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-   -   MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013] (https://www.forum-gpmoto.com/forum2025//showthread.php?t=16093)

Cinquante 06/05/2013 09h54

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Citation:

Envoyé par Indorae (Message 583504)
A mon sens, il fait preuve d'une belle maturité.

Pour un peu il s'excuserait :D:D:D

Indorae 06/05/2013 10h04

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Citation:

Envoyé par Cinquante (Message 583506)
Pour un peu il s'excuserait :D:D:D

:D

Non mais à mon sens, il est bien plus posé et réfléchi que par le passé. :ange:

Sting 06/05/2013 11h04

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Citation:

Envoyé par Cinquante (Message 583506)
Pour un peu il s'excuserait :D:D:D

Mdr ! Il y était presque on dirait !

Je connais le personnage que depuis peu mais j'ai fais des recherches sur son caractère, et en effet avec ça je vais dans le sens d'Indorae en constatant qu'il est plus posé.

pool 06/05/2013 12h07

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
moi j'aurais fait comme dirait ma fille, génital, oreille et carotide au petit marc pour le calmer a l'avenir :D
non je déconnes je suis gentil et malheureusement lorenzo a raison en disant qu'il lui a laissé une porte ouverte mais bon il faudrait quand même un signe de la dorna pour le calmer un peu avant qu'il y ai plus grave

Indorae 06/05/2013 12h39

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
https://pbs.twimg.com/media/BJlDnMPCAAARkxL.jpg:large

Bon, en faite, il a plusieurs avis le Lorenzo... :D (si c'est vraiment lui et pas un photomontage...)
"Moche le geste de Marquez. Quelqu'un devrait enseigner à ce gosse comme il faut piloter. J'espère une sanction exemplaire"

PS : Ce tweet a disparu depuis...

pool 06/05/2013 13h38

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
posté presque après la course donc pas encore calmé le jorge, depuis s'est détendu et l'a enlevé

philguerin 06/05/2013 15h50

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Oui si les mises en ligne des commentaires de Jorge ne sont pas chronologiques çà n'a pas de sens.
Je trouve qu'il est sport et qu'il a effectivement grandi dans sa tête. Ce dont Jorge s'excuse c'est de ne pas avoir voulu serrer la main à MARQUEZ après l'arrivée.

Maintenant c'est sûr que sur le coup il est gonflé d'adrénaline ce que l'empêche de réagir correctement. Il reconnait ensuite qu'il a lui aussi eu dans le passé des comportements à la limite de la régularité voire même au delà, c'est être très conscient de la situation.

Bravo Jorge, rien que pour cela tu es un grand champion!

Cycy 06/05/2013 16h26

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Je n'ai pas spécialement d'atomes crochus avec Lorenzo (même si je ne le déteste pas non plus) mais son attitude force, selon moi, le respect.

Quel que soit le point de vue que l'on peut avoir sur la manoeuvre de Marquez dans le dernier virage, il faut se mettre à la place de Lorenzo qui a déjà dû être frustré de ne pas avoir pu suivre Pedrosa et qui, pour finir, se fait coiffer dans le dernier virage par Marquez qui, il faut quand même l'avouer, a tenté une attaque qui, de toute manière, allait se finir soit dans le carénage de Lorenzo, soit en-dehors de la piste. Lorenzo finit donc 3ème alors qu'il pensait pouvoir se battre pour la victoire et que Marquez force le passage dans le dernier virage.

Je pense qu'à sa place, vu les enjeux et la pression, beaucoup de pilotes auraient légitimement peté un plomb et aurait balancé quelques noms d'oiseaux à l'attention de Marquez. J'avais déjà remarqué que Lorenzo était devenu un grand maître zen et as de la diplomatie mais je pensais que cette fois il craquerait. Au final, sachant qu'il allait s'énerver et dire des choses qu'il regretterait, il a préféré se taire et a ensuite accordé une interview très posé le lendemain de la course dans laquelle il temporise fortement la situation et précise qu'il discutera avec Marquez tout en acceptant ses excuses.

Personnellement, chapeau pour cette attitude !! Dommage pour les journalistes qui semblaient espérer un débordement de Lorenzo...

tobalsan 06/05/2013 17h17

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Sérieux, ceux qui disent que rossi 2005 = marquez 2013, ouvrez vos yeux: http://www.youtube.com/watch?v=1Rujt...tailpage#t=49s

La traj de Rossi est chaude mais imaginons que tu effaces Gibernau de la matrice, il tourne quand meme.

Marquez - Lorenzo: http://www.youtube.com/watch?v=XBNkAUTU4-Q

Y'aurai pas eu Lorenzo, le Marquez il serait parti tout droit serrer la main à deux-trois mecs des tribunes ... (oui j'exagère un peu mais vous captez l'idée)

vince 07/05/2013 01h36

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Citation:

Envoyé par Tetrelinette (Message 583474)
Sinon Lorenzo il a bien vu que Marquez etait à l'intérieur il aurai pu le laisser faire son tou droit et repiquer plus tard à l'inter...

Bon ben au risque de prendre le contrepied de pas mal de gens, j'ai une autre vision des faits :

Lorenzo laisse la porte ouverte (et il le reconnait après coup), sans doute ne se doutait-il pas que Marquez puisse réussir à combler les qques longueurs de retard suite à son dépassement précédent manqué.

Là où mon avis est différent, c'est que Marquez passe l'apex du virage devant Lorenzo (du moins une petite demi longueur devant).

Alors oui c'est juste juste, et oui Marquez s'il avait été seul aurait pourri encore plus son virage (je rentre comme un bourrin et je ne suis pas capable de tenir la corde)... Mais vraiment pas sur qu'il se serait retrouvé dans les tribunes plutôt que sur la piste.

Et de l'autre côté, Lorenzo qui ne peut pas ne pas voir Marquez à l'intérieur, reserre sa trajectoire comme s'il était seul au monde... Et vient donc plaquer Marquez, qui je le rapelle, même s'il n'est pas capable de garder la corde, est quand-même un peu en avance sur le pilote Yamaha...

Sur la TV Belge, Didier de Radigues a commenté les ralenti dans ce sens, et personnellement je partage cet avis.

fazer72 07/05/2013 06h29

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
je pense belge alors :)

ced29 07/05/2013 09h19

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Citation:

Envoyé par vince (Message 583600)
Bon ben au risque de prendre le contrepied de pas mal de gens, j'ai une autre vision des faits :

Lorenzo laisse la porte ouverte (et il le reconnait après coup), sans doute ne se doutait-il pas que Marquez puisse réussir à combler les qques longueurs de retard suite à son dépassement précédent manqué.

Là où mon avis est différent, c'est que Marquez passe l'apex du virage devant Lorenzo (du moins une petite demi longueur devant).

Alors oui c'est juste juste, et oui Marquez s'il avait été seul aurait pourri encore plus son virage (je rentre comme un bourrin et je ne suis pas capable de tenir la corde)... Mais vraiment pas sur qu'il se serait retrouvé dans les tribunes plutôt que sur la piste.

Et de l'autre côté, Lorenzo qui ne peut pas ne pas voir Marquez à l'intérieur, reserre sa trajectoire comme s'il était seul au monde... Et vient donc plaquer Marquez, qui je le rapelle, même s'il n'est pas capable de garder la corde, est quand-même un peu en avance sur le pilote Yamaha...

Sur la TV Belge, Didier de Radigues a commenté les ralenti dans ce sens, et personnellement je partage cet avis.

:woua: Entièrement d'accord

Cycy 07/05/2013 09h30

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
En bref, moi je trouve que c'est comparable à la manoeuvre de Rossi en 2005... Là aussi, Rossi freine (trop) tard et n'aurait absolument pas su prendre son virage à la corde (les images montrent d'ailleurs que Rossi a eu besoin de toute la largeur de la piste pour pouvoir tourner). Cependant, il passe devant Gibernau et celui-ci voit Rossi devant lui et prend son virage comme si Rossi n'était pas là et les pilotes se touchent.

Dimanche, c'était la même situation : Marquez freine fort tard, passe Lorenzo dans un trou de souris alors qu'il sait bien qu'il va être large mais Lorenzo voit que Marquez est devant et il n'écarte pas et vient au contact.

C'est une autre question de savoir s'il faut sanctionner les pilotes qui retardent tellement leur freinage qu'ils obligent les autres à devoir s'écarter de la trajectoire pour les laisser passer (à mon sens, c'est un fait de course mais bon...) mais, pour moi, Jerez 2005 et Jerez 2013, c'est pareil ;)

rossi59 07/05/2013 10h53

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Dans tous les cas de figure la suite au MANS!!!! vivement

vale45 07/05/2013 14h28

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
L'avis de certains pilotes concernant l'incident !

http://www.motogp.com/en/news/2013/R...urn+in+Jerez+1

Pour résumer: agressif mais pas "over the limit" !
Voilà, next, la suite au prochain numéro :content:

ced29 07/05/2013 14h32

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Il ne manque que Gibernau ... Qui est sans doute dans les graviers :)

http://img838.imageshack.us/img838/2...a810b23a26.jpg

vale45 07/05/2013 14h43

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
:D:)
D'ailleurs en parlant de lui, on sait ce qu'il devient ?

desmolo 07/05/2013 15h26

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
consultant à la TVE ?

Sting 07/05/2013 17h25

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Citation:

Envoyé par ced29 (Message 583638)
Il ne manque que Gibernau ... Qui est sans doute dans les graviers :)

http://img838.imageshack.us/img838/2...a810b23a26.jpg

:D:D:D:D Elle est pas mal cette photo, merci ! mdr

vince 07/05/2013 20h24

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Citation:

Envoyé par Cycy (Message 583619)
En bref, moi je trouve que c'est comparable à la manoeuvre de Rossi en 2005...

D'ailleurs De Radigues a précisé savoir que Marquez étudiait finement les vidéo d'anciens GP sur le circuit du WE, et qu'ici en particulier il avait noté la possibilité de jouer le tut pour le tout dans ce dernier virage...

Indorae 07/05/2013 21h09

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Citation:

Envoyé par vince (Message 583682)
D'ailleurs De Radigues a précisé savoir que Marquez étudiait finement les vidéo d'anciens GP sur le circuit du WE, et qu'ici en particulier il avait noté la possibilité de jouer le tut pour le tout dans ce dernier virage...

Effectivement et c'est Marquez lui-même qui l'a annoncé lors de la conférence de presse ;)

danlos 07/05/2013 22h42

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Oui enfin pas besoin d'étudier les courses précédentes sur vidéos pour savoir que le dernier virage de Jerez on peut tenter le tout pour le tout. Je pense que chaque pilote doit se rappeler de Rossi-Gibernau et doit savoir que ça peut passer.:):)
Après, en tant que pilotes, ils doivent déjà bien connaitre les circuits et connaissent les endroits pour dépasser.

little rossi 08/05/2013 09h04

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
perso concernant la contre performance de Rossi niveau écart avec Pedrosa j'ai un avis:

Rossi vient de passer 2 ans sur une moto dont il avait "peur" du train avant hors lorsqu'on regarde Lorenzo rouler a jerez il est flagrant qu'il était en délicatesse avant son train avant.

Je pense que Rossi n'a pas voulu se mettre au tas est a préféré essayer de contenir Crutchlow et Bautista a ses basques plutôt que de forcer...

J'espère sincerement que la course au mans sera bien différente pour lui car si la bas il ne fait pas podium minimum alors que jerez et le mans sont clairement des pistes qu'il adore alors la saison va être difficile face aux 3 autres top pilotes

Rossifumi_46 08/05/2013 09h39

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Et surtout, comme indiqué sur Eurosport avant la course, Rossi et son équipe ont changé le réglage à la dernière minute pour revenir sur les réglages de février. Donc c'etait un peu la roulette russe.

ced29 08/05/2013 09h40

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
encore une petite image :

http://img27.imageshack.us/img27/583...5642200614.jpg

Apparemment c'est pas la première fois que Lorenzo se fait dépasser dans "son" virage ... Ils ont de l'humour à Jerez :D

Indorae 08/05/2013 09h46

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Citation:

Envoyé par ced29 (Message 583702)
encore une petite image :

http://img27.imageshack.us/img27/583...5642200614.jpg

Apparemment c'est pas la première fois que Lorenzo se fait dépasser dans "son" virage ... Ils ont de l'humour à Jerez :D

Sauf qu'avec Pedrosa, j'ai l'impression que c'est Lorenzo qui vient toucher Dani en essayer de le passer à l'extérieur... Dani a fait tout le tour devant Lorenzo et ce dernier a même failli le percuter quelques virages avant, comme Marquez... ca vous dit quelque chose ?! :);)
Enfin, après avoir regardé à nouveau la course, on ne voit pas le début de l'action car ils mettent le foirage de lorenzo en replay...

Pasky 08/05/2013 20h16

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Citation:

Envoyé par little rossi (Message 583699)
..J'espère sincerement que la course au mans sera bien différente pour lui car si la bas il ne fait pas podium minimum alors que jerez et le mans sont clairement des pistes qu'il adore alors la saison va être difficile face aux 3 autres top pilotes

Donc s'il ne fait pas podium au Mans c'est grave, alors que sa course "en demi teinte" de Jerez (piste qu'il adore) n'est pas significative..., :boutons::boutons:

Cycy 08/05/2013 21h30

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Je ne crois pas que c'est ce que Little Rosi a voulu dire...

Si je comprends bien (et je suis d'ailleurs assez d'accord), Jerez et le Mans sont deux pistes où Rossi est, en principe, assez bon. Sa course de Jerez n'a pas été extraordinaire mais l'on peut admettre que certains pilotes ont des jours "sans" ou que l'équipe n'a pas trouvé les bons réglages. Si toutefois le même scénario se représente au Mans, l'on pourra difficilement soutenir que, par deux fois et sur deux circuits qu'il apprécie, Rossi a eu un jour "sans" ou que son équipe n'est pas parvenu à régler la moto de manière satisfaisante.

En bref, si Rossi ne montre pas un meilleur visage au Mans, l'on pourra, selon moi, considérer qu'il sera très compliqué pour lui de viser le titre cette année.

vince 08/05/2013 23h04

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Citation:

Envoyé par Cycy (Message 583743)
En bref, si Rossi ne montre pas un meilleur visage au Mans, l'on pourra, selon moi, considérer qu'il sera très compliqué pour lui de viser le titre cette année.

Je crois que quel que soit la forme de Rossi au Mans voire tout au long de l'année, un titre sera de toutes façons très compliqué, quand je vois le niveaux des adversaires...

Cycy 09/05/2013 05h54

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Oui ce sera compliqué mais encore plus s'il ne brille pas sur les circuits qui lui ont souvent réussi durant sa carrière ;)

Pasky 09/05/2013 06h41

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Citation:

Envoyé par Cycy (Message 583743)
...Si je comprends bien (et je suis d'ailleurs assez d'accord), Jerez et le Mans sont deux pistes où Rossi est, en principe, assez bon. Sa course de Jerez n'a pas été extraordinaire mais l'on peut admettre que certains pilotes ont des jours "sans" ou que l'équipe n'a pas trouvé les bons réglages.

J'avais bien compris, et donc cela ressemble bien à "l'espoir fait vivre"... C'est bien de regarder devant et de se dire que "ça ira mieux demain", mais il ne faut pas se voiler la face. Sur ce qu'on a vu depuis le début de saison, Rossi n'est plus THE doctor. Cela peut effectivement revenir, on a vu un grand Rossi au Qatar ! Mais ensuite les explications vaseuses d'Austin "il est jamais rapide sur une piste nouvelle" sont pas convaincantes, surtout quand pour le GP d'après où il est sur une piste qu'il adore, qu'il connaît par cœur et ou Yamaha a suffisamment de datas pour lui faire la machine idéale, il est en dessous de ses copains.
Donc si simplement il était "usé" ? Attention, ce n'est pas une attaque, mais une question sérieuse d'un type qui pensait voir revenir Rossi au niveau de son coéquipier dès les premiers roulages

Cycy 09/05/2013 07h03

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Je n'ai jamais prétendu que Rossi n'était pas "usé" :) Je m'attendais à un peu mieux et c'est vrai que la première course à laisser rêveur et puis...plus grand chose.

Je me pose la même question que toi et je pense que si Rossi fait à nouveau une course en demi teinte au Mans, on pourra sérieusement commencer à douter de ses chances pour le titre.

Au Qatar, il fait une belle course. A Austin, on nous dit que Rossi n'est pas rapide sur une nouvelle piste ou que ce circuit ne convient pas à Yamaha...soit admettons. A Jerez, il finit assez loin de son coéquipier sur une piste qui lui a pourtant toujours réussie. Au Mans, Rossi a fini chaque année sur le podium avec la Ducati donc s'il n'y parvient pas avec la Yamaha ou qu'il est à nouveau loin du trio de tête, je pense que l'on y verra plus clair sur ses chances de succès ;)

Cinquante 09/05/2013 08h42

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Pour Rossi, il est un peu tôt pour pouvoir juger.
On l'a déjà souvent enterré (à tort, me semble-t-il) Certes, il est moins jeune et surtout les jeunes vont vite mais, malgré tout, il vaut beaucoup mieux que ses deux dernières prestations.

Jaya 09/05/2013 09h16

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
AMHA la situation ne s'est pas encore décantée. On a vu malheureusement les saisons précédentes qu'il est très rare qu'aucun prétendant au titre ne subisse un coup du sort (y a-t-il besoin d'énumérer toutes les blessures de Pedrosa/Rossi/Stoner/Lorenzo depuis 2008 ?). J'adorerais que cela ne soit pas le cas, mais il y a de grandes chances que l'un de nos 4 favoris soit obligé de voir quelques courses depuis chez lui, et cela le mettra hors-jeu pour le titre.

De plus, il suffit de voir que ce n'est pas forcément la hiérarchie qui se dégage au bout de 3 courses qui perdure jusqu'à la fin.

L'an dernier, Stoner menait le championnat et semblait invincible après 3 courses (il venait tout de même de gagner sur deux tracés où il n'avait jamais gagné et réputés comme très favorables à Lorenzo et la Yamaha).

En 2011 après trois courses Stoner avait déjà 24 points de retard sur Lorenzo.

Et pour sortir des exemples relatifs à Rossi, en 2008 après 3 courses il a 14 oints de retard sur le duo Lorenzo/Pedrosa, tout en n'ayant jamais pu se mêler à la lutte pour la victoire. Et en 2004, il a 15 points de retard sur Gibernau après le même nombre d'épreuves suite à ses deux 4ème places au Mans et à Jerez.

On a vu à chaque fois que cela s'est terminé différemment.

Je ne dis pas que Rossi va tous les atomiser, ou que le semblant de hiérarchie que l'on a vu jusqu'à présent ne va pas durer jusqu'au bout, mais tout peut basculer très vite. Il suffit de voir ce qui a pu être dit au soir du Qatar à propos d'un Pedrosa marqué psychologiquement, de Hondas à la peine et de Yamaha dominatrices sur un tracé pas forcément à leur avantage. Un mois plus tard ce raisonnement est déjà bon pour la poubelle.

ced29 09/05/2013 10h30

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Je suis pour le moment mitigé en ce qui concerne Rossi :

D'un côté, après 2 saisons sur le monstre rouge, il lui faut peut-être un certain temps de réadaptation pour le voir rejouer la victoire ; Temps qui doit sans doute être plus long du à son âge avancé pour la compétition à ce niveau que celui d'un pilote moto2 comme Marquez qui doit s'adapter au MotoGP.
Il a vite retrouvé le top 4, voire 5 si on prend en compte Crutchlow, mais le top 2 est encore plus difficile à atteindre.
(Pour ce qui d'Austin, c'est amha un cas à part : Nouvelle piste et morceaux de disque qui s'envolent)

D'un autre côté, sa course de Jerez m'a déçu et me laisse à penser que, malheureusement, il n'arrivera pas à jouer pour une victoire et donc le titre contre les 3 espagnols dont Lorenzo et Pedrosa sont au firmament de leur carrière et Marquez qui a sûrement encore une belle marge de progression.

Je garde encore espoir que ce soit la première raison qui explique ses performances actuelles et j'attends le Mugello pour vraiment m’inquiéter :)

ced29 09/05/2013 13h33

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Encore une image relative à l'incident Marquez/Lorenzo :D

http://img20.imageshack.us/img20/446...9406807683.jpg

danlos 09/05/2013 14h20

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Citation:

Envoyé par ced29 (Message 583816)
encore une image relative à l'incident marquez/lorenzo :d

http://img20.imageshack.us/img20/446...9406807683.jpg

:d:d:d

Pasky 09/05/2013 20h15

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
Citation:

Envoyé par ced29 (Message 583816)
Encore une image relative à l'incident Marquez/Lorenzo :D

http://img20.imageshack.us/img20/446...9406807683.jpg

Hier, cette photo était vraiment pas terrible : cadrage pourri, attitudes pas naturelles, lumière dégueu etc....
Mais aujourd'hui juste géniale !!!Merci Marquez :D:D

webamanu 09/05/2013 20h32

Re : MotoGP Round03 Jerez/Espagne [3 mai - 5 mai 2013]
 
J'avais raison quand je disait que donner le nom d'un pilote en activité a un virage était une connerie. :)


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