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Pasky 01/09/2019 10h44

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 658968)
Mouais, je ne sais pas trop. Est-ce que Zarco leur apporte aujourd'hui vraiment quelque chose? Alors oui KTM a la force et puissance pour avoir beaucoup d'ingénieurs, mais ils ne veulent peut-être pas se perdre dans les tests et analyses des pilotes. Donc ils préfèrent laisser Pedrosa.
Mais quoi qu'il arrive, le comportement de KTM avec Zarco est plus que bizarre depuis le début (comme ils ont fait avec Smith aussi).

Je ne pense pas que Pedrosa dise des choses bien différentes de ce que dit Zarco.
Mais je suis très surpris que KTM n'ai pas laissé roulé Zarco ne serait ce qu'avec sa moto actuelle pour préparer la course. C'est ce qu'ont fait les teams satellites. :bad:

Chiba 56 01/09/2019 14h55

Re : Informations en Vrac
 
Par contre et là je m'en remets aux spécialistes et ceux qui côtoient Johann, il se parlerait de trois solutions possible...

La première pourrait être pilote d'essai Yamaha ou Suzuki.
La deuxième serait pilote HRC sachant que Nakagami n'a encore rien signé et que Crutchlow aurait pré annoncé son arrêt au vue de ses problèmes physiques et de sa fatigue à finir les courses.
La troisième revenir en Moto 2.

Quel est la version la plus plausible pour vous?

Pasky 01/09/2019 18h46

Re : Informations en Vrac
 
Suzuki est enchanté de Guintoli, et je n'imagine pas qu'ils aient besoin de 2 pilotes d'essai.

En ce qui concerne les rumeurs Nakagami/HRC, je ne comprends même pas d'où elles peuvent provenir. C'est Honda qui a financé la deuxième moto de Cecchinello afin d'y mettre un pilote Japonais comme auparavant ils avaient financé une machine pour Miller. Donc la place n'existe que parce que Honda le veut bien. Comment Nakagami pourrait-il réellement négocier quoi que ce soit et au final s'en aller? (où ça d'ailleurs ?)
Que des pseudos journaliste aient évoqué l'idée de Lorenzo à la retraite, oui je l'ai lu, mais pour ce qui est de Crutchlow, je n'ai rien lu sur son départ.

Perso, la seule possibilité serait essayeur chez Yamaha, mais pour faire 3 séances d'essai à l'année, je ne vis pas l'intérêt.

danlos 01/09/2019 19h03

Re : Informations en Vrac
 
Pour Suzuki je ne vois pas comment ils pourraient avoir l'idée de prendre Zarco alors que Guintoli fait de belles choses!

Pour Nakagami, s'il veut rester en MotoGP, il n'a qu'un seul siège, celui où il est actuellement. Donc peut-être que rien n'est signé actuellement, mais il restera. S'il part, c'est pour retourner en Moto2...

Pour Lorenzo et la retraite, oui il peut prendre sa retraite. Mais est-ce que Honda prendrait Zarco comme pilote? Ils ont Crutchlow qui pourrait venir chez Repsol, voir Bradl qui est le pilote test et qui n'a pas été ridicule (mais pas exceptionnel) lors des remplacements. Surtout qu'on ne sait pas comment Zarco pourrait s'habituer avec la Honda.

Pasky 01/09/2019 19h36

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 658974)
Pour Lorenzo et la retraite, oui il peut prendre sa retraite. Mais est-ce que Honda prendrait Zarco comme pilote? Ils ont Crutchlow qui pourrait venir chez Repsol, voir Bradl qui est le pilote test et qui n'a pas été ridicule (mais pas exceptionnel) lors des remplacements.

Dans l'hypothèse de la retraite de Lorenzo à laquelle je ne crois pas sauf gros problème physique, je ne pense pas que les pilotes que tu cites puissent aller au HRC.
Crutchlow sauf miracle va stagner voir régresser, suffit de voir sa saison 2019 jusqu'à aujourd'hui, donc ce n'est pas le bon candidat.
Bradl semble être un bon pilote d'essai, mais malgré 3 saisons chez LCR et une 7ème place en 2013 au championnat (année où il y avait des machines FTR, ART), il n'a pas convaincu, et ce n'est pas maintenant à 29 ans que HRC va lui confier un guidon officiel.
Perso, je crois que ça va rester en l'état. MArquez va continuer à partager son garage avec Lorenzo, Crutchlow le sien avec Nakagami.

danlos 01/09/2019 20h08

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 658977)
Dans l'hypothèse de la retraite de Lorenzo à laquelle je ne crois pas sauf gros problème physique, je ne pense pas que les pilotes que tu cites puissent aller au HRC.
Crutchlow sauf miracle va stagner voir régresser, suffit de voir sa saison 2019 jusqu'à aujourd'hui, donc ce n'est pas le bon candidat.
Bradl semble être un bon pilote d'essai, mais malgré 3 saisons chez LCR et une 7ème place en 2013 au championnat (année où il y avait des machines FTR, ART), il n'a pas convaincu, et ce n'est pas maintenant à 29 ans que HRC va lui confier un guidon officiel.
Perso, je crois que ça va rester en l'état. MArquez va continuer à partager son garage avec Lorenzo, Crutchlow le sien avec Nakagami.

Je ne crois pas non plus en la retraite de Lorenzo, mais si jamais il décide d'arrêter, il faudra bien prendre un pilote. Et je pense qu'Honda prendra Bradl ou Crutchlow pour faire l'année 2020 et ensuite prendre un autre pilote pour 2021.
Car je ne vois pas qui Honda pourrait prendre. Et s'ils ont le choix entre Crutchlow et Zarco pour un an, tu prends logiquement l'anglais.

Pasky 01/09/2019 20h17

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 658980)
Je ne crois pas non plus en la retraite de Lorenzo, mais si jamais il décide d'arrêter, il faudra bien prendre un pilote.

Et bien quitte à prendre un pilote, tu ne prends pas un de ceux qui ont prouvé qu'il leur manque quelque chose, tu ne prends pas un "exclu" du motoGP ou un Crutchlow sur la pente descendante.
Tu prends un espoir que tu fais signer pour une seule année afin de retomber en phase avec les contrats des autres pilotes motoGP.

danlos 01/09/2019 20h30

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 658981)
Et bien quitte à prendre un pilote, tu ne prends pas un de ceux qui a prouvé qu'il leur manque quelque chose, tu ne prends pas un "exclu" du motoGP ou un Crutchlow sur la pente descendante.
Tu prends un espoir que tu fais signer pour une seule année afin de retomber en phase avec les contrats des autres pilotes motoGP.

Ouais mais ce n'est pas comme si en Moto2, tu avais beaucoup de grands espoirs :D

Pasky 01/09/2019 21h29

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 658982)
Ouais mais ce n'est pas comme si en Moto2, tu avais beaucoup de grands espoirs :D

Si je suis Puig (oui, j'ai du coup l'air pas aimable) je ne signe pas Crutchlow, Bradl, Zarco ou Nakagami au HRC, je tente un pari, comme cela avait été fait avec Miller.
Pourquoi pas un contrat d'un an, pour voir, avec Alex Marquez ou avec Fernandez, Baldassari ou encore Canet, Dalla Porta (lui j'y crois moins) Antonelli ?

Pierre Kirool 02/09/2019 15h37

Re : Informations en Vrac
 
La moto de Nakagami au sein du team LCR est financée entièrement par des sponsors japonais. Aucun ne suivra un nouveau pilote au sein du team.
Je vois pas Zarco/Bradl ramener suffisament de sponsors pour financer une moto en remplacement.


Le seul truc qui coince entre Nakagami et LCR, c'est la moto. Lui qui roule sur une RCV 2018 cette année, il veut l'année prochaine une 2020 comme Cal.
Es-ce que c'est Honda qui ne veut pas ? Es-ce que c'est LCR ? ou un manque d'argent pour le budget ?


D'accord pour Alex Marquez, ça serait le seul qui serait capable de venir dans ce team je pense.

danlos 02/09/2019 19h13

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 658983)
Si je suis Puig (oui, j'ai du coup l'air pas aimable) je ne signe pas Crutchlow, Bradl, Zarco ou Nakagami au HRC, je tente un pari, comme cela avait été fait avec Miller.
Pourquoi pas un contrat d'un an, pour voir, avec Alex Marquez ou avec Fernandez, Baldassari ou encore Canet, Dalla Porta (lui j'y crois moins) Antonelli ?

Ca se défend. Tu peux prendre un "vieux" et peut-être qu'il va te surprendre en bien, ou en tout cas il peut marquer de gros points pour le classement par équipe/constructeur, même si pour moi ça ne vaut strictement rien ce championnat.
Ou tu peux prendre un jeune en espérant qu'il performe, tout en sachant qu'en tant que pilote HRC Repsol, il aura une grosse pression.

Bilou 02/09/2019 20h04

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 658963)
Tu penses que faire une saison de plus dans ces conditions aurait été très professionnel ? Je ne pense pas, on lui aurait reproché de rouler uniquement pour prendre du pognon !
...

Ce qui aurait été très professionnel, c'est de continuer à adapter son pilotage à la moto, et de ne pas baisser de la sorte les bras aux bout de quelques petits mois !

Désolé, mais quand un pilote dit en début de saison qu'il est dans chez KTM pour s'investir en affirmant de même savoir que le challenge sera long et que ce même pilote affirme plus tard avoir pensé à jeter l'éponge au mois d'Avril ou Mai pour finalement le faire à mi saison, il n'y a rien de professionnel là dedans, bien au contraire ! :bad:

Un certain Lorenzo était aussi mal sur la Desmosedici les premiers mois de son arrivée chez Ducati, lui a persévéré, lui n'a pas jeté l'éponge au bout de quelques mois, il a essayé et réussi à adapter son pilotage typé Yamaha sur une moto pourtant très différente .

Lorenzo a agit en grand pilote professionnel, Zarco, pas du tout ! :bad:

danlos 13/09/2019 17h00

Re : Informations en Vrac
 
Il n'y a plus qu'une place de dispo chez Tech3 en Moto3!
Ayumu Sasaki signe et quitte donc Petronas.
Je suis assez déçu de lui cette année. Je le voyais dans le top 10, capable d'être de temps en temps sur les podiums, et en fait non.
Masis je pense qu'il peut vraiment viser plus haut.
Donc pour moi, c'est un bon recrutement pour Tech3.

xleu 13/09/2019 18h27

Re : Informations en Vrac
 
je suis d'accord avec toi, je le voyais mieux cette année, espérons qu'il fera mieux l'an prochain...

Pasky 17/09/2019 17h48

Re : Informations en Vrac
 
Et une marche de plus franchie, Zarco remercié au lendemain de Misano sera remplacé par Kallio pour les courses restantes
https://www.paddock-gp.com/motogp-za...ffet-immediat/

Sincèrement je ne suis pas surpris de la décision, cela n'avait pas de sens de continuer avec Zarco.

c'est donc Kallio qui va rouler afin de faire des essais durant les week-end de courses.

Je ne vois pas comment Zarco va se sortir de cette spirale, sauf à piloter la M1 en 2020 je ne lui vois guère d'autre place, sauf peut-être si le divorce intervient entre Lorenzo et Honda, laissant une RCV officielle ou satellite à Zarco, si Alex Marquez n'est pas préféré à ce moment là.

temium62 17/09/2019 17h50

Re : Informations en Vrac
 
Salut
L avenir s annonce compliqué pour Zarco....

Bilou 17/09/2019 19h39

Re : Informations en Vrac
 
Rien à redire sur la décision de KTM, c'est tout à fait logique qu'un team agisse de la sorte face à un pilote qui a vite baissé les bras face à ses difficultés d'adaptation à sa moto et qui a manqué de professionnalisme en ne persévérant pas , en abandonnant un projet qu'il savait pourtant ne porter ses fruits qu'au bout de longs mois et en cassant incroyablement son contrat . :bad:

Quand à son avenir...quel team prendra le risque de faire confiance à un pilote qui a montré ses problèmes d'adaptation sur une moto différente de la M1 et qui a agit de la sorte envers son employeur ? :boutons:

Pasky 17/09/2019 19h41

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 659152)
et qui a manqué de professionnalisme en ne persévérant pas

Là, je ne suis pas d'accord. Est ce que c'est manquer de professionnalisme que de reconnaître que le challenge est perdu d'avance ? Zarco a essayé, et s'est déclaré (à tord ou à raison) qu'il n'y arriverait pas. Il aurait pu continuer a ramer jusqu'en fin 2020 et prendre son salaire. Il a en revanche décidé de stopper et de renoncer a une machine qu'il considère pas domptable.
Son attitude l'honore selon mes critères et ce n'est pas un manque de professionnalisme, bien au contraire. En revanche ses déclarations passées, ses attitudes elles ne relèvent pas du professionnalisme.

Cinquante 17/09/2019 20h24

Re : Informations en Vrac
 
Est-ce que Zarco avait envie de finir la saison ?
A voir sa tête dans le stand, ça ne donnait pas l’impression.
Et puis voir que Espargaro s’en sort pas si mal, ça doit être drôlement compliqué à accepter.

Pierre Kirool 17/09/2019 20h30

Re : Informations en Vrac
 
Lorenzo même au pire chez Ducati a toujours eu des résultats bien supérieurs ceux de Zarco aujourd’hui : sa première saison 3 podiums et 7eme au général.

danlos 17/09/2019 21h36

Re : Informations en Vrac
 
Je ne sais pas trop quoi penser.

Si on se met du coté de KTM:
-Logique, ils sont en train de développer la moto 2020 avec Pedrosa et Kallio.

- Kallio n'a jamais été ridicule depuis deux ans lors des ses piges/wild cards (souvent meilleur que les titulaires).

- Il va falloir trouver un remplaçant pour Zarco et je pense que ça ne se bat pas vraiment pour aller sur cette moto. On entend parler de Smith (qui pourtant a été poussé dehors). Perso, je pense que Kallio est surement le meilleur choix pour eux. Il connait la moto et la développe, n'est pas compliqué à gérer.

-Zarco ne s'en sort pas, même si à Misano c'était pas mauvais du tout. Il est à 10 secondes de son coéquipier, mais avec un meilleur départ, je pense qu'il aurait pu faire bien mieux.

-Le comportement de Zarco a été négatif (et/ou réaliste) depuis le début de saison. Mais c'est son caractère depuis le début de sa carrière. Ce n'est pas le genre à trouver du positif ou faire la langue de bois quand ça ne va pas. Tout comme quand ça va très bien, il ne s'enflamme pas (par exemple chez Tech3 ou chez Ajo en Moto2 il était toujours réaliste sur ce qu'il faisait, ne s'enflammait pas). KTM n'accepte pas ce comportement, mais s'ils savaient comment pouvait réagir Zarco. Je pense qu'ils ont une fois de plus raisonné en "On a raison, on va le faire changer".

-Zarco semble quand même démotivé, est-ce qu'avec l'équipe technique/ingénieur ça se passe correctement?

-Il reste salarié de KTM jusqu'en fin d'année, donc payé par KTM et donc aussi impossible de remplacer un autre pilote si besoin... KTM ne veut pas non plus le lacher tout de suite, si jamais quelqu'un en profite... Alors OK, il aura un salaire jusqu'en décembre, mais vu comme Johann raisonne, je pense qu'il aurait accepté d'être libéré dès ce soir.


Pour Johann:
- Difficile de se faire mettre à la porte alors qu'il y a encore 3 semaines c'était du "Il terminera la saison avec nous".

-Prend-il du plaisir même avec des résultats un peu meilleur? J'en doute.

-Maintenant il va falloir trouver quelque chose pour l'an prochain... Et ce ne sera pas facile.

Pasky 17/09/2019 22h25

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pierre Kirool (Message 659157)
Lorenzo même au pire chez Ducati a toujours eu des résultats bien supérieurs ceux de Zarco aujourd’hui : sa première saison 3 podiums et 7eme au général.

Je ne comprends pas la comparaison :boutons:
C'est comme si je disait que Lüthi n'avait pas marqué un point de sa saison de motoGP

temium62 18/09/2019 07h12

Re : Informations en Vrac
 
Triste fin...mais je me souviens déjà, qu au Mans l an dernier autour du circuit on entendait pas mal de gens surpris par ce choix de Ktm...et je me rappelle d un point, c est lors des essais pré saison, juste après la course de Valence, j avais fait la réflexion suivante : je ne le trouvais pas souriant, pas réellement heureux. Ca m avait intrigué et je etais dit que déjà à cette période il semblait regretter... alors le fond de ma pensée c est que Johann n a peut être jamais cru au projet Ktm et que ce choix n était au fond pas vraiment le sien....
Aujourd'hui tout cela me revient au 1er plan et semble confirmer le ressenti de novembre dernier.
Reste que maintenant j espère me tromper mais il est un peu grillé.... ça va être difficile de rebondir. Pas impossible....mais très difficile.
En terme de choix de carrière, il aurait dû faire le dos rond et être patient, attendre 2020. Sauf s il avait eu la certitude en coulisses d avoir un guidon. Mais comme il n y a pas de plan B et que tous les guidons semblent être pris...il a beau dire qu'il est soulagé.... certainement sur le moment mais s il passe ses dimanches devant sa tv les weekends de courses, pas sûr qu'il soit bien...

Pasky 18/09/2019 10h17

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 659159)
- Kallio n'a jamais été ridicule depuis deux ans lors des ses piges/wild cards (souvent meilleur que les titulaires).

Kallio a fait 5 wild card en 2 saisons.
Il est 2 fois meilleur pilote KTM (Spielberg (10ème) 2017 et Jerez (10ème)2018)
Il est 3 fois dernier pilote KTM (Sachsenring(16ème) et Valence (crash)2017, puis Barcelone (crash) 2018)
Donc je ne pense pas que l'on puisse dire "souvent"n ça laisse entendre "de nombreuses fois" voir "majoritairement" :)

Tant que j'étais dans les chiffres j'ai regardé le score de Smith en 2017 et celui de Zarco cette saison.
Smith avait 14pts après le GP de Misano, Zarco a 27pts ;)
EDIT : Et Smith avait 15pts après le GP de Misano en 2018

danlos 18/09/2019 19h06

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 659168)
Kallio a fait 5 wild card en 2 saisons.
Il est 2 fois meilleur pilote KTM (Spielberg (10ème) 2017 et Jerez (10ème)2018)
Il est 3 fois dernier pilote KTM (Sachsenring(16ème) et Valence (crash)2017, puis Barcelone (crash) 2018)
Donc je ne pense pas que l'on puisse dire "souvent"n ça laisse entendre "de nombreuses fois" voir "majoritairement" :)

Tant que j'étais dans les chiffres j'ai regardé le score de Smith en 2017 et celui de Zarco cette saison.
Smith avait 14pts après le GP de Misano, Zarco a 27pts ;)
EDIT : Et Smith avait 15pts après le GP de Misano en 2018

Pour un pilote qui ne roule jamais en course, il est quand même souvent pas trop mal. Et surtout pas loin des autres pilotes titulaires.

Pour Smith, compare aussi le nombre de points d'Espargaro... Et je pense qu'il y a plus d'écarts entre Zarco/Pol que Bradley/Pol

Pasky 18/09/2019 19h18

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 659171)
Pour un pilote qui ne roule jamais en course, il est quand même souvent pas trop mal.

Arrête de dire "souvent", c'est faux !

ptitpiak 20/09/2019 17h45

Re : Informations en Vrac
 
L'avis de Crutclow sur le cas J. Zarco :
https://www.paddock-gp.com/motogp-ca...es-voire-pire/

« Je pense que sa personnalité est très différente de celle de tous les autres. Peut-être n’a-t-il pas traité la situation aussi bien que ce que d’autres ont pu ou ont été capables de faire. C’est dommage de le voir à la maison ».

Cette phrase a retenu mon attention car j'ai toujours eu cette impression avec Johann dans ses interviews, il parait détaché du reste des pilotes et du paddock, un peu "trop" dans sa bulle ?

danlos 20/09/2019 17h53

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par ptitpiak (Message 659183)
L'avis de Crutclow sur le cas J. Zarco :
https://www.paddock-gp.com/motogp-ca...es-voire-pire/

« Je pense que sa personnalité est très différente de celle de tous les autres. Peut-être n’a-t-il pas traité la situation aussi bien que ce que d’autres ont pu ou ont été capables de faire. C’est dommage de le voir à la maison ».

Cette phrase a retenu mon attention car j'ai toujours eu cette impression avec Johann dans ses interviews, il parait détaché du reste des pilotes et du paddock, un peu "trop" dans sa bulle ?

Il est complètement à part par rapport aux autres pilotes car il ne va pas dans ce monde de (sur)médiatisation, où tout doit être policé, où il faut dire ce que les gens veulent entendre.
Mais toutes les personnes qui ont travaillé avec Johann disent qu'il est très sympa en dehors du circuit et que ce n'est pas le dernier pour déconner.
Comme le dit Crutchlow, sa personnalité est différente. Mais ce n'est pas non plus le mec complètement dans son monde, ou assez con.

Pour dire qu'il est "différent" des autres, il préfère jeter l'éponge alors que 90% des pilotes auraient gardé leur place au chaud et pris le salaire :)

ptitpiak 20/09/2019 20h55

Re : Informations en Vrac
 
Je n'en doute pas Danlos et mon post n'était pas une critique, j'espère qu'il va retrouver une vraie place en motogp il le mérite.

temium62 21/09/2019 14h11

Re : Informations en Vrac
 
Motorsport.com France: Un Zarco trop négatif a fait perdre espoir à Beirer.
https://fr.motorsport.com/motogp/new...m/4544868/amp/

Je n apprécie pas forcément P. Bierer mais j avoue que sur ce coup il a pas toit à fait tort ... à voir Johann à chaque fois faire la tronche dans les stands....j avais personnellement envie de lui dire de se secouer et de faire 1 sourire....

Xor 21/09/2019 15h35

Re : Informations en Vrac
 
Maintenant, KTM va peut-être regretter leur dernière initiative...

Pol Espargaro ne pourra plus rouler ce week-end et il n'est pas encore certain qu'il puisse être rétabli pour les premières courses outre-mer.
Donc, maintenant, KTM ne peut plus faire appel à Mika Kallio pour le remplacer puisqu'il remplace Johann... ;)

Bilou 21/09/2019 18h46

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par temium62 (Message 659193)
Motorsport.com France: Un Zarco trop négatif a fait perdre espoir à Beirer.
https://fr.motorsport.com/motogp/new...m/4544868/amp/

Je n apprécie pas forcément P. Bierer mais j avoue que sur ce coup il a pas toit à fait tort ... à voir Johann à chaque fois faire la tronche dans les stands....j avais personnellement envie de lui dire de se secouer et de faire 1 sourire....

Je n'ai aucune appréciation sur Beirer, qu'elle soit bonne ou mauvaise .
C'est un Autrichien, avec une mentalité et façon de faire que l'on apprécie ou pas suivant son ressenti .

Perso, sur Zarco, je trouve ses réactions et décisions logiques envers un pilote qui n'a pas vraiment fait preuve de professionnalisme et encore moins de persévérance .
A la décharge de Zarco, je trouve compréhensible son attitude dans le box suite à ses difficultés, il n'est pas un robot, ses émotions peuvent le submerger, il est humain avant tout, mais son attitude n'était pas correcte vis à vis de son team .
Tout comme je trouve compréhensible les dires de Beirer et les décisions de KTM .




Citation:

Envoyé par Xor (Message 659195)
Maintenant, KTM va peut-être regretter leur dernière initiative...

Pol Espargaro ne pourra plus rouler ce week-end et il n'est pas encore certain qu'il puisse être rétabli pour les premières courses outre-mer.
Donc, maintenant, KTM ne peut plus faire appel à Mika Kallio pour le remplacer puisqu'il remplace Johann... ;)

Faut avouer que KTM n'a vraiment pas de chance avec ses pilotes! :fou:

Leur pilote principal d'essais qui se blesse sérieusement et est indisponible pendants de longs mois , un top pilote à la retraite recruté pour tester qui lui réveille une vieille blessure et reste aussi indisponible pendant plusieurs mois, un très bon pilote recruté pour de bons résultats attendus qui n'arrive pas à adapter son pilotage à sa moto et abandonne subitement et incroyablement le projet en plein cours de saison , et maintenant leur meilleur pilote qui se fracture le poignet ! :bad:

Pour un jeune constructeur en MotoGP qui a grandement besoin de beaucoup d'informations de pilotes pour faire progresser la moto, c'est pas top du tout ! :boutons:

StEpH 13 21/09/2019 21h20

Re : Informations en Vrac
 
Ils vont rappeler JZ...... Il est toujours salarié de Katoch?..... Je rigole ?

temium62 21/09/2019 21h23

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 659197)
Je n'ai aucune appréciation sur Beirer, qu'elle soit bonne ou mauvaise .
C'est un Autrichien, avec une mentalité et façon de faire que l'on apprécie ou pas suivant son ressenti .

Perso, sur Zarco, je trouve ses réactions et décisions logiques envers un pilote qui n'a pas vraiment fait preuve de professionnalisme et encore moins de persévérance .
A la décharge de Zarco, je trouve compréhensible son attitude dans le box suite à ses difficultés, il n'est pas un robot, ses émotions peuvent le submerger, il est humain avant tout, mais son attitude n'était pas correcte vis à vis de son team .
Tout comme je trouve compréhensible les dires de Beirer et les décisions de KTM .






Faut avouer que KTM n'a vraiment pas de chance avec ses pilotes! :fou:

Leur pilote principal d'essais qui se blesse sérieusement et est indisponible pendants de longs mois , un top pilote à la retraite recruté pour tester qui lui réveille une vieille blessure et reste aussi indisponible pendant plusieurs mois, un très bon pilote recruté pour de bons résultats attendus qui n'arrive pas à adapter son pilotage à sa moto et abandonne subitement et incroyablement le projet en plein cours de saison , et maintenant leur meilleur pilote qui se fracture le poignet ! :bad:

Pour un jeune constructeur en MotoGP qui a grandement besoin de beaucoup d'informations de pilotes pour faire progresser la moto, c'est pas top du tout ! :boutons:

C est peut être justement à cause de la moto, ce sont des pilotes , ils ne font pas du rodéo....[emoji16][emoji16][emoji23]

danlos 22/09/2019 21h42

Re : Informations en Vrac
 
Sur ce que dit Beirer, cela me fait doucement rigoler.
Si on suit la carrière de Zarco depuis son arrivée en 125cc, on sait comment est son comportement et sa façon d'être.
Rappelez vous quand il avait du mal en Moto2, il était toujours négatif, comme si c'était la fin du monde. Il voyait toujours ce qui n'allait pas, même quand il était en progression.

Il a eu quatre ans où tout lui réussissait, les résultats étaient présents, son comportement semblait avoir changé (pour moi le gros changement c'était au Qatar en 2015 quand il casse alors qu'il est devant et qu'il dit que ce n'est pas grave car il était rapide et ne retenait que ça).
Alors oui on pouvait se dire qu'il avait évolué, "grandi", qu'il avait changé.
Mais ce n'est pas non plus une surprise de le voir comme ça.

J'ai toujours eu du mal avec Zarco et son pessimisme. Je pensais qu'il avait changé depuis ses titres, malheureusement, il retombe dans ses travers.

Et puis surtout, le départ/divorce avec Fellon a fait mal...


Pour KTM et la blessure de Pol, je pense qu'il essaiera en Thailande.
Maintenant, est-ce qu'ils peuvent demander à Zarco? Il est toujours employé par KTM. Mais vu leur ego, je ne pense pas qu'ils vont lui demander. Ce serait passer un peu pour des cons (ce qui se passe déjà actuellement avec cette blessure malheureuse).
Mais on voit que tout est géré un peu n'importe comment. Ils n'ont pas de solution pour un remplacement alors qu'ils ont un pilote sous contrat qui était titulaire il y a une semaine :D

Pasky 23/09/2019 13h03

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 659197)
Faut avouer que KTM n'a vraiment pas de chance avec ses pilotes!

Je ne pense pas que nous puissions invoquer la chance ou la malchance;)
Rappelons nous bien les choses....;)
Smith passé très proche d'être viré, mais qui grâce à son avocat est allé au terme de son contrat.
Pol accusé par KTM de ne pas être au niveau, en gros de ne rien comprendre.
Zarco sévèrement critiqué par KTM alors qu'il était encore sur le Yamaha Tech3.

L'ensemble fait que ma sympathie ne va pas du tout à KTM.
Les personnes qui sont les portes paroles de KTM sont
- Pit Beirer un ancien pilote moto cross devenu manager sportif
- Stephan Pierer PDG de KTM.
- Mike Leatner team manager, ancien pilote devenu chef mécano pour Pedrosa, monté en motoGP en 2006 avec Dani.

Ces personnes ont des manières très cavalières de communiquer en allant baver sur leurs nouveaux camarades de jeu et en étalant une arrogance hors de propos.
Ils ne peuvent pas attirer la sympathie ni faire envie à des pilotes de s'investir. Je serai curieux de connaître les futurs pilots KTM, en dehors de Binder et Oliveira qui sont sous contrat avec l'usine.

On peut lire que Bierer a déclaré : " nous détestons Honda car ce sont des tricheurs ", ou encore que "Ducati est stupide d'avoir payé 12 millions pour Lorenzo", " Honda n'aurait pas dû se séparer de Pedrosa" on se souviens aussi que KTM avait déglingué Pol avant de faire machine arrière en disant "nous nous sommes trompés sur Pol", mais uniquement parce qu'ils n'avaient personne à mettre sur la moto à sa place.

Bref, je ne les aime pas, vous l'aurez compris.

Dans l'histoire Zarco-KTM je ne veux pas prendre partie, les deux ont des torts. Il n'en reste pas moins que selon moi, l'histoire eut été différente si Zarco avait conservé Fellon à ses côtés, évitant du même coup l'apparition de tout un tas de personnes...

PS : Des nouvelles de Jean Michel Bayle ?;)

temium62 23/09/2019 13h08

Re : Informations en Vrac
 
+1 pasky !!

darkkakashi 23/09/2019 14h24

Re : Informations en Vrac
 
c est leur mentalité de se sentir supérieur

après je suis pas d'accord sur Fellon.

Fellon a eu la plus grosse commission de sa vie en faisant signer Zarco chez KTM (et Tech3)

car a mon avis KTM a dit a Fellon, on te paie une commission pour Zarco + Tech 3, mais on ne prend pas Tech3 sans Zarco

Zarco s est fait manipuler par Fellon et Herve Poncharal pour servir leurs interets, c est cousu de fil blanc

D ailleurs, c est simple, Zarco, premier essaie a Valence, comprend qu il ne fera jamais rien sur la KTM, vire Fellon car il lui dit "tu m as bien baisé pour te gaver"

je pense pas etre loin de la verité

d ailleurs, l autre eunuque de Poncharal a un discours TELLEMENT distant concernant Zarco...a l inverse de l epoque Yamaha...un discours que seul l argent sait acheter.

Zarco a été le dindon de la farce et si il s en sort, tant mieux.

Rappeler vous la conjoncture de l epoque avec le pere poncharal qui criait sur tous les toits que Yamaha allait le sacrifier pour VR46...

il a choisit la sagesse du vieille homme : 1 tiens vaut mieux que 2 tu l auras

Il a pris le cash, assuré ses vieux jours

maintenant avec le recul...on se dit qu il aurait pu etre chez Yam avec Fabio est etre en position de force pour renegocier avec Yam...

et SI j avais acheté des bitcoins au bon moment....

Big Horn 23/09/2019 15h18

Re : Informations en Vrac
 
Le point de vue du matou sur KTM recoupe exactement le mien sans compter que les voir refaire le coup d'Arnaud Vincent en 2003 à Johann cette année (même si le contexte n'est pas exactement similaire) me désole.
Ils se sont mis dans la merde seuls comme des grands et faudra pas compter sur moi pour les en plaindre.




darkkakashi: si Johann était passé chez Petronas, Fabio n'y aurait jamais été engagé.
Ce qui aurait été fort dommage,convenons en.

Pasky 23/09/2019 17h19

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par darkkakashi (Message 659232)
Fellon a eu la plus grosse commission de sa vie en faisant signer Zarco chez KTM (et Tech3)

Je comprends un peu mieux comment naissent les rumeurs et les légendes urbaines, il suffit d'affirmer des choses, même des énormités!

Tout d'abord que sais tu de Fellon ? Comment gagne-t-il sa vie ? Comment en est-il arriver à être le manager/entraîneur de Zarco ? Comment gagnait-il sa vie avant de prendre Zarco sous son aile ?
Si tu es capable de répondre à ces questions en donnant le montant des chiffres d'affaires ou des salaires perçus par Fellon, alors seulement à ce moment tu pourras te permettre d'écrire : "Fellon a eu la plus grosse commission de sa vie en faisant signer Zarco chez KTM (et Tech3)"

Citation:

Envoyé par darkkakashi (Message 659232)
car a mon avis KTM a dit a Fellon, on te paie une commission pour Zarco + Tech 3, mais on ne prend pas Tech3 sans Zarco

Ensuite tu écris à peu de chose près n'importe quoi. Où as tu vu que Fellon avait une quelconque responsabilité au sein de Tech3 ? D'où tiens tu l'info que tu avances ? Selon toi (ou tes informateurs) Fellon aurait touché une commission pour la signature de Tech3 chez KTM . Crois tu une seule seconde que Fellon manager de Zarco au moment des faits ait une quelconque influence sur les décisions de Poncharal ?


Citation:

Envoyé par darkkakashi (Message 659232)
maintenant avec le recul...on se dit qu il aurait pu être chez Yam avec Fabio est etre en position de force pour renegocier avec Yam...

S'il n'avait pas signé en décembre pour KTM il a de fortes chances pour u'il sot nulle part.
Il ne faut pas oublié le déroulement des choses, toutes les choses.
En février 2018 on apprend que Tech3 signe KTM, en mai VDS met la clé sous la porte et Petronas annonce son partenariat avec Yamaha en juin.
Pendant ce temps là, on sait que Lorenzo est à pied, que Morbidelli sera le pilote n°1 chez Yamaha Petronas, et que Pedrosa est sur la sellette.
Tout ça ne fait pas de guidon pour Zarco en aucun cas.
La rumeur de Pedrosa en partance et une proposition de contrat de la part du HRC faite à Zarco est juste une manœuvre (courante) de Puig pour ne pas à avoir à augmenter le salaire de Pedrosa si jamais les discussions (très secrètes) avec Lorenzo n'aboutissaient pas et du coup Honda contraint de conserver Pedrosa comme cela était arrivé lors des derniers transferts.

Petronas annonçant Morbidelli comme pilote n°1, sur la seconde machine on parle tour à tour de Pedrosa donc, de Lorenzo, Baldassari, Bautista. Est ce que Zarco aurait accepté d'être n°2 dans un team satellite lui qui rêvait de n°1 dans un team usine ? Et Petronas aurait-il souhaité voir Zarco dans son team ?

Donc en aucun cas il ne pourrait être chez Petronas avec Quartarao et encore moins en position de force, car en juillet si tu n'as pas de contrat pour l'année suivante tu es mort.
Au mieux, à l'extrême limite il serait, si Petronas l'avait souhaité (mais n'a jamais évoqué le sujet) pilote n°2 dans un team satellite et jamais il ne l'aurait accepté.


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