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Pasky 05/03/2015 12h27

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
On est bien d'accord, quand t'es bon, et bien t'es bon !

Mais à noter que Doohan à du attendre un peu avant son premier titre

Enigma211081 05/03/2015 14h19

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 616717)
On est bien d'accord, quand t'es bon, et bien t'es bon !

Mais à noter que Doohan à du attendre un peu avant son premier titre

Est-ce qu'on a le droit de dire que Doohan n'aurait peut-être pas fait la même carrière sans la retraite anticipé de Schwantz et sans l'accident de Wayne Rainey ou je vais me faire des ennemis et me faire taper dessus...? :):ange::diable:

desmolo 05/03/2015 14h55

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
ces 3 là ont largement payé leur obole à sainte gamelle.

tomk4t 05/03/2015 16h09

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
C'est à dire, c'était un autre temps, un autre pilotage....
Je ne dis pas que c'est facile aujourd'hui, mais je suis loin d'être sur que tous ces jeunes "prodiges" l'aurait été autant sur des 500 2T...

Encore une fois le seul qui tiens la comparaison c'est Rossi
:)

Bilou 05/03/2015 18h29

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 616719)
Est-ce qu'on a le droit de dire que Doohan n'aurait peut-être pas fait la même carrière sans la retraite anticipé de Schwantz et sans l'accident de Wayne Rainey ou je vais me faire des ennemis et me faire taper dessus...? :):ange::diable:

Oui, sans doute, et avant tout sans l'accident de Rainey, car celui ci était bien parti pour un 4ème titre d'affilé sans sa dramatique chute, et de l'aveu de Schwantz lui même, ce dernier n'aurait pu vaincre Wayne une fois de plus .
Et l'on peu penser que Rainey aurait continuer à dominer encore tant il semblait à l'aise, de ce fait Doohan (que je n'ai jamais apprécié) n'aurait pas eu la partie aussi facile par la suite .

danlos 05/03/2015 19h34

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par tomk4t (Message 616724)
C'est à dire, c'était un autre temps, un autre pilotage....
Je ne dis pas que c'est facile aujourd'hui, mais je suis loin d'être sur que tous ces jeunes "prodiges" l'aurait été autant sur des 500 2T...

Encore une fois le seul qui tiens la comparaison c'est Rossi
:)

D'accord avec ce que tu dis! Aujourd'hui, quand un pilote arrive en MotoGP, il est direct dans le coup, dès les premiers tours de roues il est à moins de 2 secondes.
Quand on voit qu'un Abraham qui n'arrivait pas à faire dans les 10 en Moto2, arrive à marquer des points régulièrement lors de sa première année...
Pareil avec Aleix Espargaro. Il n'a jamais été un cador dans les petites catégories, se retrouvait au chomage et d'un coup obtient un guidon chez Pramac, il était au niveau du titulaire (Kallio?). Il retourne en Moto2 chez Pons, il fait je crois un podium, sinon il faisait dans les 10 mais sans gros résultats. Il revient en MotoGP sur l'ART d'Aspar, il commence à faire des miracles.

Et on le voit aussi avec Miller, il arrive direct en MotoGP et n'est pas plus ridicule qu'un gars comme Eugene Laverty qui n'est pourtant pas n'importe qui.

Le plus dur est de durer et de gagner les derniers dixièmes. Ce qu'Espargaro a réussi contrairement à Abraham.

philguerin 05/03/2015 19h50

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Je pense que l'adaptation d'un pilote sur une ou l'autre des catégorie tient aussi de son gabarit. Pour prendre Espargaro, il est assez grand et à mon avis il est plus à son aise sur une machine plus grosse et lourde. Diméglio qui a un petit gabarit n'arrive pas à trouver son équilibre sur cette catégorie... alors qu'il a été champion du monde en 125... il n'a jamais rien fait en M2 non plus... Je pense aussi que Pedrosa souffre du même problème, même si il a de bien meilleurs résultats que Mike Dimeglio évidemment!

J'espère que Loris BAZ saura tirer parti de son physique qui normalement devrait lui permettre de bien tenir cette machine... même si çà reste qu'une Open!

Plus que 20 jours pour le début des essais officiels au QATAR!!!!

Pasky 05/03/2015 20h54

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 616753)
.. Aujourd'hui, quand un pilote arrive en MotoGP, il est direct dans le coup, dès les premiers tours de roues il est à moins de 2 secondes.

Pas si sûr....http://resources.motogp.com/files/te...ion=1415647654
et aussi http://resources.motogp.com/files/te...ion=1423217375
et également http://resources.motogp.com/files/te...ion=1424858830
on voit bien que les nouveaux arrivants sont tout de même à la peine...

Mais je pense également que débarquer en 500cc en arrivant de la 250cc, demandait + de talent pur et peut être un temps plus long d'adaptation. Cela explique peut être en partie que les contrats à l'époque se signaient pour 2 ou 3 ans

danlos 05/03/2015 21h11

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 616759)
Pas si sûr....http://resources.motogp.com/files/te...ion=1415647654
et aussi http://resources.motogp.com/files/te...ion=1423217375
et également http://resources.motogp.com/files/te...ion=1424858830
on voit bien que les nouveaux arrivants sont tout de même à la peine...

Mais je pense également que débarquer en 500cc en arrivant de la 250cc, demandait + de talent pur et peut être un temps plus long d'adaptation. Cela explique peut être en partie que les contrats à l'époque se signaient pour 2 ou 3 ans

Pas la première journée non plus, mais rapidement. Avec 1 test à Sepang (3 jours de tests), les rookies ne sont pas loin de pilotes expérimentés-coéquipiers.

Jaya 05/03/2015 22h19

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 616719)
Est-ce qu'on a le droit de dire que Doohan n'aurait peut-être pas fait la même carrière sans la retraite anticipé de Schwantz et sans l'accident de Wayne Rainey ou je vais me faire des ennemis et me faire taper dessus...? :):ange::diable:

Citation:

Envoyé par Bilou (Message 616745)
Oui, sans doute, et avant tout sans l'accident de Rainey, car celui ci était bien parti pour un 4ème titre d'affilé sans sa dramatique chute, et de l'aveu de Schwantz lui même, ce dernier n'aurait pu vaincre Wayne une fois de plus .
Et l'on peu penser que Rainey aurait continuer à dominer encore tant il semblait à l'aise, de ce fait Doohan (que je n'ai jamais apprécié) n'aurait pas eu la partie aussi facile par la suite .

Avant l'accident de Rainey en 1993, Doohan avait déjà montré qu'il pouvait dominer outrageusement la catégorie en étant le patron de la majeure partie de la saison 1992 avant son accident d'Assen. 1993 a été une année de transition pour l'Australien, et encore il était loin d'être ridicule une fois que le frein arrière lui a été mis au pouce (podium ou par terre).

Rainey avait déjà 33 ans en 1993, je ne pense pas qu'il aurait fait beaucoup d'ombre face à Doohan qui était devenu une machine à gagner avec la NSR (là où la YZR a commencé à marquer le pas).

Quant à Schwantz, bien que plus jeune, il était usé aussi bien mentalement que physiquement après 1993, je ne pense pas qu'il aurait pu continuer à un tel niveau de performance sans avoir à lutter pour le titre face à son fidèle rival (sur un jour oui, à la Donington 94, mais pas aussi régulier qu'en 93).

L'accident de Misano a AMHA accéléré le passage de témoin entre les générations, mais il aurait de toute façon eu lieu assez rapidement

Plus de détails dans ce topic http://www.forum-gpmoto.com//forum/s...ad.php?t=16369 (y a pas de mal à se faire un peu de pub :))

Citation:

Envoyé par philguerin (Message 616755)
Je pense que l'adaptation d'un pilote sur une ou l'autre des catégorie tient aussi de son gabarit. Pour prendre Espargaro, il est assez grand et à mon avis il est plus à son aise sur une machine plus grosse et lourde. Diméglio qui a un petit gabarit n'arrive pas à trouver son équilibre sur cette catégorie... alors qu'il a été champion du monde en 125... il n'a jamais rien fait en M2 non plus... Je pense aussi que Pedrosa souffre du même problème, même si il a de bien meilleurs résultats que Mike Dimeglio évidemment!

J'espère que Loris BAZ saura tirer parti de son physique qui normalement devrait lui permettre de bien tenir cette machine... même si çà reste qu'une Open!

Plus que 20 jours pour le début des essais officiels au QATAR!!!!

Di Meglio je pense que c'est surtout le 4-temps qui lui pose problème, il fait une super saison de rookie en 250cc en 2009 (plusieurs podiums), l'avènement du Moto2 a juste complètement plombé sa carrière (20ème et quelques du championnat en 2010 alors que son coéquipier Simon qui débarque de la 125cc est vice-champion du monde).

Je croise les doigts pour Baz, même s'il a été plus performant à Sepang 1 qu'à Sepang 2


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