Re : Informations en Vrac
 

pour Kent, on sait pas trop les dessous de l'histoire, vu que le communiqué de presse est on ne peu plus vague. a piriori c'est pas qu'un problème de moto.

Re : Informations en Vrac
 

Danny Kent...bof !

1 titre acquis de justesse après avoir "craqué" en 2ème moitié de saison 2015, avant ça pas grand chose mis à part une 4ème place au général Moto3 2012, et après pas grand chose non plus .

Bref le genre de pilote qui a acquis un titre (mérité quand même) dont on ne comprends pas pourquoi au vu du reste de sa carrière .:boutons:

Il aura du mal maintenant à trouver un bon guidon...

Re : Informations en Vrac
 

Ce n'est pas le même salaire. Il y en a un qui ne doit rien gagner de la part de son équipe et l'autre qui est à plus de 10 Millions d'Euros par an :D

Re : Informations en Vrac
 

c'est clair qu'à ce tarif, ça aide à développer sa patience :)

Re : Informations en Vrac
 

On peut entendre parfois, que "la patience n'a pas de prix", dans le cas de Lorenzo elle en a un : 34.000€/jour :fou:

Re : Informations en Vrac
 

Finalement, ce n'est pas Sylvain Guintoli qui remplacera Alex Rins sur la Suzuki à Jerez mais le japonais Takuya Tsuda. Il est pilote pour la marque dans le championnat japonais et a participé plusieurs fois aux 8h de Suzuka.
Je ne l'ai vu que lors des 8h de Suzuka et les deux fois il m'avait impressionné en faisant de très bons chronos, au niveau des pilotes de GP/WSBK.
Il est pilote d'essais pour la Suzuki MotoGP.

Bon, il a déjà 31 ans... Pas un futur espoir.

Re : Informations en Vrac
 

Et en complément de cette information, il a été confirmé par les médecins (dont le fameux docteur Mir, qui s'occupe de la quasi-totalité des opérations des pilotes MotoGP) que l'absence de Rins devrait être de 6 à 8 semaines.

Ceci nous amènerait vers mi-juin/fin-juin: cela pourrait dire forfait pour les 4 prochains GPs à coup sûr (Jerez, Le Mans, Mugello et Catalunya le 11/06). Il ne resterait alors que 2 GPs avant la trêve (Assen le 25/06 puis Sachsenring, le weekend suivant)...

A titre de comparaison, McCoy s'était fait le même type de fracture (scaphoïde au Mans, 4ème GP 2001). Lui aussi avait connu 4 GPs de forfait et était revenu juste avant la trêve (2 mois après Le Mans). Il avait essayé de revenir trop tôt (dès Catalunya, 1 mois après sa blessure au Mans) mais après avoir fait quelques tours le vendredi avait sagement renoncé.

Bref, si Iannone ne fait pas de coup d'éclats, ça sent la saison noire pour Suzuki!

Re : Informations en Vrac
 

Tsuda participe au développement de lâ Suzuki, c'est logique que ce soit lui qui remplace Rins en l'absence d'un pilote de pointe (désolé Guinto) capable de performer tout de suite.
Si c'est juste pour le show, faut mettre Schwantz dessus !

Re : Informations en Vrac
 

Iannone au sujet de Ducati 2017 : "la Ducati a besoin d'un pilote pour être exploitée" .

Sous entendu : Dovizioso n'a jamais été ce pilote et Lorenzo ne l'est pas (du moins actuellement) .

Les 2 pilotes apprécieront ! :boutons:

Iannone y va fort dans cette déclaration, mais je pense qu'il n'a pas tout à fait tord dans le sens ou la Ducati a besoin d'être violentée pour en tirer le maximum, bien loin du pilotage des 2 pilotes actuels...et plus proche de celui de Iannone !

Je pense toujours que Ducati aurait du garder Iannone comme je l'ai dit dès l'annonce de son "éviction" .

Re : Informations en Vrac
 

On peut l'écrire, ça ne mange pas de pain, mais alors, s'il suffit d'être "un bucheron" pour s'en sortir, pourquoi Hayden et Crutchlow n'y sont pas parvenu ? ;)

Re : Informations en Vrac
 

Oui voilà c'est logique, même si ce serait sympa pour Sylvain d'être présent pour le GP de France.

Il ferait des résultats sur la Suz', il pourrait parler, mais là :D
Pour Dovi, il s'en sort assez bien je trouve, je ne sais pas si beaucoup de pilotes feraient mieux. On sait depuis longtemps que Dovi n'est pas un champion en puissance, mais le bon pilote n°2 pour apporter les podiums et les points constructeurs, qu'il est toujours dans le top 5 quand ça marche pour lui.

Pour Lorenzo, il n'a pas tort, ce n'est pas un pilote violent, mais coulé.
Il y a une bonne traduction de ses propos sur Paddock GP:

Re : Informations en Vrac
 

Parce qu'il ne violentaient pas la Ducati de la bonne façon ! :)


Citation:
Mon instinct me fait piloter comme avec la Yamaha. Avec la Yamaha, si vous attaquez trop fort, vous allez lentement. Nous l’avons vu dans de nombreux cas, comme avec (Ben) Spies qui a bien débuté, mais a eu un moment difficile après, ou avec Pol Espargaró qui est un pilote très agressif, ce qui l’empêche d’aller vite. Les pilotes qui sont allés le plus vite avec la Yamaha ont été des pilotes tout en finesse … (Colin) Edwards, Valentino ou moi-même. Avec la Yamaha, ce que vous devez faire est de ralentir un peu au début, parce que la moto ne vous permet pas de freiner ni très agressivement ni très tard, puis de lâcher les freins tôt et ouvrir les gaz tôt.

Avec la Ducati, c’est exactement le contraire: je dois être conscient que je dois freiner plus tard, plus énergiquement, pour générer plus de transfert de charge. D’autre part, Je dois utiliser le frein arrière, ce que je n’ai jamais fait avec la Yamaha; Freiner la moto en faisant glisser la roue arrière. C’est le contraire de la Yamaha. En outre, pour faire tourner cette moto un peu plus, vous devez ouvrir les gaz de manière agressive et la faire glisser un peu au milieu du virage. Avec la Yamaha, cela ne fonctionne pas… c’est un monde différent. C’est comme jouer dans une ligue de football très offensive et, tout à coup, vous devez jouer en Italie, où vous jouez essentiellement sur la défensive. »


A lire ses dires, on s'aperçoit du travail énorme que doit fournir Lorenzo pour s'adapter à la Ducati, et on peut se demander si face à un tel changement à fournir sur son pilotage, il arrivera a être hautement performant pour viser le titre mondial (en 2018...), car c'est pour ça qu'il a été recruté à pont d'or, non ? :boutons:

En fin de compte, au vu du pilotage supposé qu'il faut pour la Ducati, on s'aperçoit que c'est peut être celui de Marquez qui s'adapterait le mieux parmi les top pilotes .

Ducati voulait à raison un top pilote pour viser le titre, et des top pilotes au moment ou ils ont choisi de remplacer Dovizioso ou Iannone, il n'y en avait véritablement que trois :
Marquez, Lorenzo et Rossi .

Ce dernier a déjà donné chez les rouges avec les résultats qu'on sait, quand au premier, il n'avait aucun intérêt à partir du HRC, et je pense que c'est évidemment le 1er pilote auquel a pensé Ducati (je ne sais pas si des contacts ont eu lieu entre les deux à cette époque) .

Restait donc plus que Lorenzo, et je pense malgré les dires de Ducati la saison dernière, que cela a été plus un choix de défaut que celui souhaité .

Car chez Ducati, connaissant bien leur moto ainsi que le style de pilotage de Lorenzo, ils savaient très bien qu'il risquait d'y avoir incompatibilité .

Leur restait (et c'est toujours d'actualité) qu'à espérer que Lorenzo arrive à modifier profondément son pilotage, pilotage qu'il maintient depuis presque une décennie...quasi insurmontable pourrait on penser ! :boutons:

En espérant sincèrement que Lorenzo fasse mentir cette analyse !

Re : Informations en Vrac
 

Je pense que le pilote qu'il faudrait à Ducati est Marquez. Il a un style assez bourrin, ce qui irait bien avec cette moto. Des contacts avaient été pris, mais tu comprends que Marquez veuille encore rester chez Honda...
D'un autre coté avec Lorenzo, s'il arrive à en faire une moto plus facile à pilote, plus douce, ce sera un gros gain pour Ducati pour par la suite attirer des pilotes, et qu'on arrête de dire que cette moto est inconduisible.

Re : Informations en Vrac
 

Oui, mais même si le constructeur et le team doivent essayer de fournir une moto qui convienne au mieux à leurs pilotes , c'est avant tout à ces derniers à s'adapter à leur moto, c'est d'ailleurs ce que disent la majorité des pilotes à ce sujet .

C'est bien pourquoi quant à l'intersaison, Ducati disait qu'ils avaient conçus une moto pour le style de Lorenzo, j'étais très sceptique...à raison !

Re : Informations en Vrac
 

Style de pilotage, style de pilotage...

Personnellement je suis très déçu des performances de Lorenzo.

On est tous d'accord pour dire (avouer à demi mot) que c'est un top pilote. Actuellement vous le situez dans le top 4 des pilotes du plateau j'imagine, comme moi. Top 6 pour les plus septiques.

La Ducati est performante. Pas la meilleure machine du plateau mais une machine à régulièrement squatter les podiums, en tout cas à se maintenir dans le top 4. Top 6 pour les plus septiques.

Bin je sais pas, mais je ne comprends pas son début de saison. OK il faut qu'il s'adapte, mais quand on me disais ça je comprenais qu'il ne gagnerait pas de suite, mais qu'il battaillerait quand même pour le podium.
Parce que la si on fait le compte il y en a un paquet de Ducati devant lui... En test, en essais, en qualif, en course et au championnat !

A mon avis si ça avait du le faire il aurait déjà performé. Je ne le vois pas revenir aux avants postes. Rossi a gagné.

Re : Informations en Vrac
 

Reprends les classement de chaque GP depuis 2008 et dis moi quand la Ducati squatte régulièrement les podiums... :boutons:

Re : Informations en Vrac
 

En 2015 et 2016 on a régulièrement pu voir une Ducati momentanément dans le top 3 en course. Idem pour les essais. Donc une machine capable de podium régulier avec un des 4 meilleurs pilotes du plateau.
En comparaison ce n'est pas le cas pour les Aprilia.

Mais je suis peut être complètement à côté de la plaque. Dans mon esprit un champion c'est un champion, qu'importe la moto du moment qu'elle est performante (et la Ducati est performante), il doit être capable de performer. Or là Lorenzo il n'inquiète personne, sauf le staff Ducati.

Re : Informations en Vrac
 

"Momentanément dans le top 3 en course" "capable de podium régulier"... 2 choses qui n'ont rien à voir avec "squatte régulièrement les podiums" de ton message précédent.
Et à priori, Lorenzo ne fait pas pire que tous ceux qui sont passé avant lui sur la Ducati.
Laissons la saison se terminer, et nous pourrons faire un point.

Ensuite, si les dirigeants de Ducati sont déçus, c'est peut être bien qu'ils n'ont pas su fournir la machine promise à Lorenzo. Ce devait être une machine qui tournait très bien, stable sur l'angle; une machine pour Jorge quoi...

Re : Informations en Vrac
 

Laissons déjà les pilotes revenir en Europe et on fera un bilan après Catalunya ou Mugello

Re : Informations en Vrac
 

- En grande partie d'accord avec toi .

Eddie Lawson, grand champion des 80's, a quitté Yamaha fin 1988 après 3 titres pour piloter une Honda réputée très difficile à dompter (inconduisible disaient même certains), ce qui ne l'a pas empêché d'être performant dessus et d'être titré en suivant en 1989 .

Et bien entendu, plus récemment, le fameux passage en 2004 de Rossi de Honda à Yamaha, sur une M1 alors nettement moins performante que la Honda, la suite on l'a connait !

Au vu de ces exemples, effectivement, "un champion c'est un champion, qu'importe la moto du moment qu'elle est performante " comme tu dis, et assurément et en comparaison , la Ducati par rapport à ses concurrentes est plus performante que ne l'étaient la Honda 1989 et la M1 2004 face à leurs concurrentes .


- Mais pas totalement d'accord avec toi...

... car je pense que aujourd’hui , les motos étant devenues de plus en plus pointues à régler, de plus en plus éloignées spécifiquement les unes des autres, le binome moto-pilote a beaucoup plus d'importance qu'avant .

C'est pourquoi actuellement, chaque marque de moto a besoin d'un pilote ayant un style qui corresponde au mieux aux caractéristiques de la moto, ça l'était beaucoup moins les décennies précédentes .

Et c'est pour ça qu'on dit que la Yamaha a besoin d'un pilote au style coulé, à contrario d'une Honda ou d'une Ducati qui sont plus performantes avec un pilote au style plus agressif .

D'ou des binomes Rossi-Yamaha , Vinales-Yamaha et Marquez-Honda très performants, et à l'inverse un binome Lorenzo-Ducati en difficulté .

Si les pilotes Yamaha faisaient échange avec Marquez, je pense que leurs performances ne seraient pas les mêmes qu'actuellement, de même pour Marquez, et pourtant ce sont "des champions qui sont des champions"...tout comme Lorenzo !


Je pense quand même qu'ils sont aussi déçu par le fait que Lorenzo ne s'adapte pas comme souhaité à la Ducati et qu'ils s'attendaient à beaucoup mieux de sa part en ce début de saison .
Et si bien entendu le constructeur doit fournir une moto qui convienne le mieux possible à son (ses) pilote(s), c'est avant tout au pilote à s'adapter à sa machine, comme je l'ai déjà dit avant .


Oui, ne pas enterrer de suite Lorenzo, même si son début de saison pousse dans ce sens .
En grand champion qu'il est, on peut espérer qu'il a de la ressource pour inverser la situation dans le bon sens .
Par contre, si après le Mugello le bilan est toujours aussi décevant , il sera de plus en plus difficile de ne pas l'enterrer...

A moins que l'on accuse la Ducati, mais même si elle n'est pas au niveau souhaité (de l'aveu même de Dovizioso), si Lorenzo arrive à adapter son pilotage à sa machine, il devrait être nettement plus performant .

Re : Informations en Vrac
 

Je ne pense pas. Sur l'ensemble d'une saison, les motos n'ont jamais été aussi proches en performance. La base est différente, mais le résultat est proche.
Là non plus je ne suis pas d'accord, désolé :). Si la Honda est ce qu'elle est aujourd'hui, c'est que HRC a suivi les infos de Marquez. Si la M1 est ce qu'elle est, c'est que Yamaha à suivi les directives de Lorenzo(9 années) et de Rossi.
La moto n'est que le résultats de l'addition des performances, et du ressenti des pilotes.
"On" ne crée pas une moto et ensuite on cherche un pilote à mettre dessus. La réalité c'est que l'on a une base (voir Suzuki, Aprilia ou KTM), et on la fait évoluer suivvant les commentaires des pilotes.

Tu mets le doigt (selon moi) sur le problème. La moto ne correspond pas à ce que D'Alligna avait promis.

Re : Informations en Vrac
 

Ok, même si Ducati devait espérer des résultats avant, attendons le Mugello.

J'espère bien le revoir un jour en bagarre pour un podium, j'allais écrire une victoire mais...

Re : Informations en Vrac
 

Oui, le résultat est proche car les motos sont très compétitives, mais je trouve qu'elles ont des caractéristiques différentes beaucoup plus marquées qu'avant, d'ou la difficulté pour un pilote, aussi grand champion soit il, de rester performant en changeant de machine, sauf à arriver à modifier son style de pilotage .

Et les difficultés de Lorenzo mais aussi de Iannone vont dans ce sens.
Ces 2 pilotes illustrent parfaitement mon avis car l'un au pilotage coulé passe sur une moto qu'il faut "rentrer dedans", alors que l'autre au pilotage agressif (entretenu justement sur la Ducati) passe sur une moto réclamant un pilotage coulé , chacun n'arrivant plus à être aussi performant que sur leur précédente moto .

Alors que Vinales au pilotage plutot coulé n'a eu aucun mal à passer de la GSX-RR à la M1, aux caractéristiques châssis proches .


Oui, ce sont les pilotes qui développent la moto et qui font ce qu'elle devient, mais à la base chaque constructeur conçoit une moto aux gênes bien spécifiques, gênes qui restent toujours malgré les changements de pilotes et les évolutions techniques .

Car une Honda a toujours eu un super moteur mais difficile à exploiter, et une partie cycle agile mais nerveuse, alors que Yamaha a toujours eu un moteur plus docile et une partie cycle plus stable , le tout donnant une moto plus homogène .
C'est ainsi depuis que Honda et Yamaha s'affrontent, de la 500 aux MotoGP .


Si, les constructeurs créent une moto et cherchent ensuite les pilotes...
Je ne pense pas que les constructeurs se disent on va prendre tel pilote et on va concevoir une moto qui corresponde à son style de pilotage ! :boutons:

Après comme tu dis, la moto évolue en suivant les commentaires des pilotes, mais cela n'empêche pas que chaque moto garde les gênes de son constructeur, d'ou la difficulté à certains pilotes de s'adapter à un changement de moto sauf à modifier leur pilotage car ils n'arriveront jamais à changer complètement une moto .

D'ou le problème Lorenzo-Ducati .
Si les commentaires du champion peuvent amener à faire évoluer la moto dans son sens , elle gardera toujours ses spécificités de base .
Donc si Lorenzo veut être performant, il faut avant tout qu'il adapte son pilotage à la Ducati .


Là on est d'accord, enfin ! :)

Et pour en revenir à ce que j'ai dit avant, si la moto ne correspond pas à ce que D'Alligna avait promis, c'est bien parce les gênes qui font la base de la Ducati ne peuvent être totalement modifiés .

Et c'est pourquoi comme je l'ai déjà dit, je n'ai jamais cru D'Alligna lorqu'il a dit à l'inter-saison que Ducati avait conçu une Desmosedici 2017 pour le style de Lorenzo .

Ce début de saison prouve que là dessus j'avais raison...

Re : Informations en Vrac
 

kent remplacé par frederico fuligni

http://www.crash.net/motogp/news/245...announced.html

Re : Informations en Vrac
 

Kiefer qui avait pensé à prendre Bradl. Ca aurait pu être sympa. Mais surtout je pense que pour Bradl, c'était une très mauvaise idée, car il allait terminer 15ème au mieux :)

A part ça, il y a deux jours d'essais privés aujourd'hui et demain sur le circuit du Mans sur demande de Michelin (pour tester le nouveau bitume).
Les pilotes n'ayant le droit qu'à 5 jours d'essais privés sur la saison, les Honda ont décidé de ne pas rouler aujourd'hui car il pleuvait tout comme les deux Ducati.
Vinales et Aleix Espargaro étaient présents. Je ne sais pas si Rossi était là ou pas.
Demain Kallio et Pirro seront en piste.
Il n'y a que les pilotes officiels qui étaient invités

Re : Informations en Vrac
 

Rossi y était, le ronchon aussi
Il en a parlé sur fesse bouc


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Re : Informations en Vrac
 

Lequel de ronchon, car on en a plusieurs ici :D

Re : Informations en Vrac
 

Philguerin


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Re : Informations en Vrac
 

apparemment le nouveau revêtement du mans va bien
http://www.paddock-gp.com/breve-mave...re-ligne-mans/

Re : Informations en Vrac
 

guinto au mans sur la suze de rins :
http://www.suzuki-racing.com/motogp/...MANS.81422.cms

Re : Informations en Vrac
 

Youhou!!!!!!

Vraiment content. Même s'il y a une grande chance que Guinto ne fasse pas une grosse perf', je trouve ça sympa de le voir au Mans.
3 pilotes français en même temps, ça doit dater, non? Ah bah 2007 peut-être, je ne sais plus.

Re : Informations en Vrac
 

50 le RETOUR :content::content::content:

Re : Informations en Vrac
 

Oui, vraiment content de revoir Sylvain, mon pilote français préféré depuis longtemps, revenir en MotoGP même si ce n'est que pour une course !

Cela va être difficile pour lui, mais le principal est qu'il arrive au bout de la course le mieux placé possible et surtout qu'il se fasse plaisir .

Re : Informations en Vrac
 

j'aimerais juste qu'il finisse mieux que l'autre de chez suz

Re : Informations en Vrac
 

Davide Brivio a confirmé que Sylvain Guintoli sera là pour 3 GP à partir du Mans , donc avec le Mugello et Barcelone, Rins devrait faire son retour à Assen, au mieux...

Re : Informations en Vrac
 

pour ceux qui sont dans le coin , Johann Zarco sera présent de 17 h à 22 h le mercredi 17 mai :

http://www.sasiecenter.com/news/merc...zarco-magasin/

Re : Informations en Vrac
 

la semaine dernière, Johan était à la concession yam avec laquelle il avait bossé pour l'organisation de la coupe 125 yam : 1200 personnes présentes 8-)
là pour le GP, ça va être la grande affluence.

Re : Informations en Vrac
 

Terrible nouvelle, Hayden s'est fait percuté par une voiture alors qu'il s'entrainait en vélo.
http://www.paddock-gp.com/nicky-hayd...vement-blesse/

Il est gravement blessé, pourvu qu'il s'en sorte sans séquelle grave !

Re : Informations en Vrac
 

Quand on pense que ces pilotes risquent leur vie à chaque course en roulant à des vitesses phénoménales...pour peut être ce retrouver très grièvement blessé lors d'une sortie à vélo, à seulement quelques dizaines de km/h, comme ce brave Nicky !

Les 1ères nouvelles ne sont pas rassurantes, les blessures sembles très sérieuses et nombreuses, espérons que les prochaines seront plus optimistes...

Re : Informations en Vrac
 

Mon Nicky :(

Courage à lui