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steph26 29/08/2010 18h09

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Qu'il soit sanctionné car c'est le règlement ok, mais 20 sec c'est pas mérité. Il a pas gagné 20 sec en faisant ça !

Jérôme Idugase 29/08/2010 18h09

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 410636)
Tout est dit, et rien ne sert de pinailler.
Il est à une seconde et se retrouve (après avoir coupé), dans les échappements de son prédécesseur. Donc, il peut ainsi, passer les 3 pilotes devant lui dans le dernier tour.
Il doit être sanctionné, le contraire serait injuste.

+ 10000 alors que j'apprécie bcp Marquez pour son engagement total sur la moto (l'antithèse d'un Zarco quoi :D)

Stoner27 29/08/2010 18h09

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
il a fait une grosse erreur de jeunesse en voulant dépasser alors qu'il avait coupé.
Il est sanctionné logiquement. 20 sec doit surement être environ ce qu'il aurait perdu pour un ride through.
Donc rien de plus logique et décision normale.
Le fait qu'il ait dépassé les autres facilement n'entre pas en ligne de compte.

Jérôme Idugase 29/08/2010 18h12

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Citation:

Envoyé par steph26 (Message 410642)
Qu'il soit sanctionné car c'est le règlement ok, mais 20 sec c'est pas mérité. Il a pas gagné 20 sec en faisant ça !

Il serait resté 8ème s'il avait pris le virage car il aurait perdu le contact avec le groupe de 3 avant l'entrée dans le dernier tour. Les 20 sec sont l'équivalent "standard" d'un drive through dont il aurait écopé si l'incident s'était déroulé plus tôt dans la course.

Pasky 29/08/2010 18h12

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Citation:

Envoyé par steph26 (Message 410642)
Qu'il soit sanctionné car c'est le règlement ok, mais 20 sec c'est pas mérité. Il a pas gagné 20 sec en faisant ça !

Je suis entièrement d'accord avec toi, il n'a pas gagné 20 secondes.
Toutefois, cela lui a permis de gagner 3 places.
La logique voudrait qu'il soit déclasser et termine 8ème.
Mais si le règlement prévoit 20 secondes (ce que j'ignore), il est normal que ces 20 secondes soient appliquées.
C'est juste parce que c'est le règlement, mais ce n'est pas mérité, vue la remontée de Marquez.

webamanu 29/08/2010 18h12

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Citation:

Envoyé par steph26 (Message 410642)
Qu'il soit sanctionné car c'est le règlement ok, mais 20 sec c'est pas mérité. Il a pas gagné 20 sec en faisant ça !

En général la sanction est plus forte que la faute, c'est partout comme ca. ;)

Jérôme Idugase 29/08/2010 18h13

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Comme dirait un romain (pas Biaggi :yes: : Dura lex sed lex

danlos 29/08/2010 18h15

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Pour la moto je ne sais pas les sanctions encourues mais par exemple pour la F1, si tu as une pénalité (donc un drive through) et que tu ne peux pas le faire car dernir tour, tu as une pénalité de 20 secondes (ou 25 je sais plus) donc ça doit être pareil pour la moto et c'est logique.
Ca a toujours été comme ça, dans tout les sports méca quand tu coupes une chicane tu es sanctionné d'une vingtaine de secondes de péna même si tu gagnes qu'une demie seconde.

Pasky 29/08/2010 18h19

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 410651)
...la F1, si tu as une pénalité (donc un drive through) et que tu ne peux pas le faire car dernier tour, tu as une pénalité de 20 secondes (ou 25 je sais plus) donc ça doit être pareil pour la moto et c'est logique.
.

Bien vu !!!:content:Confirmé à l'instant par Alberto Porta, "lorsque le pilote ne peut faire le ride through, il est pénalisé de 20 secondes.
Donc, comme il a été dit, il n'aurait pas du doubler après sa "boulette"

Stoner27 29/08/2010 18h24

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 410654)
Bien vu !!!:content:Confirmé à l'instant par Alberto Porta, "lorsque le pilote ne peut faire le ride through, il est pénalisé de 20 secondes.
Donc, comme il a été dit, il n'aurait pas du doubler après sa "boulette"

+1

Quand on court dans une catégorie, on se doit de connaitre le réglement. Donc il ne doit s'en prendre qu'à lui même pour cette sanction.

Gaz&Slide 29/08/2010 18h32

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 410654)
Bien vu !!!:content:Confirmé à l'instant par Alberto Porta, "lorsque le pilote ne peut faire le ride through, il est pénalisé de 20 secondes.
Donc, comme il a été dit, il n'aurait pas du doubler après sa "boulette"

Ou réellement revenir à une distance supérieure à celle d'avant son erreur. En se relevant le virage d'après ou en levant la main par exemple...
Les résultats sur MotoGP.com sont enfin disponibles... il a fait 23.684s dans le T4 en question (son meilleur T4 de la course de près de 0.2s et 1s plus vite que le tour d'avant).. normal que les commissaires ne laissent pas passer cela... Çà lui fera une expérience; la prochaine fois, nul doute qu'il ne se fera pas piégé bêtement...

Maintenant, Marquez, Terol et Espargaro sont regroupés en 5 pts! Comme si le championnat reprenait à zéro pour les 6 dernières courses.

Indorae 30/08/2010 15h28

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Bon alors, voici l'explication de Marc.
Il a effectivement gagné du temps dans le T1 ou il a fait son erreur (pour lui impossible de revenir sur la piste depuis l'herbe c'était trop glissant), puis il a coupé les gaz dans le T2 et à fait son pire T2 de la course 1s. moins vite que ces T2 habituels et a remis les gaz pr la fin de la course.

Voici ces temps qui confirment ses dires (Cf. MotoGP.com)
Tour - temps du tour - T1 - T2 - T3 - T4 - Speed
21 1'50.601 27.220 30.241 28.520 24.620 221.0
22 1'49.698 26.137 31.234 28.643 23.684 221.2
23 1'50.060 27.059 30.062 28.938 24.001 224.5

Le règlement veut qu'une pénalité soit donnée si avantage il y a... et ce n'est pas le cas ici puisque ce qu'il gagne en temps il le reperd après. Pour moi, la pénalité (20s) n'est pas justifiée surtout après la superbe remontée qu'il a faite !

romain46 30/08/2010 15h51

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Comme toi, je trouve que c'est injuste au vu de sa remontée :bad: Surtout qu'il a été honnête en coupant les gaz pour ne pas profiter de son erreur. M'enfin, si la direction de course a donné la pénalité, c'est qu'il a franchi de règlement. Même si, AMHA, il ne la mérite pas. De toute façon, on peut dire qu'il a eu de la chance de ne perdre "que" 5 places avec 20s en plus, et je ne vois pas vraiment ce qui empêchera le petit marc d'être champion du monde s'il continue sur sa lancée et n'a pas de problèmes (casse, erreurs ..). Pour moi, il est vraiment au dessus cette saison :content: Et puis au moins, c'est une chose d'apprise, qu'il ne reproduira sans doute plus ;)

danlos 30/08/2010 18h15

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Finalement Marquez ne gagne pas grand chose mais d'un autre côté on peut comprendre la DORNA ou les pilotes qui portent réclamation.
En effet le pilote se rate, se sort et va dans l'herbe. En tant normal, il doit revenir sur la piste (donc rester dans l'herbe ou dans les graviers), reprendre la piste avec des pneus sales, bref il perd un tour le temps de remettre les pneus en état.
Ici Marquez passe 2 secondes dans l'herbe, puis reprend une portion de bitume, on le voit faire des mouvements de gauche à droite (surement pour nettoyer les pneus) puis reprendre la piste. Il ne gagne rien mais surtout NE PERD RIEN sur sa bêtise, alors que normalement quand on se sort/se rate on perd du temps, là c'est comme s'il ne s'était rien passé.
On va croire que je n'aime pas Marquez et pourtant je l'aime bien le ptit Marc;)

steph26 30/08/2010 18h47

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 411068)
Finalement Marquez ne gagne pas grand chose mais d'un autre côté on peut comprendre la DORNA ou les pilotes qui portent réclamation.
En effet le pilote se rate, se sort et va dans l'herbe. En tant normal, il doit revenir sur la piste (donc rester dans l'herbe ou dans les graviers), reprendre la piste avec des pneus sales, bref il perd un tour le temps de remettre les pneus en état.
Ici Marquez passe 2 secondes dans l'herbe, puis reprend une portion de bitume, on le voit faire des mouvements de gauche à droite (surement pour nettoyer les pneus) puis reprendre la piste. Il ne gagne rien mais surtout NE PERD RIEN sur sa bêtise, alors que normalement quand on se sort/se rate on perd du temps, là c'est comme s'il ne s'était rien passé.
On va croire que je n'aime pas Marquez et pourtant je l'aime bien le ptit Marc;)

Je suis en partie d'accord, y'a un règlement, ok il faut l'appliquer. Mais 20 sec c'était sévère, car il termine 10ème alors que le 9ème et le 8ème, il les avait dépasser bien avant l'incident.

Quand on voit qu'en moto2, ils ont adapté le règlement pour une raison qui nous échappe encore et dont personne ne parle, je trouve tout ça pas cool.

danlos 30/08/2010 19h01

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Citation:

Envoyé par steph26 (Message 411072)
Je suis en partie d'accord, y'a un règlement, ok il faut l'appliquer. Mais 20 sec c'était sévère, car il termine 10ème alors que le 9ème et le 8ème, il les avait dépasser bien avant l'incident.

Quand on voit qu'en moto2, ils ont adapté le règlement pour une raison qui nous échappe encore et dont personne ne parle, je trouve tout ça pas cool.

C'est vrai je trouve les 20 secondes un peu trop importantes, 10 secondes m'aurait paru plus juste.

Et pour la moto2, on passe au dessus du sport, il fallait l'américain avec sa moto au couleur du drapeau et avec le numéro de Schwantz au départ.
Déjà qu'il n'y a pas grand monde qui regarde la moto aux US, alors si on leur enlève leur pilote phare, la seule raison pour laquelle ils regardent la course, ça le fait pas. C'est triste même si la règle est complètement débile et qu'elle devrait sauter grâce ou à cause de Schwantz.:)

Indorae 30/08/2010 19h36

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 411068)
Finalement Marquez ne gagne pas grand chose mais d'un autre côté on peut comprendre la DORNA ou les pilotes qui portent réclamation.
En effet le pilote se rate, se sort et va dans l'herbe. En tant normal, il doit revenir sur la piste (donc rester dans l'herbe ou dans les graviers), reprendre la piste avec des pneus sales, bref il perd un tour le temps de remettre les pneus en état.
Ici Marquez passe 2 secondes dans l'herbe, puis reprend une portion de bitume, on le voit faire des mouvements de gauche à droite (surement pour nettoyer les pneus) puis reprendre la piste. Il ne gagne rien mais surtout NE PERD RIEN sur sa bêtise, alors que normalement quand on se sort/se rate on perd du temps, là c'est comme s'il ne s'était rien passé.
On va croire que je n'aime pas Marquez et pourtant je l'aime bien le ptit Marc;)

Dans ce cas là, Dani à Cataluña aurait du faire un ride through pour avoir coupé le premier virage......... ?! :boutons:

Pasky 30/08/2010 20h16

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Citation:

Envoyé par romain46 (Message 411048)
Comme toi, je trouve que c'est injuste au vu de sa remontée :bad:

Je suis d'accord, mais là tu fais intervenir du subjectif, de l'affectif, alors qu'il n'est question que de règlement.

Citation:

Envoyé par danlos (Message 411068)
. Il ne gagne rien mais surtout NE PERD RIEN sur sa bêtise..

Comment ça il ne gagne rien ? Il se retrouve dans les échappements de son prédécesseur...!!

Citation:

Envoyé par steph26 (Message 411072)
Je suis en partie d'accord, y'a un règlement, ok il faut l'appliquer. Mais 20 sec c'était sévère.

C'est le règlement !!! Normalement ce n'est pas 20 secondes qu'il aurait du prendre le Marquez, mais un passage par les stands, et je pense que c'est plus de 20 secondes qu'il aurait perdu.
Citation:

Envoyé par danlos (Message 411076)
C'est vrai je trouve les 20 secondes un peu trop importantes, 10 secondes m'aurait paru plus juste.

Je suis de ton avis, Marquez aurait du être pénalisé de façon à terminer 8ème. Mais les ricains ont très justement appliqué le règlement soit : passage par les stands !! Course terminée donc pas de possibilité de passer par les stands ? Donc, comme prévu par le règlement 20 secondes, point, à la ligne .!!

steph26 30/08/2010 20h35

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Citation:

Envoyé par Indorae (Message 411083)
Dans ce cas là, Dani à Cataluña aurait du faire un ride through pour avoir coupé le premier virage......... ?! :boutons:

Euh est ce que tu veux qu'on envoie un mail au directeur de course pour demander un déclassement ? :)

steph26 30/08/2010 20h40

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 411096)

C'est le règlement !!! !

Ouais et le règlement dit que si un pilote n'a pas regagné les stands dans un certains délai suite à un drapeau rouge, il ne pourra pas repartir... Or le n° 34 et 35 n'ont pas regagné les stand en temps et en heure, ils ont été annoncés non partant, puis les Team Manager du 34 et 35 ont été parlé au directeur de course et hop ils sont sur la grille...

Alors le règlement, ils l'appliquent quand cela les arrange... Après moi, je suis ok, il y a faute, donc punition.

Mais qu'on vienne pas parler de règlement quand on voit ce qui s'est passé en moto2, ou alors, on est pas au courant de tout, et perso, ça m'intéresse de savoir ce qui s'est passé.

Indorae 30/08/2010 20h50

Re : 125cc Round10 Indianapolis / Etats Unis [27-08 / 29-08]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 411096)
Comment ça il ne gagne rien ? Il se retrouve dans les échappements de son prédécesseur...!!

Il perd dans le T2 EXPRÈS ce qu'il a gagné au T1 lors de son erreur. Il le dis lui même dans son interview : j'ai coupé les gaz dans le T2 et j'ai perdu près de 1 seconde. (Cf les temps que j'ai mis ci-dessus).

S'il se retrouve dans les échappements de son prédécesseur c'est peut-être parce qu'il roule 1.8s à 2s plus vite que lui par tour... !!!

Et puis le règlement il a bon dos !!!!!!!! On l'applique quand ca arrange... cf moto2.


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