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ced29 19/10/2013 09h00

Re : MotoGP Round16 Philip Island/Australie [18-20 Octobre 2013]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 597304)
...
C'est complètement ridicule, Bridgestone passe vraiment pour une marque pourrie sur ce coup. Surtout que les Pirelli de WSBK ont bien fonctionné en février dernier lors de la 1ère manche de la saison alors que le circuit venait d'être refait
...

+1000
Si au moins ils faisaient 2 départs plutôt que d'utiliser ce système foireux et très aléatoire :bad:

Rossifumi_46 19/10/2013 09h00

Re : MotoGP Round16 Philip Island/Australie [18-20 Octobre 2013]
 
Course en flag to flag en motoGp demain ... Du grand n'importe quoi, les pilotes devront changer de moto entre les tours 12 et 14 ... Ils ont pas interêt à détruire la deuxième moto au WUP.

danlos 19/10/2013 09h11

Re : MotoGP Round16 Philip Island/Australie [18-20 Octobre 2013]
 
Citation:

Envoyé par ced29 (Message 597305)
+1000
Si au moins ils faisaient 2 départs plutôt que d'utiliser ce système foireux et très aléatoire :bad:

Alors là je ne suis pas d'accord avec toi. Faire deux départs seraient bien plus ridicule...
Là, chaque pilote mettra le même temps pour changer de moto à 1 seconde près. Alors qu'avec deux départs un mec qui foire sa première partie de course, peut gagner ou faire une grosse perf grâce au deuxième départ. Et ce serait encore plus idiot d'accumuler les temps des deux manches, car les pilotes ne peuvent pas savoir où ils sont et il faudrait attendre la fin de course pour connaitre le classement réel.
C'est la décision la plus logique.

ced29 19/10/2013 09h15

Re : MotoGP Round16 Philip Island/Australie [18-20 Octobre 2013]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 597311)
Alors là je ne suis pas d'accord avec toi. Faire deux départs seraient bien plus ridicule...
Là, chaque pilote mettra le même temps pour changer de moto à 1 seconde près. Alors qu'avec deux départs un mec qui foire sa première partie de course, peut gagner ou faire une grosse perf grâce au deuxième départ. Et ce serait encore plus idiot d'accumuler les temps des deux manches, car les pilotes ne peuvent pas savoir où ils sont et il faudrait attendre la fin de course pour connaitre le classement réel.
C'est la décision la plus logique.

Je parle de 2 départs, un peu comme 2 manches de WSBK, pas de cumuler les temps ;)
Par contre, une question que je me pose : Y a t'il de la place pour que 2 pilotes du même team puisse changer de moto en même temps ou bien ce serait à la queuleuleu comme en F1 ?

desmolo 19/10/2013 09h30

Re : MotoGP Round16 Philip Island/Australie [18-20 Octobre 2013]
 
:fou: c'est une plaisanterie ?

http://www.sport-bikes.fr/news---la-...a7470_c11.html :langueŽ:

danlos 19/10/2013 09h35

Re : MotoGP Round16 Philip Island/Australie [18-20 Octobre 2013]
 
Citation:

Envoyé par ced29 (Message 597312)
Je parle de 2 départs, un peu comme 2 manches de WSBK, pas de cumuler les temps ;)
Par contre, une question que je me pose : Y a t'il de la place pour que 2 pilotes du même team puisse changer de moto en même temps ou bien ce serait à la queuleuleu comme en F1 ?

Oui mais comment faire ton classement alors??
Faire comme en WSBK? C'est à dire deux manches distinctes avec en fin de chaque manche des points distribués? Un pilote qui chute en manche 1 qui peut repartir en manche 2?
Pour le changement, oui il y a bien sur la place pour avoir les motos ensemble dans les stands. Une moto prend bien moins de place qu'une voiture :).
On l'a déjà bien vu lorsqu'il pleut, les pilotes de la même équipe qui rentrent dans les stands ensemble peuvent bien changer de motos en même temps.

Mais je ne comprends pas pourquoi personne n'aime cette règle de changement de moto. Au final, ça ne change quasi rien. On retrouve toujours les mêmes devant, chaque pilote met 25 secondes pour changer de moto. Le classement n'est pas chamboulé.
Ou sinon faire comme en WSBK quand il pleut, rentrer dans la pit lane et changer les pneus, mais alors là vu que certains sont pas très rapides pour changer, le pilote peut perdre une minute de plus qu'un adversaire:)

ced29 19/10/2013 09h53

Re : MotoGP Round16 Philip Island/Australie [18-20 Octobre 2013]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 597314)
Oui mais comment faire ton classement alors??
Faire comme en WSBK? C'est à dire deux manches distinctes avec en fin de chaque manche des points distribués? Un pilote qui chute en manche 1 qui peut repartir en manche 2?
Pour le changement, oui il y a bien sur la place pour avoir les motos ensemble dans les stands. Une moto prend bien moins de place qu'une voiture :).
On l'a déjà bien vu lorsqu'il pleut, les pilotes de la même équipe qui rentrent dans les stands ensemble peuvent bien changer de motos en même temps.

Mais je ne comprends pas pourquoi personne n'aime cette règle de changement de moto. Au final, ça ne change quasi rien. On retrouve toujours les mêmes devant, chaque pilote met 25 secondes pour changer de moto. Le classement n'est pas chamboulé.
Ou sinon faire comme en WSBK quand il pleut, rentrer dans la pit lane et changer les pneus, mais alors là vu que certains sont pas très rapides pour changer, le pilote peut perdre une minute de plus qu'un adversaire:)

Pour le classement, tu attribues la moitié des points pour chaque manche, tout simplement ;)
Je n'aime pas ce système car, contrairement à ce que tu écris, chaque pilote ne met pas exactement le même temps pour changer de moto. Un pilote ne perdrait pas une minute par rapport à un autre mais une ou plusieurs secondes. Ce qui à ce niveau est énorme.
Mais le truc qui me dérange le plus c'est le fait que le changement doivent se faire entre le 12e et le 14e tour. Pourquoi ne pas imposer de le faire au 13e tour (par exemple) ?
Bref, mon sentiment est que cela fausse la course.

Quoi qu'il en soit, Dunlop pour les Moto2 et Bridgstone pour les MotoGP ne sortent pas grandis de cette histoire. Comme tu l'as dit, Pirreli a fait 2 manches de 22 tours sans problème en WSBK ...

danlos 19/10/2013 10h07

Re : MotoGP Round16 Philip Island/Australie [18-20 Octobre 2013]
 
Citation:

Envoyé par ced29 (Message 597315)
Pour le classement, tu attribues la moitié des points pour chaque manche, tout simplement ;)

Je pense que les pilotes ne seraient pas d'accord, car un pilote qui se rate dans une manche en sortant dans les graviers ou en chutant peut quand même prendre 12.5 points s'il gagne l'autre manche. Imaginons que demain Marquez chute dans le 1er tour. Il peut faire la deuxième manche et gagne. Au final Lorenzo et Pedrosa vont se sentir lésés et ce serait le cas.

Citation:

Envoyé par ced29 (Message 597315)
Je n'aime pas ce système car, contrairement à ce que tu écris, chaque pilote ne met pas exactement le même temps pour changer de moto. Un pilote ne perdrait pas une minute par rapport à un autre mais une ou plusieurs secondes. Ce qui à ce niveau est énorme.

Et d'autres pilotes ne sont pas bons lors des départs et perdent plusieurs places. Alors avec deux départs ils seraient désavantagés car il faudrait doubler des Dovi ou Hayden qui sont pas facile à dépasser.:)


Citation:

Envoyé par ced29 (Message 597315)
Mais le truc qui me dérange le plus c'est le fait que le changement doivent se faire entre le 12e et le 14e tour. Pourquoi ne pas imposer de le faire au 13e tour (par exemple) ?
Bref, mon sentiment est que cela fausse la course.

Pourquoi fausser la course?? Ils mettent un gap de deux tours car si un pilote oublie de rentrer aux stands au 13ème tour, ou pour ne pas avoir les 24 pilotes d'un coup. Et c'est aussi un peu de tactique. Justement, c'est ce qui est bien je trouve. Rien n'est faussé. Et on aura entre le 12ème et le 14ème tour des différences de tactiques mais dès le 15ème on retrouvera le classement réel. Si tu n'aimes pas les changements, tu ne dois pas regarder la F1, les courses de voitures ou le championnat du monde d'endurance. Par exemple, en F1, de passer aux stands à n'importe quel tour, au final Vettel gagne...

Citation:

Envoyé par ced29 (Message 597315)
Quoi qu'il en soit, Dunlop pour les Moto2 et Bridgstone pour les MotoGP ne sortent pas grandis de cette histoire. Comme tu l'as dit, Pirreli a fait 2 manches de 22 tours sans problème en WSBK ...

Pirelli, ça fait deux ans qu'ils font de la merde en F1:D
Il n'y a que Michelin qui sort grandi aujourd'hui:)

desmolo 19/10/2013 10h17

Re : MotoGP Round16 Philip Island/Australie [18-20 Octobre 2013]
 
Pour 2 pilotes en baston, il suffit de quelques dixièmes de secondes en plus ou en moins dans la pit lane pour changer la physionomie de la course.
On verra bien si ça relance la course ou au contraire si ça fige les positions.
En tout cas en F1 les arrêts aux boxes sont primordiaux, même si tout le monde les effectue en général dans la même seconde.

Cycy 19/10/2013 10h27

Re : MotoGP Round16 Philip Island/Australie [18-20 Octobre 2013]
 
Vu les conditions, je pense que cette solution était la meilleure et la plus juste.

Cela dit, les manufacturiers ont intérêt à sérieusement s'améliorer pour l'année prochaine parce qu'on a une course moto 2 réduite à 50 %, une course motogp avec un changement de moto obligatoire à mi-course, cela fait très amateur à ce niveau-là !

On n'en est évidemment pas là mais ce serait vraiment dommage de perdre philip island à cause de manufacturiers qui ne proposent pas des gommes adéquates. Si en WSBK, ça s'est bien passé, il n'y a pas de raison qu'en GP on ne trouve pas de solution.

Au final, je suis un peu déçu pour la moto2 mais en motogp je trouve que ça va mettre un peu de nouveauté et de piment dans la course.


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