Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Pour Phillip Island, c'est en 2013 que les pilotes ne pouvaient faire que 10 tours maxi. La course s'est alors vu réduite à 19 tours (au lieu de 27) avec un changement obligatoire à mi course. C'est durant cette course que Marquez a été discalifié pour ne pas être entré à temps pour le changement.

Pour en revenir à Motegi, ce que je ne pige pas trop est que Pedrosa et Rossi lorsqu'ils remontent sur Lorenzo sont sur une piste séchante et ça, les pneus pluie n'aiment pas du tout. Alors comment/pourquoi les pneus de Lorenzo qui a attaqué fort au début mais sur une piste mouillée (d'où peu de stress pour les pneus pluie) ne lui ont pas permis d'empêcher le retour des autres ...:boutons:

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

techniquement, oui les pneus sont identiques car sortant de la même recette de cuisine et moulés dans les mêmes presses...
concretement ça ne se passe pas aussi bien car chaque pneu est assemblé individuellement : à un moment quelqu'un colle la bande de roulement sur la carcasse et met l'ensemble au four. durant cette phase il peut y avoir des impuretés, des bulles d'air ou je ne sais quoi qui fera une infime différence, le cas le plus connu est la bulle d'air qui fera décoller une partie de la bande de roulement, mais on peut facilement imaginer que le premier d'une série ne bénéficie pas exactement des mêmes conditions de température et de pression dans la presse, ou que d'un jour sur l'autre ou même au cours de la même journée, l'humidité ambiante évolue et modifie la vulcanisation d'un même mélange sorti du même creuset.
je suppose qu'à ce niveau les manufacturiers prennent toutes les disposition pour limiter les écarts et auscultent chaque pneu avant de le livrer, mais t'as jamais la certitude d'éliminer la totalité des défauts.
toutefois quand t'as un soucis avec un pneu, tu fini pas la course.
dans le cas qui nous intéresse (l'usure comparée des pneus de rossi et lorenzo) la présence ou non des ailerons aéro a probablement joué un rôle.
et puis bien entendu les différences de réglages et le fait que lorenzo sollicite beaucoup ses pneus sur l'angle; à l'inverse de pédrosa qui ne sentait pas bien sa moto en début de course (cf conf de presse) et qu'a donc pas été chercher les limites en courbe.

edit : je reviens sur les réglages, les mecs déterminent la pression des pneus pour faire chauffer la carcasse pile à la bonne température, à leur niveau ça doit se jouer à quelques grammes de pression près et ils ont dû anticiper comment les conditions allaient évoluer et celui qui avait la bonne pression en début de course ne l'avait plus à la fin.
et puis un pneu qui a surchauffé ne cicatrise pas.
dans ce cas, peut être que dani avait un pneu trop froid en début de course, ce qui expliquerait qu'il ne sentait pas bien sa moto à ce moment, et que lorsque la piste a commencer à sécher il était pile poil dans la bonne plage de fonctionnement.

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

oui pas idiot l'histoire de mise en température plus lente pour Dani....d'un autre côté, Lorenzo a peut-être aussi perdu confiance en ses pneus sur la fin à cause d'un dérapage qu'il n'attendait pas à certain endroit du circuit... et la peur de la chute l'a fait terriblement ralentir... une crispation qui a perturbé son pilotage... on le sait assez sensible la dessus! car à la vu des pneus de VR et du sien... ben je dirais qu'ils sont au même stade d'usure... (à l'œil bien sûr...)

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Je pense que ce ne sont pas les pneus à proprement parler qui ont empêcher Lorenzo de contrer le retour de Pedrosa et Rossi, c'est plutot Lorenzo qui n'a pas su s'adapter au mieux à la dégradation de ses gommes, comme a su le faire Rossi .
Car Rossi a eu les mêmes problèmes que Lorenzo, il l'a dit lui même, il lui était très difficile de controler la moto avec ses pneus dégradés, mais il réussi à être plus performant que Lorenzo dans ces conditions .

L'apport du Dirt trak sans doute que Rossi pratique en permanence à son ranch, et non Lorenzo...

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Entièrement d'accord avec toi... Je pense plus à une bonne adaptation de Rossi à ces conditions.... Comme quoi être le plus rapide ne suffit pas.... Faut que Lorenzo relise le lièvre et la tortue.... (Blague...:yes:)

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Vu l'interview d'après-course de Lorenzo, on a déjà un aperçu de ce que Lorenzo pourrait déclarer si le titre lui échappe cette saison : malchance liée, d'une part, aux conditions météo sur quelques grand prix et, d'autre part, aux soucis de casque.

Pour être champion, il faut être régulier et savoir être devant même quand il pleut, que la piste sèche,... et pas seulement quand il fait beau, sec et entre 20 et 25°.

Alors oui, s'il avait fait 25° et sec sur chaque grand prix de la saison, ce serait probablement Rossi qui serait à 18 points de Lorenzo et non l'inverse mais la pluie, le froid, les conditions changeantes,... font partie du jeu. Manifestement, Lorenzo est excellent cette saison quand il fait beau et moins bon quand les conditions sont moins bonnes ou délicates. Rossi n'a sans doute pas tout à fait le niveau de Lorenzo sur le sec mais il est plus complet.

Ce n'est donc pas, à mon sens, de la malchance mais un pilote qui, cette saison, n'est capable de gagner que dans certaines conditions, ce qui, à ce stade, ne suffit pas pour être devant.

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Le mot de cette année à mon avis c'est "Régularité"......

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

ya un bout d'explication dans cet article :
http://www.motogp.com/fr/nouvelles/2...u-japon/186807
honda est le seul a avoir pu travailler en pneus pluie sur cette piste.

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

C'est marrant, les années précédentes quand je disais que 3-4 courses sous la pluie ou avec le flag to flag c'était bien car ça permettait de voir quel pilote savait le mieux s'adapter, on me disait que non c'était nul, que des pilotes "mauvais" pouvaient faire des très bons résultats, que ça faussait le championnat...
Mais quand cela permet à Rossi de gagner un championnat, c'est pas si mal la pluie. :)

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Bien installé dans mon canapé j'observais les trajectoires respectives du duo (puis trio) de tète ce matin la.
Jojo suivait scrupuleusement la trace sèche.
Vale s'en écartait pour rouler sur la partie humide entre les courbes.
Je me suis laissé penser que le rusé renard ménageait ses gommes (dans la mesure du possible) pour la fin de course.
Suis je le seul à avoir eu cette impression ?

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Non, tu n'es pas le seul.
Rossi n'était pas le seul d'ailleurs, Pedrosa aussi.
C'est marrant, c'est eux qui ont fini en tête... :)

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

j'ai pas fais gaffe pour lorenzo, mais oui, ça a forcément joué, comme d'autres détails qui mis bouts à bouts font 12 secondes dans la vue.

Z1000 parle de régularité, bien entendu il en faut. quand on compare avec de nombreuses saisons où ça a rapidement tourné entre 2 pilotes, non seulement il fallait être régulier, mais surtout gagner à tout prix !
cette année avec 4 vainqueurs différents et parfois d'autres qui ont réussi à s'intercaler, c'est paradoxalement sur le meilleur plus mauvais résultat que ça se joue. :)

le second effet kiss cool, c'est que l'an dernier à la même époque on voyait marquez enfiler les titres comme des perles pendant une ou 2 décennies alors que maintenant on mesure bien la précarité du truc.

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Non je m'en suis aussi aperçu.
Mais ce n'est pas surprenant du tout. C'est le grand talent mais aussi le gros défaut de Lorenzo.
Il est capable pendant 20 tours de passer exactement au même endroit à 5cm près. Il a la trajectoire la plus "pure", une fluidité, un pilotage coulé. C'est comme un métronome.
Par contre tu lui mets un cone dans sa trajectoire, il ne va pas l'éviter :)
Je plaisante mais c'est un peu ça. Quand il doit prendre une trajectoire qui n'est pas habituel, il a beaucoup plus de mal.
On entend toujours parler (enfin Tissier dit toujours ça) "Por Fuera" parce qu'il double par l'extérieur, mais depuis 4-5 ans, Lorenzo double de moins en moins comme ça.
Auparavant, ce qui faisait sa force c'était sa fougue et le fait de faire un truc un peu inhabituel. Aujourd'hui, il ne tente plus grand chose, il est très propre. Même dans ses dépassements, c'est rarement aussi risqué qu'un Rossi ou Marquez.
Il n'y a que lorsqu'il est en bagarre dans un dernier tour qu'il est capable de débrancher le cerveau comme auparavant.

Mais s'il est toujours en course pour le titre à la dernière course avec pas trop de retard sur Rossi (moins de 12 points), Rossi devra faire attention. On a vu il y a deux ans à Valencia que Lorenzo peut essayer un truc complètement ubuesque en attendant les autres pilotes, essayer de gêner Marquez, le ralentir pour intercaler des pilotes entre eux et surtout qu'il fasse une erreur.
Lorenzo suit son chemin, sa route tracée pendant toute la saison, mais peut sur un coup de poker tenter le "All In". Et la dernière fois qu'un pilote avait écrit "All In" sur sa combi lors de la dernière course, ça s'était mal passé pour Valentino :)

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Petit reportage sur Johann Zarco hier dans Stade 2: http://dai.ly/x399mih

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Merci :)
à voir demain au boulot :p

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

ça dure 3 minutes, va falloir trouver autre chose pour faire passer le temps! :)

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Putain il a morflé quand même... Il nous a fait peur...

Cette photo fait plaisir malgré tout.

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Oui. Au fil de la journée quand je voyais la liste de casse s allonger je craignais le pire.
Maintenant il est stabilisé et devrait bientôt sortir des soins intensifs, je souffle un peu.
Mais le temps de convalescence s annonce encore long.

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

La réponse à la question que tout le monde se pose concernant l'état des pneus et la victoire de Pedrose se trouve tout simplement dans la trajectoire de course.

Pedrosa a été le seul à rouler sur la trajectoire humide dès qu'il le pouvait. Rossi et Lorenzo ont gardé plus ou moins une trajectoire classique. Mais l'italien a changé ses trajectoires, en allant plus souvent dans les parties humides, lorsqu'il s'est fait dépasser par Pedrosa. C'est à ce moment là qu'il fait de meilleur temps que Lorenzo.

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Il est costaud mon petit Alex! Indestructible!! :content:

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

si on se réfère aux marvel, c'est plutôt l'homme de verre là :lol:
1/3 des vertèbres pétées, cage thoracique enfoncée, un poumon affaissé, hémorragie cérébrale pour ne citer que les trucs graves, ça fait beaucoup pour un seul homme.
je lui souhaite sincèrement de retrouver une vie normale

je me demande quand même comment il est arrivé à cet endroit...
une sur-glisse à la simmoncelli ?
un high side où il est resté agrippé aux bracelets ?
il sort d'un virage à gauche et va vers un virage à droite, comment est il allé se planter à cet endroit où ya pas l'ombre d'une protection, forcément.
la dynamique habituelle des chutes aurait dû l'amener de l'autre côté de la piste.

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Il est tombé dans quel virage?
On a vu aussi Pol Espargaro se prendre le rail de sécurité quand il a chuté.

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

entre 9 et 10

http://2013.hondaproracing.com/image...nd3_motegi.jpg

édit, les pneus arrières sont pas mal non plus

http://www.servimg.com/view/13159465/15319

http://www.servimg.com/view/13159465/15319

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Ok, je pensais qu'il avait chuté avant la ligne droite dans le virage 10, donc je ne comprenais pas trop ce que tu disais.
Oui c'est sur que je ne comprends pas non plus comment tu peux chuter et te retrouver contre le rail côté gauche.
Je ne serais pas surpris que la moto ait eu un problème car on a aucun ralenti, c'est quand même bizarre... Surtout pour un pilote MotoGP qui a une caméra embarquée... :boutons:

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

ha ouai, en effet:fou:

heureusement qu'il ne c'est pas remis a pleuvoir :D

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Des nouvelles de De Angelis avec le site de son team pour suivre l'évolution de son état de santé .

http://www.sport-bikes.fr/motogp---a...e-_a11111.html

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

:D En fait c'est exactement ça :D
Quand Vale gagne c'est lui le + fort, quand il perd, on dit qu'il ne gagne pas. La nuance est subtile, mais pas inintéressante. :)
Lorenzo en fait à raison dans ce qu'il dit, mais ne sait pas utiliser les médias. Il est un peu trop brut de décoffrage, et n'a pas fait de stage "communication, événementiel et langue de bois" :)
Il devrait se payer un conseiller en communication, pour éviter de dire des énormités comme c'est le cas en ce moment. Il se met tout le monde à dos, alors que ce qu'il dit est juste. Seulement, il le dit très mal. Cela permet une fois de plus à Rossi LE spécialiste de la petite phrase, de la jouer gagnant !
Rossi qui parle d'irrespect, ça marque et tout le monde comme un seul homme (comme un mouton ? ) reprend la chose. Lorenzo à raison de dire qu'il est le plus rapide sur le sec, mais aussi sur la pluie on l'a vu au dernier GP, mais pourquoi dit il qu'il n'a pas de chance ?
Il dirait simplement qu'il a les éléments contre lui, ou que les circonstances ne lui ont pas été favorables, ou encore que la course ne s'est pas déroulé comme envisagée, cela passerait bien. Mais évoquer la chance est une pure connerie, car il en prend plein la gueule depuis quelques GP.
S'il passe sur notre site et voit mon message, je suis prêt à le conseiller pour un tarif horaire raisonnable : 06.35.25.45... :)

Re : Round15 Motegi/Japon [9-11 Octobre 2015]
 

Pol Espargaro a chuté juste avant le virage 11 (sa chute se rapproche de celle qu'a connu Marquez au Mugello en 2013 en un peu moins vite) alors qu'Alex c'était entre le virage 9 et le 10.
http://img15.hostingpics.net/pics/217718Capture.png
C'est vraiment une chute bizarre puisque là où il était par terre (voir point bleu), c'était bien après la fin du virage 9 et bien avant la phase de freinage du virage 10) >> la trajectoire habituelle passe par les points A et B.

Une chute à la Simoncelli (perte de l'avant et appui prolongé qui le fait aller vers l'interieur) et le changement de direction trop poussé vers le virage 10 (espèce d'highside en ligne droite, un peu à la Kato) sont tout à fait crédibles.