Malgré tout, c'est pas beaucoup, encore moins pour lui! :)