Re : Informations en Vrac
 

Perso, je ne me souviens pas avoir vu passer d'article sérieux sur le désir de Suzuki d'embaucher Zarco, mais je peux me tromper;

Re : Informations en Vrac
 

Je me souviens bien d'une interview de Fellon ou il était question d'un possibilité d'aller chez Suzuki, et Fellon avait de suite rejeté cette possibilité en disant en gros "pas question d'aller dans un team qui n'a pas voulu de nous il y a 2 ans" .

Donc je pense comme certains qu'il y avait possibilité d'aller chez Suzuki, que la GSXRR aurait parfaitement convenu au pilotage de Zarco...mais que la fierté de Fellon est passé malheureusement au dessus de cette possible et bonne opportunité .

Re : Informations en Vrac
 

Attention aux rumeurs. Logique que Suzuki disent "Oui, il peut nous intéresser". Ils ne vont pas dire non plus "Rien à foutre de lui, on a ce qu'il faut avec Iannone" :D
Il n'y a que Ducati qui n'étaient pas intéressés, mais ils avaient déjà Petrucci et Miller qui attendaient derrière.

Re : Informations en Vrac
 

Le problème, c'est qu'à notre époque, il y a tellement d'infos qui sortent à droite et à gauche que c'est extrêmement compliqué de démêler le faux du vrai.

Et même en admettant que l'on regroupe minutieusement toutes les infos que l'on a au sujet de cette affaire, il y a fort à parier qu'il y a certaines choses qui nous échapperont toujours car quoi qu'on en dise, on est pas dans l'intimité des écuries ou des pilotes. Ce que l'on sait, c'est ce qu'on veut bien nous dévoiler mais je suis sûr que très souvent, ce que l'on nous raconte n'est qu'une infime partie de la vérité ou de la réalité.

Ce que je veux dire, c'est que c'est facile de tomber sur Zarco ou encore sur Fellon concernant par exemple de transfert de Johann chez KTM. Personnellement, de mon point de vue, chacun a sa part de responsabilité : bien évidemment, Laurent n'a pas mis un pistolet sur la tempe de Zarco pour qu'il rejoigne KTM mais je pense malgré tout que de son côté, il avait plusieurs plans à l'esprit et que peut être qu'il aurait fait un autre choix s'il ne s'était pas laissé influencé par Fellon. Après oui, il est assez mature pour faire ses propres choix et il est le premier responsable de sa situation actuelle mais je comprends son désarroi du moment car dans sa tête, il doit être persuadé qu'il méritait mieux et qu'il aurait pu se retrouver sur une moto bien meilleure.

Par exemple Pasky, je respecte ton opinion mais si on suit ta logique, tu sembles dire que Zarco n'avait que deux choix : Aprilia et KTM. C'est possible mais comme je disais plus haut, tu te bases sur les infos que tu as en ta possession sauf qu'à mon avis, en coulisses, il s'est passé beaucoup de choses dont on est sûrement pas au courant.

Concernant l'attitude de Zarco aujourd'hui, peut être qu'il a certains torts et que je lui accorde trop de crédit mais je rejoints tout de même l'avis de Danlos : il a quand même le droit de dire que la moto est médiocre quand on voit comment la bécane est à la ramasse depuis le début de l'année. Que Stefan Pierer évite quand même de trop se plaindre : avec d'autres pilotes, sans doute que ses oreilles siffleraient encore bien davantage...

Re : Informations en Vrac
 

Et Pierer s'en prend aussi aux pilotes Moto2.
Ca doit chier chez KTM en ce moment :D

Re : Informations en Vrac
 

Il a le droit de dire bien des choses, mais il y a la façon de le faire. Je n'ai jamais compris les déclarations tonitruantes à la presse d'un pilote vis à vis de sa moto ou d'un team par rapport à son pilote.
A quoi ça sert de cracher dans la soupe ? A quoi ça sert à Zarco de dire que la moto est une enclume ? Est ce que son attitude va faire évoluer la moto ?
Pas selon moi. Les gens ne sont pas stupides (en dehors de Tissier, bien entendu) et voit bien que les KTM sont à la ramasse.
Les fans de Zarco s'attendaient à le voir aux avants postes ce qui pour eux auraient été une performance mais pour moi un miracle.
Fellon avait annoncé que Zarco serait 5 dixièmes plus rapide que Pol. A posteriori il s'est trompé. Mais pourquoi diable Zarco en fait des caisses ? Pourquoi ne dit-il pas simplement des choses tout à la fois vraies et non blessantes pour KTM ?
Il aurait pu dire :"je suis surpris de rencontrer autant de problèmes." Ou " le temps d'adaptation sera plus long que prévu". En mode lèche cul : " KTM fait tout son possible pour répondre à mes demandes, mais cela demande plus de temps que je ne voudrai".
Bref, des messages plus cool sans tomber dans la langue de bois où il dirait être content de son équipe, qu'il a trouvé une famille etc...
Zarco est en train de se griller, plus avec ses déclarations qu'avec ses contres performances.

Re : Informations en Vrac
 

Je redoute énormément le GP de France pour Johann, après avoir connu le sublime avec sa pôle position avec Tech3 il risque de se retrouver à nouveau en fond de grille et comme le garçon est "sensible" aux contres performances, il risque d'en lacher encore quelques unes sur KTM et surtout son patron une peu sanguin aussi… Le pire sera de voir encore une fois Pol devant lui à plus d'une demi seconde … voire Olivera (qui semble pour le moment le "chouchou" du boss… ça va encore tendre le climat !

Re : Informations en Vrac
 

En tout cas,canal + a "créé " le buz:)
La réponse de zarco est plutôt maîtrisé,genre "Fleuret moucheté"(tu t'enerve,je garde mon calme)
Perso, j'aimerais bien voir la réaction de christlow dans un pareil cas :yes:


c'est quand le prochain GP....... que pol sera devant zarco....hein pierer, sûr que tu en auras une demi molle !



Mouai, ça me fait bien marrer tout ce bruit, pour un peu ils seront bientôt en concurrence avec les anges de la telepoubelle.... plus de respect pour l'humain, à l'image de cette époque !

Bon, allez je retourne sur mon île....

Re : Informations en Vrac
 

Sur le fond, tu as raison et je respecte ton point de vue mais ça rejoint ce que j'ai dit dans mon message.

Je pense que Zarco en a très gros sur le cœur et ça reste un humain : il peut commettre des erreurs comme tout le monde et je pense que dans sa tête, il n'est pas bien du tout.

Je ne dis pas que cela lui donne le droit de dire tout et n'importe quoi mais juste qu'un écart de langage, ça peut arriver à tout le monde.

A l'inverse, je ne crois pas que Pierer soit un enfant de cœur et j'ai dans l'idée que son interview n'est pas très constructive non plus : d'accord, Zarco a fait une boulette mais ce n'est pas la fin du monde non plus.

Re : Informations en Vrac
 

Aujourd'hui , Fabio Quartararo est à Sasie center de 16h à 21h ,
bon y'en a pas mal qui vont pas y aller vu que l'animation est faite par ..........Rémy Tissier:D:D:D:D

https://www.sasiecenter.com/news/mer...ro-au-magasin/

Re : Informations en Vrac
 

Lors de cette interview : https://www.paddock-gp.com/motogp-in...os-du-plateau/ , Coulon dit que le nouveau cadre qu'a apporté KTM lors du GP à Jerez n'est pas conçu pour améliorer les performances de la RC16 mais pour permettre de tester plus de choses pendant les séances .

:boutons:

D'accord pour l'utilité d'un tel cadre, mais je pense que les pilotes veulent avant tout un nouveau cadre qui rendrait la moto plus performante en dynamique .
Et pourquoi Zarco s'est il évertué à comparer plusieurs fois les 2 cadres lors des FP du GP si le nouveau n'est pas censé apporter un gain en performances ? :boutons:

Re : Informations en Vrac
 

En fait, Rémy Tissier, c'est un peu comme un mec lourd que tu cherches à tout prix à éviter mais que tu es contraint de te coltiner parce que vous avez des amis en commun :D.

Re : Informations en Vrac
 

Il y a eu des essais privés cette semaine au Mugello.

Pirro a roulé pour Ducati.
Et Dani Pedrosa a un peu roulé pour KTM pour vérifier l’état de guérison de sa clavicule.

A priori tout est bon, et KTM annonce qu’ il sera à 100% pour démarrer son programme de développement de la moto en juin.

Re : Informations en Vrac
 

Espérons qu'ils écouteront ses conseils car son pilotage était plus proche de celui de JZ que d'Espargaro... s'il pouvait faire en sorte de rendre la moto plus "facile" ce serait pas mal.

Re : Informations en Vrac
 

Je pense en effet que Pedrosa risque de leur être très utile pour la suite de la saison.

Je ne serais pas surpris si leur moto devenait soudainement plus facile à piloter durant l'été.

Re : Informations en Vrac
 

ça me parait un peu juste en délai, je pense que si apport positif de Pedrosa il y a (lui en apportera mais encore faut il que KTM accepte tous les changements qu'il conseillera...:boutons:), les effets ne seront visibles qu' en dernière partie de saison et surement plus la saison prochaine .

.........................

Sinon, Poncharal a confirmé cette après-midi que KTM et Tech3 avait reconduit Oliveira pour la saison prochaine, l'accord a été officialisé à Jerez .
Je n'avais rien vu à ce sujet depuis Jerez...

Re : Informations en Vrac
 

Je rejoins Bilou

Pedrosa est convalescent, il sera à 100% relativement tard dans la saison, avec dés effets plus pour la saison 2020 . Malheureusement.

Re : Informations en Vrac
 

moi aussi et c’est rare :)

Re : Informations en Vrac
 

Vous avez peut être raison mais au regard de ce qui s'est passé aujourd'hui, KTM semble déjà être sur la bonne voie.

Re : Informations en Vrac
 

Moi j'y crois, ils vont sans doute y mettre du temps mais ça va payer. Certains vont devoir mettre de l'eau dans leur vin, il semblerait qu'ils en aient déjà versé un peu, on va attendre un peu de voir ce que JMB va apporter. ;)

Re : Informations en Vrac
 

concernant pédro et le développement, il ne faut pas rêver trop vite.
certes Dani semble avoir un bon ressenti de la moto (ce qui est logique vu son pilotage tout en finesse, au contraire d'espargaro) et va tourner en dehors des essais officiels, mais le développement d'une moto est très complexe car à chaque modif tu perturbe l'équilibre général vu que la dynamique d'un deux roues n'est fait que de compromis.
le boulot du testeur est de rouler exactement de la même manière avec plusieurs pièces légèrement différentes.
par exemple si on s'attaque à la direction, on va tester divers tés de fourche, des réglages d'excentriques variés sur la colonne de direction, des enfoncements de tube différents... mais il faut accorder la longueur du bras oscillant et la position de la selle.
rien que pour ces quelques réglages, il faut essayer une bonne dizaine de configurations.
le boulot de l'ingénieur sera de dégrossir la base en amont, histoire que le testeur essaye des ensembles cohérents pour éviter de se perdre avec des accords dissonants. ensuite l'ingé devra étudier les relevés pour trouver ce qui a changé, à quel moment et quantifier les moments où ça va mieux et ceux ou ça va pire. car tu peux te retrouver avec une moto qui tourne mieux, mais qui transmet moins bien l'accélération au sol.
ensuite on fabrique de nouvelles pièces avec leur propre plage de réglage et on recommence.
pour ne rien arranger, lorsque le pilote détecte un soucis sur la tenue de route de l'avant, la cause peut provenir de l'arrière qui pousse trop ! et dans tous les cas, quand tu touche à l'avant, ça a des conséquences sur l'arrière :) sinon ça ne serait pas marrant.
en plus sur les GP modernes, avec l'accélérateur électronique et le controle de la traction, le ressenti du pilote peut être trompé par l'intervention de la gestion électronique.

dans le cas de ktm il faut ajouter un autre paramètre technologique : le cadre treillis.
le gros avantage du treillis est qu'il permet de dimensionner des réactions de rigidité et de souplesse en ajoutant un gousset par ci, et diminuant une section de tube par là... relativement facilement puisque c'est "juste" des tubes et des tôles brasées ou soudées.
l'inconvéniant étant que tu peux prendre des tubes issus de la même série, les débiter avec des machines calibrées de la même manière et les assembler avec le même ouvrier sur la même machine, et bien tu n'aura pas le même résultat.
même sur un seul et même cadre, l'ordre dans lequel tu vas assembler les tubes fera que tu aura des réactions différentes à droite et à gauche.

la première fois que je l'ai compris, c'était dans une ITW de kenny roberts du temps de Team KR, pourtant équipé de cadre périmétrique, ils avaient acheté une mahine d'électro érosion pour fabriquer les cadres d'une seule pièce, sans soudure, pour éviter la dispersion qui obligeait à fabriquer pleins de cadre et d'en jeter la majorité après essais parce qu'ils n'étaient pas homogènes.
ça a posé aussi des soucis à ducati quelques années plus tard, qui est finalement passé au périmétrique en désespoir de cause.

malgrès tout l'immense respect que je porte à pédro, je crains que ça prenne pas mal de temps avant de trouver un équilibre satisfaisant.


P.S. : JMB.... j'ai été grand fan et c'est un pilote d'exception.
par contre en tant que cadre, beeeen... il n'a pas fait grand chose.
lorsqu'il a été recruté par le HRC cross, il a foutu Pauliun dehors et gardé Bobrychef... domage, evgeny a pris sa retraite apres des saisons sans éclats et Gauthier est aujourd'hui le 3e homùme du championnat derrière l'indéboulonnable cairioli et la jeune vedette gasjer (on va attendre le retour de herlings qui devrait mettre tout le monde d'accord). à part gasjer qui est une pépite - pas besoin de boule de cristal pour deviner qu'il allait aller loin dès ses débuts en MX2 - les pilotes HRC dont il s'est occupé ont fait un gouffre et au final ils se sont séparés de lui.

Re : Informations en Vrac
 

Merci pour ces explications ! :thumbleft:
Je ne me serais jamais douté que l'assemblage des tubes puisse procurer autant de sensibilité et de différences , surtout provenant d'une même série et des mêmes conditions d'assemblage .
Cela ne doit pas être évident alors de développer le meilleur cadre possible si l'assemblage est sujet à autant de sensibilité que ça ! :boutons:

Pas étonnant que tous les constructeurs soient passés à l'alu périmétrique, Ducati y compris malgré un cadre tubulaire aussi emblématique de leur marque sinon plus que celui de KTM .

Re : Informations en Vrac
 

KTM est-il sur la bonne voie?
Je ne sais pas trop.
Oui, Pol a fait un super week-end qui se termine avec une excellente 6ème place à la régulière (sans chute devant lui).
Mais est-ce que cela va durer, ou est-ce un coup d'éclat?
Est-ce bien pour une équipe d'être de temps en temps 8ème (ou mieux comme au Mans), des fois 13ème, des fois 15ème? Bref, être très irrégulier.
N'est-ce pas mieux de progresser petit à petit et non pas viser un coup d'éclat dans l'année?

Aujourd'hui, ce qu'on voit, c'est qu'il y a Pol qui s'en sort bien, et les trois autres pilotes qui sont très loin.
Par exemple chez Tech3. Syarhin n'est pas un futur champion du Monde MotoGP. Mais l'an passé, quand il découvrait la catégorie, il a réussi quelques fois à faire des perfs plus que correctes, aux alentours de la 10ème place. Cette année, il est toujours dernier et assez loin en temps par rapport aux autres pilotes de la catégorie.

Oliveira, qui était un très bon pilote en Moto2 s'en sort plus ou moins bien, mais à la régulière, c'est plus que difficile pour lui de jouer mieux que la 18ème place.

Zarco on a vu son potentiel ces deux dernières années. Il a peut-être des problèmes en dehors de la moto (style divorce avec Fellon, son frère et son préparateur physique qui débarquent alors qu'ils ne connaissent pas ce monde), mais on voit qu'il n'est pas du tout à l'aise. Il ne s'en sort pas.

Trois pilotes sur 4 qui découvrent la moto sont loin en chrono. Les deux dernières années, Smith qui n'était pas non plus un manchot n'a jamais réussi à faire quelque chose de cette moto.

Les seuls Kallio et Espargaro, qui sont assez bucherons en pilotage s'en sortent. Je pense que c'est partir dans un direction vraiment bancale que de continuer à penser que le style d'Espargaro est le bon style.
Ils risquent de faire comme Ducati période Stoner. Un pilote qui s'en sort très bien, les autres qui sont à la cave.
L'ego des pilotes fera le reste pour en avoir toujours un ou plus qui vont se dire qu'eux vont réussir (on a vu chez Ducati). Mais tant que la moto n'est pas homogène, il ne faut pas s'attendre à des résultats constants.

Contrairement à la Yamaha, où on dirait qu'un pilote correct peut faire des résultats moyens assez rapidement.

Re : Informations en Vrac
 

Et perso, je ne pense pas. Pedrosa ayant le même style que Zarco, ne fera rien de plus que confirmer les sensations de ce dernier.
Ce n'est pas une nouvelle pour KTM qui préfère mettre la pression sur ses pilotes que sur son bureau d'étude.C'est exactement ce qu'avait expliqué Ducati en son temps

Re : Informations en Vrac
 

On verra bien ce qui va se passer dans les prochaines courses et on sera vite fixé.

Sinon, ton analyse se tient mais d'un autre côté, cela ne serait-il pas injuste pour Pol d'aller dans une direction différente simplement parce qu'il est le seul à être en mesure de dompter cette KTM ?

Je trouve que c'est une situation assez délicate à gérer personnellement.

Re : Informations en Vrac
 

Rien ne les empêche de continuer à donner une moto qui convient à Pol et une qui convient à Johan, ils ont les moyens, les possibilités, mais pour l'instant c'est la volonté qui manque un poil, à mon avis ils attendent de voir si JZ peut s'adapter à leur moto, mais ça traîne, sont-ils tous un peu fautifs dans cette histoire?... je pense que Zarco fait son maximum mais c'est très dur pour lui, changer son style de pilotage n'est pas évident, un brutal comme Pol pourra plus facilement s'adoucir si la moto va dans ce sens, mais pas sûr qu'un doux comme JZ puisse se forcer, c'est dans le tempérament, regardez Rossi, il n'a pas réussi à dompter la Ductie et Lorenzo a un peu de mal avec la Honda, c'est comme ça, est-ce que Johan aurait fait mieux avec la Honda? avec la Suzuki? c'est fort possible, avec une Yam c'était certain, et on aurait eu deux français sur le podium à presque chaque course!!!



Hein... quoi... qu'est-ce... c'est mon réveil qui sonne!!! rêve ou cauchemar?... :boutons:

C'est certain! ;)

Re : Informations en Vrac
 

Je ne pense pas que Pol soit contre le fait que la KTM devienne plus sage, plus équilibrée, moins physique. Il faut se souvenir que Pol sur la M1 avait fait de belles choses.
Kallio développe la machine depuis le début, et j'ai du mal à croire qu'il n'en dise que du bien. Seulement voilà, la moto même si elle progresse d'une année sur l'utre, est toujours loin des meilleurs.
Perso, je doute vraiment de la volonté de changements radicaux des dirigeants de KTM et de l'avantage que serai Pedrosa.
Est ce que dans un premier temps passer Tech3 en Öhlins ne serait pas une bonne idée ? Au moins on aurait une certitude rapidement à peu de frais

Re : Informations en Vrac
 

Jamais KTM ne fera ça... trop convaincu de leurs solutions...

Re : Informations en Vrac
 

Faire changer d'avis des Germains. Tu en as d'autres des idées comme ça? :D

Re : Informations en Vrac
 

:D

Re : Informations en Vrac
 

Facile de rigoler bande de cervelle(s) de moineau(x) :diable:
Ils ne changent pas 'avis les germains ? Bien entendu que si !
Pour preuve, ils n'utilisent plus le Deutsche Mark, on ne voit plus de Zeppelin, plus de casque à pointe etc... Plus récemment il y avait la BMW série 2 qui était soit disant une hérésie car traction avant, mais voilà que la série 1 propulsion passe elle aussi en traction !
Un germain qui change d'avis ça existe :p

Re : Informations en Vrac
 

:p:D

Re : Informations en Vrac
 

:yes:.... Par contre pour changer de matériaux du châssis tu reviendras !!! :-)..... Hors de question de voir de l'alu.... Enfin c'est ce qu'ils disent :-)

Re : Informations en Vrac
 

z'ont même abandonner le billet de 500€ ;)

les biches et chevreuils sont de retour non loin de la maison :amoureux:

22:17

Re : Informations en Vrac
 

Après la lecture de toutes vos analyses et avis divers, j'ai un petit truc qui me fait un peu peur pour Johann…. C'est que Dani fasse de meilleur chrono que lui sur les circuits où il fera des tests.. Dani n'ayant aucune pression, ni aucune contrainte pourrait finir par être meilleurs que Johann qui traverse une période difficile… et surtout avec beaucoup de stress… Et là les Teutons risquent de lacher des scuds dans sa direction… vous en pensez quoi vous ?? Possible ou pas possible??:boutons::boutons:

Re : Informations en Vrac
 

Quand je vois à quel point Zarco est au fond du trou ( parfois, j'ai limite l'impression que la dépression le guette quand je vois ses interviews), je me dis que tout est possible.

Malgré tout, je doute que Dani fasse mieux que le français avec la moto actuelle et si cela devait se produire, avec toute l'affection que j'ai pour Johann, ce serait logique qu'il paye les pots cassés par la suite.

Re : Informations en Vrac
 

Pedrosa plus vite que Zarco?... j'y crois pas beaucoup, on sait que Johan ne baisse jamais les bras, dans l'état d'esprit où il est avec une brêle qui ne lui convient pas du tout il attaque à fond comme il l'a toujours fait, pression ou pas pression il y va! ;)

Re : Informations en Vrac
 

Quand on voit que toute le monde annonçait et croyait dur comme fer à Zarco plus rapide que Pol dès le premier GP, je me dis qu'il faut rester très prudent.
S'il est vrai que Pedrosa aura moins de pression, ou du moins pas la pression de la course, il ne faut pas perdre de vue, qu'un pilote de test garde toujours une marge plus grande que le pilote de course.
A voir donc.

Re : Informations en Vrac
 

Petit article bien sympa sur une partie technique , technicien chez WP.

https://moto-station.com/gp-racing/m...z-tech3/439665

Moi j aime bien .

Re : Informations en Vrac
 

Article très sympa !
Questions claires, réponses claires également, précises détaillées. A travers cette interview le garçon semble sympathique.
Il n'est qu'un maillon de la chaîne mais a, sans que ça paresse, une forte responsabilité et une forte influence sur le résultat. Pas facile certainement d'être le technicien suspension des KTM en ce moment. :boutons:
Seul remarque je le trouve gonflé (mais corporate) quand il dit : " il y a assez peu de différences entre les suspensions Öhlins et WP "...
Öhlins a éclipsé Showa qui a empilé les titres avec le HRC, donc "peu de différences", faut relativiser :):)
PS: Il ne peut pas dire non plus Öhlins nous met la misère :D