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-   -   #1 Commercialbank Grand Prix Of Qatar 10-12 Avril 2009 (https://www.forum-gpmoto.com/forum2025//showthread.php?t=12093)

GéantVert 10/04/2009 22h38

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Je suis heureux de voir Mélandri pas si loin en plus il a eu des chronos constant entre 1'59" et 2'

Valentino46 10/04/2009 22h40

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 318482)
Merci de faire suivre les pôv pas équipés:content:
Donc jusque là je n'ai pas tout faux..........
Quand je vous dis que les Yamaha sont bien au Qatar, et que Rossi va les enrhumé, là comme ailleurs, faut me croire:)
Et Melandri pas si mal, l'est pas si con finalement le matou:p
Bon ok, ce n'est que le début, et la course c'est dimanche, mais si je ne fais pas le malin maintenant, ce sera peut être trop tard après:D

Par contre je susi agréablement surpris par Kalio de mémoire il me semble qu'il fait le 7ème temps, et il s'est tenu régulièrement aux avant postes...

Par contre Hayden à du mal à sortir la tête de l'eau, un peu à l'image de son ancien coéquipier blessé Pédrosa...

adrien 10/04/2009 22h54

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Citation:

Envoyé par adrien (Message 318071)
Peut-être Kallio...
L'est pas spectaculaire mais il sait engranger les points le nordic!

Je m'autocite...:D:ange::ange::ange:

Je persiste et signe!

Pasky 10/04/2009 22h59

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Citation:

Envoyé par adrien (Message 318491)
Je m'autocite...:D:ange::ange::ange:

Je persiste et signe!

Je pratique aussi, et j'avoue que l'autocitation a comme principale avantage de donner raison, ainsi que d'augmenter le nombre de messages...
Pour Kallio, je reconnais que je n'y croyais guère (formule pour dire, je n'y croyais pas une seconde). Attendons de voir ce que ça donne en course...
D'un autre côté, je me dis que si il y arrive, Hayden va y arriver aussi.

loicalex 10/04/2009 23h01

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Citation:

Envoyé par Valentino46 (Message 318488)
Par contre je susi agréablement surpris par Kalio de mémoire il me semble qu'il fait le 7ème temps, et il s'est tenu régulièrement aux avant postes...

Par contre Hayden à du mal à sortir la tête de l'eau, un peu à l'image de son ancien coéquipier blessé Pédrosa...



j'ai bien peur que Hayden ait des débuts difficiles... Voir plus, mais on verra bien :)

Quant à Pedrosa, je pense qu'il s'économise un peu pour les qualifs et la course, même-ci sa va etre tres dur pour lui ce week-end. En tout cas, il à vraiment ramasser niveau physique avec cette boite!

Bravo à Stoner et Rossi, les 2 seront la ce week-end! Edwards bon débuts et Lorenzo aussi. Je garde une petite pièce sur Jorge ce week-end quant meme. Il est un peu loin mais bon, c'est que la 1ere séance.


Spécial coup de coeur à Melandri: (je suis pas fan de lui, surtout son caractère, mais par contre j'aime bien son style de pilotage).
il risque de rétrograder un peu demain à cause d'une marge de progression peut-etre un peu plus réduite que les autres machines. Mais la on voit bien qu'il met un peu plus de coeur à l'ouvrage. En tout cas c'est le"parent pauvre" de la catégorie, alors je cracherais pas sur lui et j'espere une surprise ou deux cette saison.:yes:

pechos1 10/04/2009 23h22

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Citation:

Envoyé par Valentino46 (Message 318488)
Par contre je susi agréablement surpris par Kalio de mémoire il me semble qu'il fait le 7ème temps, et il s'est tenu régulièrement aux avant postes...

Par contre Hayden à du mal à sortir la tête de l'eau, un peu à l'image de son ancien coéquipier blessé Pédrosa...

Pauvre Hayden. Cette Ducat a été faîtes seulement pour Stoner ou quoi ?
Et Pedrosa il est pas sorti ?

Z1000 11/04/2009 08h57

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Citation:

Envoyé par Valentino46 (Message 318480)
Rossi à 387millième si je dis pas de bétise.... mais surtout régulier, il a tenu ce genre de chrono plus de 5-6tours... ce qui n'est pas le cas de Stoner...

Je le vois plus que bien pour la course :)


Idem,

Voilà les chronos de Rossi en fin de Scéance :
Tour 15 : 1'57.439
Tour 16 : 1'57.517
Tour 17 : 1'57.490
Tour 18 : 1'57.640

Ceux de Stoner :
Tour 15 : 1'57.616
Tour 16 : 1'57.493
Tour 17 : 1'57.330

Si Rossi tiens le rythme de fin de scéance en course, cela promet une belle baston avec Stoner.... Reste à voir dans la ligne droite ce que la Yam fera face à la Ducat.

Vivement Dimanche..... :content:

Stoner27 11/04/2009 09h26

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Sans surprise on retrouve Stoner et Rossi devant.
Comme valentino46 le dit, Rossi, comme à son habitude, a été régulier et rapide par rapport à Stoner,; qui aussi comme à son habitude, a fait des runs cours. Si rien ne bouge derrière, on devrait assister à une course à 2 pilotes devant.

Bizarre de voir les Suzuki en retrait par rapport à ce quelles avaient montré aux essais.

Enfin on devrait y voir plus clair aujourd'hui, car le premier jour au Qatar la piste n'est jamais optimale.

Stoner27 11/04/2009 11h05

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
A sa décharge, Hayden a eu des soucis avec sa moto n°1 et a du changer. Sa deuxième moto n'était pas bien réglée et il a connu des soucis d'embrayage. Sur 45min difficile de rectifier le tir. J'espère voir Hayden un peu mieux ce soir.

Red Bull 11/04/2009 11h43

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 318496)
Et Pedrosa il est pas sorti ?

Si. Il a effectué 17 tours, dont 8 dans un rythme "rapide". Mais il n'est vraiment pas au top physiquement (60,70% environ). Le plus gros problème est qu'il ne peut pas plier le genou comme il le souhaiterait, et n'est donc pas à l'aise sur la moto. On verra ce soir ce qu'il en est.

Plus de détails ici :
http://www.crash.net/MotoGP/News/145..._distance.html
http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=3834
http://moto.caradisiac.com/Moto-GP-Q...osa-est-la-496
http://www.motogp.com/fr/news/2009/P...+back+on+track
Bravo à Dani pour son courage et sa volonté ! :content: C'est déjà un superbe exploit !

pechos1 11/04/2009 12h41

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Citation:

Envoyé par Red Bull (Message 318524)
Si. Il a effectué 17 tours, dont 8 dans un rythme "rapide". Mais il n'est vraiment pas au top physiquement (60,70% environ). Le plus gros problème est qu'il ne peut pas plier le genou comme il le souhaiterait, et n'est donc pas à l'aise sur la moto. On verra ce soir ce qu'il en est.

Plus de détails ici :
http://www.crash.net/MotoGP/News/145..._distance.html
http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=38
http://moto.caradisiac.com/Moto-GP-Q...osa-est-la-496
Bravo à Dani d'avoir eu le courage et la volonté de venir ! :content: C'est déjà un superbe exploit !

Ok c'est courageux mais en même temps fait t -il, en corant ce we, une parfaite convalescence. En Espagne il dit que le pire est son genoux. Il a l'impression qu'a chaque fois sa peau va craquer. Pas terrible pour poser son genoux

Je sais que partir avec 25 de retard dès le début c'est pas bon , mais j'ai peur que blessures se soignent mal en courant cette course ..... cruel dilemme

Jérôme Idugase 11/04/2009 13h15

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Perso, je trouve que Pedrosa prend des risques énormes pour sa santé pour grapiller 1 ou 2 points. Il n'a que 23 ans : c'est un peu tôt pour risquer bousiller sa carrière et sa santé en chutant de nouveau ce week-end. Tout ça pour prendre 2/3 points dans le meilleur des cas. Quoiqu'il arrive j'ai bien peur qu'il ne joue pas le titre cette saison, d'autant plus que la RCV... bof, bof.

En tout cas, plein d'infos à analyser ce soir, après les qualifs :
  • Rossi toujours plus fort que Stoner sur les longs runs ?
  • Le 3ème homme de ce GP : Lorenzo ou Edwards ?
  • Kallio, the révélation ?
  • Les Suzuki, un feu de paille leurs chronos hivernaux ?
  • Hayden : vrais problèmes techniques vendredi ou déjà melandri-like ?
  • Le RdP nouveau est-il enfin arrivé ?
  • Combien de courses avant que Gibernau reparte à la retraite ? :)

ghostjoy 11/04/2009 13h26

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Rossi toujours plus fort que Stoner sur les longs runs ?
bonne question, c'est la course qui en dépendra

Le 3ème homme de ce GP : Lorenzo ou Edwards ?

je dirai edwards

Kallio, the révélation ?
il m'a déja positivement étonner

Les Suzuki, un feu de paille leurs chronos hivernaux ?
comme tous les ans, j'en ai bien peur

Hayden : vrais problèmes techniques vendredi ou déjà melandri-like ?
vrai problème (en tous cas, je croise les doigts

Le RdP nouveau est-il enfin arrivé ?
déja, il a fait des progrés, une scéance et pas de chutes:)
fait nous réver randy,( en attendant les dames avec les gros poumons)

Combien de courses avant que Gibernau reparte à la retraite ?
1, je le supporte déja plus et encore moins cette histoire d'avoir enterer la hache de guerre avec rossi...
valentino, il sent fou, gibernau sera en fond de grille, il l'emmerdera pas dans son duel avec stoner. (pas besoin d'avoir fait math sup, pour entrevoir une grosse partis de la saison)

Pasky 11/04/2009 13h36

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Jérôme Idugase pose des questions sensées, j'essaye d'y répondre

Le 3ème homme de ce GP : Lorenzo ou Edwards ? C'est une blague ?
  • Kallio, the révélation ? Un peu tôt pour savoir, pensez à Toseland 2008....
  • Les Suzuki, un feu de paille leurs chronos hivernaux ? ???
  • Hayden : vrais problèmes techniques vendredi ou déjà melandri-like ? Hayden ne pleurnichera jamais comme l'a fait Marco
  • Le RdP nouveau est-il enfin arrivé ? Je l'espère
  • Combien de courses avant que Gibernau reparte à la retraite ? :). Je ne sais pas quoi en penser, mais j'ai peur du ridicule pour lui

Valentino46 11/04/2009 13h41

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Sincèrement Pasky, si on prend l'unique séance de hier soir, Edwards est bien mieux que Lorenzo, et surtout sur de plus nombreux tourx, donc actuellement pour moi il sera devant.... maintenant à voir car Lorenzo peut corriger le tir (0.5s d'écart avec edwards)...

ET niveau moteur je pense que la Yam n'a plus rien à envier à la ducati, hier soir la meilleure vitesse de pointe enregistré pour Stoner été de 329km/h, et Rossi 327.5km/h pas de quoi créé la différence....


Regardez les partiel ---> http://resources.motogp.com/files/re...artialTime.pdf

Interessant de voir le peu d'écart entre Stoner et Rossi surtout sur le T4 ;)

Pasky 11/04/2009 13h52

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Citation:

Envoyé par Valentino46 (Message 318544)
Sincèrement Pasky, si on prend l'unique séance de hier soir, Edwards est bien mieux que Lorenzo, et surtout sur de plus nombreux tours, donc actuellement pour moi il sera devant.... maintenant à voir car Lorenzo peut corriger le tir (0.5s d'écart avec edwards)...

Sincèrement Valntino46, et tu le sais très bien au fond, Edwards est le roi des essais (en début de saison au moins), et Lorenzo n'est jamais si fort qu'en course.
Quand on regarde 2008, que penses tu de la comparaison de Colin plein d'expérience sur cette Yamaha qu'il connait par coeur, et Lorenzo qui découvre la cylindrée et la M1 ?
Pour moi, Edwads était très rapide hier, sera sans doute très rapidese coir, mais ne finira pas devant Lorenzo à la régulière.

Valentino46 11/04/2009 13h54

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
je sais qu'il est très bon en essais :) mais pour moi lorenzo hier soir été pas top (même si il fait un 4ème chrono) il peut faire mieux....

Je veux dire que si on ne touchait rien et qu'ils partent comme ça Edwards serait devant... maintenant y'a ce soir et je pense que l'espagnol va corriger le tir (et surtout préparer sa course) quand on voit l'analyse des tour edwards est un peu comme lui régulier en 1'58 mais petit 58....

Puis si tu mets Toseland devant Lorenzo tu vas voir si il va pas croquer du Lorenzo :mdr:

Pasky 11/04/2009 14h03

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Citation:

Envoyé par Valentino46 (Message 318550)
...Puis si tu mets Toseland devant Lorenzo...

Surmenage ? Fatigue ? Confusion mentale ? Tu as bu ?:D

Red Bull 11/04/2009 14h07

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 318528)
Ok c'est courageux mais en même temps fait t -il, en corant ce we, une parfaite convalescence. En Espagne il dit que le pire est son genoux. Il a l'impression qu'a chaque fois sa peau va craquer. Pas terrible pour poser son genoux

Je sais que partir avec 25 de retard dès le début c'est pas bon , mais j'ai peur que blessures se soignent mal en courant cette course ..... cruel dilemme

Je suis d'accord avec toi. Il avait dit qu'il ne viendrait pas au Qatar s'il n'était pas à 100 % et n'a pas respecté ses propos. :) Maintenant, les pilotes ne résonnent pas comme nous. S'ils peuvent engrenger ne serrait-ce qu'un point, ils prendront tous les risques pour y arriver. Il n'y qu'à voir Simoncelli, qui est en piste trois quatre jours après son opération du schapoide. Ils sont animé par le désir de gagner, pas de conserver leur santé.

Tout ce que j'espère, c'est que Dani prendra des risques mesurés. Je préfère le voir finir au fond du classement, plutôt que de s'arracher en course, et compromettre sa santé et sa carrière.

Red Bull 11/04/2009 14h35

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
HS : C'est moi, ou Alberto Puig n'était pas présent hier soir ?

Red Bull 11/04/2009 14h39

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Joyeux anniversaire à Hervé Poncharal, qui fête ses 52 ans !

http://moto.caradisiac.com/Moto-GP-Q...aire-Herve-551

Souhaitons les meilleurs résultats possibles à Hervé ce week-end, et pourquoi pas un podium ! :content:

Valentino46 11/04/2009 14h41

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 318553)
Surmenage ? Fatigue ? Confusion mentale ? Tu as bu ?:D

Rien de tout ça mon cher Pasky, juste que se serait une motivation de taille pour edwards :mdr:

adrien 11/04/2009 14h51

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Pour Kallio si on suit sa traj' (j'ai pas dit ses traj' :yes:) c'est un pilote très régulier, pas bagarreur pour 2 sous mais qui sait toujours suivre les bons trains!

Il la ramène pas mais il bosse!

C'est sur qu'il est pas spectaculaire mais il sait engranger les points et pour un team c'est important...

Le top ten régulier lui irait bien selon moi.

Toseland est un monstre de fragilité mentale.
"Le GP d'Angleterre m'a TUER"...
J'ai bien peur qu'il ne s'en relève jamais.
Souvenez vous cette incroyable dégringolade de 2007... où il conserve le titre d'un cheveu!

En plus avec Edwards transformé en tueur dans le box d'à côté je ne donne pas cher de ses chances!!!:fou:

Red Bull 11/04/2009 14h58

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Mais vous avez besoin de lunettes ma parole !!

Citation:

Envoyé par adrien (Message 318562)
Pour Kallio si on suit sa traj' (j'ai pas dit ses traj' :yes:) c'est un pilote très régulier, pas bagarreur pour 2 sous mais qui sait toujours suivre les bons trains!

Kallio pas bagarreur, et qui suit les bons trains !!! :fou::fou::fou: Et ses remontées de 2007 avec une KTM pas toujours au top, vous les avez oubliées ???


Citation:

Envoyé par adrien (Message 318562)
C'est sur qu'il est pas spectaculaire mais il sait engranger les points et pour un team c'est important...

Pas spectaculaire ?? Et ses glisses avec la KTM, elles vous sont passées au dessus du citron ??? :fou::fou::fou:

adrien 11/04/2009 15h06

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Comparons ce qui est comparable... :yes:

Kallio n'est pas Simoncelli et ça résume ce que je voulais dire:)

Red Bull 11/04/2009 15h11

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Ne confondons pas l'éclat et les faits. ;) Kallio est aussi bagarreur et tenace qu'un Simoncelli selon moi, bien que cela soit moins visible au niveau du style. ;)

adrien 11/04/2009 15h15

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Revoit ses courses de 2008 et tu verras qu'il n'a jamais beaucoup chatouillé Bautista et Simoncelli!

Je l'ai jamais vu collé des tours durant à la roue arrière de ses adversaires...

Mais cela ne veut pas dire qu'il ne soit pas accrocheur ou tenace...
D'ailleurs si j'en parle c'est que je l'aime bien!
Mais c'est un pilotage plus tactique que : je mets le nez dans la bulle et je me colle genre Haga ou Simoncelli.
Ou Corsi ...:diable:je dégage ceux qui me gêne et je passe...

C'est le genre nordique quoi, pas latin!

Red Bull 11/04/2009 15h17

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Une course se gagne aussi avec la tête. :) Et un championnat aussi, par la même occasion. :)
P.S : Deuxième point commum : on aime bien Kallio tous les deux. :)

adrien 11/04/2009 15h20

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Tout à fait d'accord... Il a pas un pois chiche dans la tête:yes:

Gaz&Slide 11/04/2009 18h29

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Q2 en ce moment même...

En MotoGP, il a fallu 4 tours à Stoner (dont celui d'entrée en piste) pour coller 3/4 de seconde au 2ème! Il reste définitivement le maître pour rentrer dans le vif du sujet. Avec Rossi qui domine les derniers tours, on a 2 pilotes vraiment distincts. C'est pour cela que l'on a rarement eu des bastons entre ces 2 immenses champions. Mais quand cela a eu lieu (Laguna 2008, Catalunya ou Shanghai 2007), ce fut toujours formidable.

Espérons que dimanche sera de la même veine car il semble difficile de voir un autre pilote gagner à la régulière...

Pasky 11/04/2009 18h45

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Souvent les pilotes parlent de problèmes de mise en régime.
En ce qui concerne les Bridgestone 2009, je crois que suite à la chute de Toseland, c'est Lorenzo qui parlait de 2-3 tours pour qu'il soient efficacés.
Pour ça, comme pour la capacité à dompter la Ducati, Stoner doit avoir un secret. :fou:

Valentino46 11/04/2009 18h48

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
QU'est ce qu'il arrive à Mélandri 3ème à 2min30 de la fin!!!

GéantVert 11/04/2009 18h57

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Et le chrono de Mélandri 5ème. :content:

Valentino46 11/04/2009 18h58

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Alors sa donne:

1-Stoner: 1'56"310
2-Rossi: 1'56"406
3-Capirossi: 1'56"598
4-Lorenzo: 1'56"649
5-Mélandri: 1'57"135
6-Dovizioso: 1'57"290
7-Vermeulen: 1'57"576
8-Edwards: 1'57"714
9-RDP: 1'57"971
10-Toseland: 1'58"125
11-DeAngelis: 1'58"152
12-Pédrosa: 1'58"349
13-Kalio: 1'58"361
14-Elias: 1'58"618
15-Hayden: 1'59"226


Mélandri m'étonne vraiment... mais ça sent peut être le pneu tendre...

A noté que devant ça se resserre sacrément... Stoner n'a plus autant d'avance que hier sur le 3ème....

Gaz&Slide 11/04/2009 18h59

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
beaucoup de pilotes ont cravaché dans les dernières secondes...
Le reste de la session on a plus souvent eu: Stoner ...à 0.7s Rossi... 0.7s encore derrière le reste du plateau
http://www.zimagez.com/full/b166d8d0...8962ea3d5b.php

adrien 11/04/2009 19h00

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Zarco!!! chapeau!

Valentino46 11/04/2009 19h01

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
GAz à 12min de la fin Rossi avait juste 1dixième de retard sur Stoner, je pense que les 2larrons vont nous donner une superbe course :)

loicalex 11/04/2009 19h03

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Citation:

Envoyé par Valentino46 (Message 318600)
QU'est ce qu'il arrive à Mélandri 3ème à 2min30 de la fin!!!


Alors la Melandri 5ème et le chrono est excellent....C'est tres fort, surtout qu'on peut plus dire que ce sont les pneus de qualifs!

c'est encore (très) loin d'être fait mais j'ai tjrs pensé que Marco restait un Top...On verra durant la saison comment sa ce passe. Mais s'il veut que Kawa mètes la main à la poche faut surtout pas qu'il s'arrête de rouler comme ça.... D'accord c'est que les Fp2 mais quant meme!


Question: j'ai pas pu suivre la séance, il etait devant tout le temps ou juste à la fin?

GéantVert 11/04/2009 19h07

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Vivement les qualif pour voir si marco pourra concrétiser ses bonnes séances libres.

Valentino46 11/04/2009 19h09

Re : Commercialbank Grand Prix Of Qatar 12/04/2009
 
Citation:

Envoyé par loicalex (Message 318610)
Alors la Melandri 5ème et le chrono est excellent....C'est tres fort, surtout qu'on peut plus dire que ce sont les pneus de qualifs!

c'est encore (très) loin d'être fait mais j'ai tjrs pensé que Marco restait un Top...On verra durant la saison comment sa ce passe. Mais s'il veut que Kawa mètes la main à la poche faut surtout pas qu'il s'arrête de rouler comme ça.... D'accord c'est que les Fp2 mais quant meme!


Question: j'ai pas pu suivre la séance, il etait devant tout le temps ou juste à la fin?

si je dis pas de bétise qu'a la fin enfin les dernière 12min il est rentré dans les 10.... etc...

Enfin j'ai pu suivre que les dernières 15min...


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