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Bilou 08/11/2015 14h48

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Ce que je craignais pour Rossi s'est passé, la victoire de Lorenzo et les 2 Honda derrière lui .

Les 2 pilotes Yamaha ont absolument fait la course qu'il fallait, Lorenzo en prenant la tête de la course de bout en bout sans commettre la moindre erreur, et Rossi en faisant une incroyable remontée jusqu'à une superbe 4ème place .

Quoiqu'en penseront certainement les détracteurs de Lorenzo, ce dernier mérite sans contestation possible son titre, il a été bien souvent le + rapide en course sur l'ensemble de la saison, a commis très peu de fautes, critiquer Lorenzo sur son titre serait totalement injuste et se ferait sans prendre en compte ses performances cette saison , tout à fait réelles et sans équivoques .

Rossi méritait autant ce 10ème titre, autant performant que Lorenzo mais différemment, les événements de Sepang (allumés par Rossi lui même...) en ont décidé autrement en grande partie, c'est vraiment dommage .

danlos 08/11/2015 14h52

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 628904)
Ce que je craignais pour Rossi s'est passé, la victoire de Lorenzo et les 2 Honda derrière lui .

Les 2 pilotes Yamaha ont absolument fait la course qu'il fallait, Lorenzo en prenant la tête de la course de bout en bout sans commettre la moindre erreur, et Rossi en faisant une incroyable remontée jusqu'à une superbe 4ème place .

Quoiqu'en penseront certainement les détracteurs de Lorenzo, ce dernier mérite sans contestation possible son titre, il a été bien souvent le + rapide en course sur l'ensemble de la saison, a commis très peu de fautes, critiquer Lorenzo sur son titre serait totalement injuste et se ferait sans prendre en compte ses performances cette saison , tout à fait réelles et sans équivoques .

Rossi méritait autant ce 10ème titre, autant performant que Lorenzo mais différemment, les événements de Sepang (allumés par Rossi lui même...) en ont décidé autrement en grande partie, c'est vraiment dommage .

Les deux méritent le titre, ce qui est con c'est qu'il faut un vainqueur et une deuxième :)

Pour la remontée de Rossi, au final c'est ce qu'on disait tous depuis 2 semaines. Il terminera quatrième, tout dépendait des Honda. Malheureusement, Lorenzo a fait un très gros week-end, une pôle record, et comme à son habitude un très grand départ et enchainait les tours constants.

Pasky 08/11/2015 14h56

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
En ce qui concerne la course d’aujourd’hui en motoGP, on a déjà la température des réactions via le Tchat..:)

Perso,j'ai vu un Lorenzo dominateur, méritant la victoire et par conséquent son titre.
Je n'ai pas vu un Marquez complaisant, et encore moins un Dani complice !
Pour ceux qui se souviennent de Dani en bagarre cette fin de saison, vous conviendrez que si Dani avait voulu s’imposer face à Marquez et Lorenzo il l'aurait fait, ou pour le moins il l'aurait tenté. S'il ne l'a pas fait, c'est qu'il en avait pas les moyens.
Pour ce qui est de Marquez ne tentant rien sur Lorenzo, c'est le même cas de figure. Lorenzo est à fond partout, (le juste reflet des essais), alors pourquoi dire que Maquez (en retrait sur cette piste ce week-end) était capable de rouler plus vite ?

Pour les amoureux des chiffres, je vous invite à aller voir les chronos tour par tour, et vous verrez que Valentino prend cher, même une foi la piste libre devant lui.

Marquez empêchant de passer Pedrosa pour aider Lorenzo, cela alimente la théorie du complot, initiée par Rossi, ce qui prouve que le but de Vale est atteint.


Quand je vous dis qu'il est fort le Valentino :):)

danlos 08/11/2015 15h00

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
J'ai un peu de mal avec ceux qui critiquent Marquez qui double directement Pedrosa.
S'il y en a un qui fait un dépassement limite c'est Pedrosa en étant collé à Marquez. Derrière, Marquez redouble Pedrosa car Pedrosa écarte avant un virage. Marquez est à l'intérieur.

Gaz&Slide 08/11/2015 15h02

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 628904)
Les 2 pilotes Yamaha ont absolument fait la course qu'il fallait, Lorenzo en prenant la tête de la course de bout en bout sans commettre la moindre erreur, et Rossi en faisant une incroyable remontée jusqu'à une superbe 4ème place .
.

C'est là où notre vision du MotoGP et de la légende Rossi est assez biaisée. La différence entre les 4 officielles (+ les Ducati sur les circuits qui leur conviennent) et les autres est tellement énorme qu'il ne faut pas forcément parler avec des superlatifs. A Sepang, même si Rossi a assuré en fin de GP, son principal concurrent était Smith. A plus de 10s derrière... C'est parfois même plus ailleurs.
Et en regardant bien les 3ème et 4ème tours de Rossi -en bagarre- sont les plus rapides de sa course. Donc il n'a pas perdu grand chose de façon brute (5s environ?).
Et par conséquent, il y a une part de logique, de normalité dans sa remontée mais rien d'"incroyable" au sens réel du terme. (Même si ça nous a fait vibrer...)

romain46 08/11/2015 15h06

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 628908)
C'est là où notre vision du MotoGP et de la légende Rossi est assez biaisée. La différence entre les 4 officielles (+ les Ducati sur les circuits qui leur conviennent) et les autres est tellement énorme qu'il ne faut pas forcément parler avec des superlatifs. A Sepang, même si Rossi a assuré en fin de GP, son principal concurrent était Smith. A plus de 10s derrière... C'est parfois même plus ailleurs.
Et en regardant bien les 3ème et 4ème tours de Rossi -en bagarre- sont les plus rapides de sa course. Donc il n'a pas perdu grand chose de façon brute (5s environ?).
Et par conséquent, il y a une part de logique, de normalité dans sa remontée mais rien d'"incroyable" au sens réel du terme. (Même si ça nous a fait vibrer...)

+1. La remontée de Rossi n'a rien eu d'extraordinaire. Rien a voir avec un Qatar 2004 :) J'ai l'impression qu'il a voulu être très prudent, ne pas se précipiter, assez lucide finalement, car remonter les 3 autres fantastiques, c'est assez illusoire.

Pasky 08/11/2015 15h10

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
+1 Gaz, la remontée a eu lieu, on le savait, mais elle n'a rien eu de fantastique.
Ensuite, les chronos parlent d'eux même.

Il n'empêche qu'un 10ème titre aurait été superbe, et que plus le temps passe et plus il va être compliqué à acquérir..

danlos 08/11/2015 15h14

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 628908)
C'est là où notre vision du MotoGP et de la légende Rossi est assez biaisée. La différence entre les 4 officielles (+ les Ducati sur les circuits qui leur conviennent) et les autres est tellement énorme qu'il ne faut pas forcément parler avec des superlatifs. A Sepang, même si Rossi a assuré en fin de GP, son principal concurrent était Smith. A plus de 10s derrière... C'est parfois même plus ailleurs.
Et en regardant bien les 3ème et 4ème tours de Rossi -en bagarre- sont les plus rapides de sa course. Donc il n'a pas perdu grand chose de façon brute (5s environ?).
Et par conséquent, il y a une part de logique, de normalité dans sa remontée mais rien d'"incroyable" au sens réel du terme. (Même si ça nous a fait vibrer...)

+1
J'avais été plus impressionné par celle de Marquez à Motegi ou Valencia en Moto2.
Peut-être car il y avait plus de pilotes à dépasser.

A noter, une fois de plus, qu'Aleix Espargaro a fait un bon début de course avant de reculer, alors que Vinales c'est l'inverse.

romain46 08/11/2015 15h15

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Et concernant Marquez, j'en ai déjà beaucoup dit sur le tchat :D
Mais je citerai simplement Christophe Guyot :

"C'est la première fois depuis qu'il est en motoGP qu'on voit une telle course de Marquez"

Et je rappelerai aussi que Marquez a tenté de résister à Rossi alors qu'il prenait cher en Argentine. ça, c'était le Marquez que je connaissais, saignant, ne lachant rien pour la victoire. Aujourd'hui, :diable:

Rebellix 08/11/2015 16h07

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par romain46 (Message 628914)
Et concernant Marquez, j'en ai déjà beaucoup dit sur le tchat :D
Mais je citerai simplement Christophe Guyot :

"C'est la première fois depuis qu'il est en motoGP qu'on voit une telle course de Marquez"

Et je rappelerai aussi que Marquez a tenté de résister à Rossi alors qu'il prenait cher en Argentine. ça, c'était le Marquez que je connaissais, saignant, ne lachant rien pour la victoire. Aujourd'hui, :diable:

J'ai lu par ailleurs que Marquez à respecté le cdp potentiel que représentait Lorenzo...
Et de fait, un rythme qui me paraissait un peu meilleur que celui de Lorenzo (surtout en fin de course) et pas une seule attaque. Des gouttes d'eau bien maintrisées (juste quand il se rapprochait trop). Une réaction plutôt musclée quand Pedrosa a tenté son va-tout...
Sincèrement je ris de tout cela... Mais on va en entendre et en lire de toutes le couleurs en fonction de l'angle de vue car bien peu seront objectifs. Sauf sur ce forum évidemment...:yes:
Mais en fait, je suis déçu car (ça n'engage que moi...) Rossi n'a pas pu se la jouer à la loyale. Le scénario que je redoutais a bien été joué.
Marquez a donné une bien mauvaise image de lui avec un comportement qui n'avait aucunement comme but de favoriser un espagnol mais de défaire Valentino Rossi. Il lui aura fait boire le calice jusqu'à la lie...
Pedrosa a encore une fois prouvé qu'il est aussi bon pilote qu'il est un homme de valeurs. Aller je me mets à rever pour l'année prochaine... Pedrosa champion ! :yes:

Bilou 08/11/2015 16h08

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
On peut interpréter de plusieurs façons le fait que Marquez n'ai pas essayé de passer Lorenzo .

Il y a celle de penser que Marquez a tiré des leçons de ses erreurs qu'il a commis cette saison en voulant à tous prix passer un pilote aussi rapide sinon plus que lui au risque de chuter .
Je ne sais si c'est ce qui s'est passé lors de ce dernier GP envers un Lorenzo très rapide, mais cette hypothèse me semble crédible .

Sans compter que ses actions envers Lorenzo (ou Rossi) étaient épiées à la loupe, tout incident de course menant à une sortie de piste ou à une chute de Lorenzo aurait été suspect ...

Z1000 08/11/2015 16h44

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 628883)
Je ne sais pas si Yamaha a fait une demande et encore moins si DORNA a refusé.. :boutons:
Mais si les dés sont pipés aujourd'hui, il ne faut pas pointer du doigt l'organisation. MM et VR sont des pros et ils n'ont pas besoin qu'on les gronde comme les minots de moto3.
Leur "affaire" a pris des proportions énormes parce que MM est tombé. S'il n'y avait pas eu de chute, on en serait resté à une remontée de bretelle post course

Il y a eu dans les communiqués de Yamaha l'indication qu'ils avaient demandé une réunion auprès de l'organisation ce qui leur a été refusé.

Ensuite, effectivement ce ne sont pas les minots de la Moto3, mais justement, on parle toujours de leurs égos surdimensionnés, dans ce cas, je pense qu'il aurait été bénéfique de les ramener sur terre....
La chute a effectivement apporté le contexte que l'on a connu, mais même sans la chute, cela aurait dégénéré...
Je reste sur ma position que ce qu'à fait Rossi n'était pas normal, mais aussi sur le fait que Marquez a pollué la course...

J'ai entendu tout à l'heure Charpentier dire que la course de Marquez semblait étrange, sans attaque, mais que c'était normal car il avait un compatriote qui jouait le titre et qu'il ne pouvait pas risquer de le faire tomber à ce stade là de la compétition..... Quid de Sepang entre Rossi et Marquez.... Rossi ne jouait déjà plus le titre ???

romain46 08/11/2015 16h48

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Il n'à pas eu le même respect envers le champion du monde potentiel qu'était Rossi en Australie et Malaisie, où il ne s'est pas gêné pour lui faire quelques dépassements virils.

Marquez est un tueur au freinage, lorenzo, ce n'est pas forcément son point fort. Il arrivait à peine à suivre Lorenzo au début. Mais en fin de course, quand il est collé dans ses échappements durant de nombreux tours car Lorenzo a baissé de rythme et en 32.2 /32.3, j'ai du mal à croire qu'il n'avait pas la capacité à faire un dépassement propre sur le majorquin. Il n'avait pas l'attitude d'un pilote qui vise la victoire, comme il l'à déclaré hier :/

Pasky 08/11/2015 16h51

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Rebellix (Message 628917)
..Des gouttes d'eau bien maitrisées (juste quand il se rapprochait trop).

Ce ne serait pas parce qu'il était au maximum qu'il fait les gouttes d'eau ? Je pense que si.
Si on accepte l'idée que Marquez cherche à ce que Lorenzo soit champion, et qu'il est bien plus rapide que lui aujourd'hui, alors pourquoi laisse t il la victoire à Lorenzo dans le dernier tour, sachant que cela ne change rien au championnat ?

Citation:

Envoyé par Rebellix (Message 628917)
Mais en fait, je suis déçu car (ça n'engage que moi...) Rossi n'a pas pu se la jouer à la loyale.

en ragardant les temps, on peut voir que Rossi est un ton en dessous toute la course, même une fois la piste libre devant lui. Comme je le présentais hier, il n'avait pas la vitesse nécessaire pour lutter deavnt, même en partant avec ses copains;

Citation:

Envoyé par Rebellix (Message 628917)
..Marquez a donné une bien mauvaise image de lui avec un comportement qui n'avait aucunement comme but de favoriser un espagnol mais de défaire Valentino Rossi. Il lui aura fait boire le calice jusqu'à la lie...

Rossi n'est pas non plus tout blanc dans cette histoire, et sans ses déclarations de Philipp Island, peut être que Marquez n'aurait pas été aussi con.
Au final, un bon bourre pif de Rossi sur Marquez, comme celui de Stoner sur RdP aurait été plus simple, plus efficcae et plus naturel... enfin je pense :)

Citation:

Envoyé par Rebellix (Message 628917)
..Pedrosa a encore une fois prouvé qu'il est aussi bon pilote qu'il est un homme de valeurs. Aller je me mets à rever pour l'année prochaine... Pedrosa champion ! :yes:

+ 1 Dani est un des dernier gentlemen de ce sport, et cela confirme à ses détracteurs, qu'il mérite bel et bien sa machine officielle

Pasky 08/11/2015 16h54

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Z1000 (Message 628921)
..Je reste sur ma position que ce qu'à fait Rossi n'était pas normal, mais aussi sur le fait que Marquez a pollué la course...

Et je partage ton avis !

Citation:

Envoyé par Z1000 (Message 628921)
J'ai entendu tout à l'heure Charpentier dire que la course de Marquez semblait étrange, sans attaque, mais que c'était normal car il avait un compatriote qui jouait le titre et qu'il ne pouvait pas risquer de le faire tomber à ce stade là de la compétition..... Quid de Sepang entre Rossi et Marquez.... Rossi ne jouait déjà plus le titre ???

Et bien ça t'apprendra a écouté n'importe qui :D

danlos 08/11/2015 17h07

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Et puis surtout ce que je ne comprends pas sur le dépassement de Pedrosa sur Marquez et Marquez qui l'a redoublé directement pour protéger Lorenzo.
Pourquoi Marquez n'a pas laissé Pedrosa 2ème, et lui qui assure la troisième place. Comme ça, quoi qu'il arrive, même si Dani passait premier, Lorenzo terminait 2ème et était champion.
Au final que ce soit en Australie ou à Valencia, Marquez aurait pu encore plus aider Lorenzo.

Et je viens de lire les déclarations de Rossi, lui aussi fait le jeu des médias:

"Je pense que Marquez a voulu protéger Lorenzo. Il voulait terminer son travail aujourd'hui."
Rossi said Lorenzo deserves the title on track but he was stupid with his comments
Rossi says never seen behavior like this. Marquez behavior is an embarrassment for the sport and for everyone.
"pourquoi Marquez n'a pas tenté de doubler Jorge ? Pourquoi ne pas l'avoir fait au dernier tour ?"
how Honda can accept one of his rider helped Yamaha to win a race ?

tweet de offbikes et Michel Turco, conf de presse en direct.

Joebarteam46 08/11/2015 17h15

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 628906)
Perso,j'ai vu un Lorenzo dominateur, méritant la victoire et par conséquent son titre.

Lorenzo mérite son Titre, il était souvent au dessus de ses adversaires cette année. Rien à dire là dessus.

Citation:

Je n'ai pas vu un Marquez complaisant, et encore moins un Dani complice !
Alors la je suis pas du tout d'accord, je suis désoler mais je ne comprend pas comment on ne peut pas voir que Marquez n'a rien voulu tenter sur Lorenzo, il était bien plus rapide que lui, surtout en fin de course, on voit bien qu'il était vraiment gêné par Lorenzo (notamment au virage 6), jamais on a vu un marquez à l'attaque dans ces 10 derniers tours, au contraire, pas une seule manœuvre, ah si sur Pedrosa, ce coup là il s'est lâché, fallait pas qu'il aille doubler Lorenzo si proche de la fin. Marquez ma vraiment déçu, bien plus qu'à Sepang, je comprend juste pas pourquoi il fait ça? J'arrive pas à comprendre, je suis certain que c'était belle et bien lui le plus rapide de cette course. Et puis sa déclaration sur sa "stratégie de course", il voulait passer en tête dans l'avant dernier tour pour créé un écart sur Lorenzo dans le dernier tour". Je suis désolé mais quand derrière toi il y a un mec qui te reprend 5 dixième au tour, tu joue pas au plus malin et tout double avant qu'il arrive pour te mettre à l'abri. Mais bon, passez en tête c'est donnez des chances à Lorenzo de terminé 3ème.
Attention je ne dis pas que Lorenzo au terminé 3ème, il se serais battu lors de ce dernier tour comme un sauvage pour garder sa seconde place face à Pedro.
Bravo à Pedro qui nous fait une fin de course splendide, dés qu'il est arrivé sur Marquez il n'a pas hésité à attaqué, il la voulait lui sa victoire.
Citation:

Pour ceux qui se souviennent de Dani en bagarre cette fin de saison, vous conviendrez que si Dani avait voulu s’imposer face à Marquez et Lorenzo il l'aurait fait, ou pour le moins il l'aurait tenté. S'il ne l'a pas fait, c'est qu'il en avait pas les moyens.
Dés qu'il était revenu sur Marquez il l'a attaqué, il lui restait plus que 2 tours donc pas de temps à perdre, ensuite après l'attaque de Marquez il se retrouve à 6-7 dixième, et là c'est mort. D'ailleurs je pense que s'il n'était pas revenu dans ces derniers tours et se trouvait toujours à 2sec5, Marquez serait passé devant pour gagner la course.:bad: Mais là Pedro présentait un danger pour Lorenzo.
Citation:

Pour ce qui est de Marquez ne tentant rien sur Lorenzo, c'est le même cas de figure. Lorenzo est à fond partout, (le juste reflet des essais), alors pourquoi dire que Maquez (en retrait sur cette piste ce week-end) était capable de rouler plus vite ?
Parce que ça se voyait tout simplement. Dans les 10 derniers tour, quand Marquez était revenu sur Lorenzo, il n'a semblé à aucun moment à l'attaque, d'ailleurs comme dit plus hauts il était fortement gêné par Lorenzo, notamment ou virage 6, c'était vraiment marquant il ré-accélérait bien plus fort que Lorenzo au virage d'avant et à chaque pouvait tenté une attaque, puis c'est pas comme si on pouvait pas doublait à ce virage, Pedrosa l'a bien fait, pourtant il était bien moins proche que Marquez sur Lorenzo, à chaque tour je me disais, c'est pas possible il ne peut que passer,... puis non.:non: Et puis Marquez en retrait depuis le début du week end, je sais pas d'où tu le sors.

Citation:

Pour les amoureux des chiffres, je vous invite à aller voir les chronos tour par tour, et vous verrez que Valentino prend cher, même une foi la piste libre devant lui.
Rossi était trop loin pour faire quelque chose de toute façon, puis même Lorenzo était plus rapide, mais bien moins rapide que Marquez et Pedrosa en fin de course...

Voilà, juste déçus que cette fin de saison est gaché, et j'arrive vraiment pas à comprendre pourquoi Marc fait ça...

Z1000 08/11/2015 17h18

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Mon petit résumé de ce dernier GP.

Moto3 : Bof bof... Belle course d'Oliveira qui aura tout tenté.
Kent qui ne se mouille pas trop et qui assure son titre.
Gros crash à la fin, j'ai bien cru que Fenati allait démonté Antonelli :D

Moto2 : Gros accrochage du début et très impressionnant, mais heureusement plus de peur que de mal.
Zarco qui n'a rien pu faire mais qui de toute façon, n'était pas à l'aise sur ce circuit. Mais le principal c'est le titre.
Rabat quoi de mieux qu'une victoire pour quitter la catégorie....

MotoGP : Bon je vais me faire conspuer, mais ce n'est pas grave.
Victoire de Lorenzo et titre.
Il gagne le championnat donc il gagne le titre.
Maintenant, la course.....
Rossi fait ce qu'il devait faire, à savoir revenir à la 4ème place. De toute façon il savait qu'il n'était plus maitre de son destin donc il est remonté, mais ensuite à roulé tout en sachant que revenir plus haut serait impossible.

Sa seule chance était que les Hondas (assez favorites sur ce circuit) soient devant Lorenzo..
Là c'est le moment ou je vais me faire conspuer.... :D:D
Les Hondas, pour moi un Pilote qui a fait une belle course c'est Dani Pedrosa avec surtout une belle remontée à la fin.
Et enfin Marc Marquez, tout simplement..... désolé mais pas normal. Une course dans la roue de Lorenzo sans aucun dépassement..... Heu.... y'a pas quelques choses d'étrange là....
Ils ont été roue dans roue pendant 30 tours et il n'a pas dépassé une seule fois ???? C'est la 1ère fois en depuis des années ou je vois Marquez aussi proche de son adversaire en piste ne porter aucune attaque.
En fin de course Lorenzo probablement à cause de ses pneus à vu son rythme descendre entre 1'32.09 et 1'32.33 cela à partir du 26 ème tour.
A ce moment Dani revient très fort (27ème tour il tourne 0,413s plus vite que Lorenzo et au 28ème tour 0,638s plus vite) donc un rythme qui à 4 tours de la fin montrait bien que Lorenzo était en délicatesse avec ses pneus et que Dani pouvait donc prétendre à la victoire.
Pendant ce temps Marquez lui tournait comme une horloge dans les mêmes chronos que Lorenzo sans jamais rien tenter.
Enfin arrive les derniers tours, Dani revient comme un boulet et double Marquez qui, probablement se réveillant, à dû couper son régulateur de vitesse :D, afin de se rappeler qu'il avait encore du potentiel pour doubler.
Et là... Dani passe mais aussitôt Marquez réplique afin de garder la seconde place et .... Lorenzo peut partir vers le titre...

Juste pour info, les deux seuls dépassements de Marquez, me semble t'il mais faudra que je revois la course, sont au début sur Dani pour prendre la seconde place et à la fin sur Dani pour garder la seconde place. Entre temps 0 dépassement.

Voilà, je suis prêt à me faire lyncher....:)

Z1000 08/11/2015 17h20

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 628924)
Et je partage ton avis !

Et bien ça t'apprendra a écouté n'importe qui :D

Merci et ..... Ben ouais, mais sur Eurosport ben sauf couper le son y'a pas mieux.... :D:D

kikimike 08/11/2015 17h24

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
en tout état de cause, après avoir pris un bon bol d'air a la plage je persiste et signe que Marquez a pourri cette fin de championnat :diable:

Dani était vraiment sur un rythme supérieur lorsqu'il est remonté et a passé Marquez, je suis persuadé qu'il pouvait passer jojo (même si ça ne changeait rien comme l'a dit Danlos)

Marquez ne pouvait pas passer la Yam mais s'empresse de redoubler Dani qui était beaucoup plus vite que jojo qui avait rendu la main(pneus, pression ???)

Bref c'est comme ça épicétou mais Dani aurai mérité la victoire :content:

Si seulement il pouvait tous les pourrir l'année prochaine :amoureux:

danlos 08/11/2015 17h26

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Z1000 (Message 628930)
Enfin arrive les derniers tours, Dani revient comme un boulet et double Marquez qui, probablement se réveillant, à dû couper son régulateur de vitesse :D, afin de se rappeler qu'il avait encore du potentiel pour doubler.
Et là... Dani passe mais aussitôt Marquez réplique afin de garder la seconde place et .... Lorenzo peut partir vers le titre...

Juste pour info, les deux seuls dépassements de Marquez, me semble t'il mais faudra que je revois la course, sont au début sur Dani pour prendre la seconde place et à la fin sur Dani pour garder la seconde place. Entre temps 0 dépassement.

Voilà, je suis prêt à me faire lyncher....:)

Pedrosa n'avait qu'à fermer la porte quand il double Marquez. Il sort large, Marquez n'a même pas besoin d'accélérer et prendre un risque. Il prend la trajectoire normale et sort devant Pedrosa.
Marquez n'a rien tenté, mais peut-on lui reprocher? On lui a demandé après Sepang de ne pas se mêler de la lutte pour le titre. Il n'a donc pas voulu gêner Lorenzo. Marquez a joué à l'idiot du village "Ok vous voulez pas que je me mêle à la lutte pour le titre, je ne doublerais donc pas le pilote qui joue le titre, Pedrosa ne joue rien, je peux donc m'amuser avec lui". Tout ça avec son petit sourire en coin sous son casque. :)
Là encore, il joue avec ce qu'on lui a dit. A Sepang, il a montré à Rossi ce que c'était quand il voulait vraiment le ralentir, là il suit ce que la FIM/DORNA lui a dit.

Citation:

Envoyé par kikimike (Message 628933)

Bref c'est comme ça épicétou mais Dani aurai mérité la victoire :content:

Si seulement il pouvait tous les pourrir l'année prochaine :amoureux:

Là non je ne peux pas être d'accord. Il mérite pas spécialement la victoire vu que pendant 25 tours il est plus lent que Lorenzo/Marquez. :)

Joebarteam46 08/11/2015 17h32

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 628925)
Et puis surtout ce que je ne comprends pas sur le dépassement de Pedrosa sur Marquez et Marquez qui l'a redoublé directement pour protéger Lorenzo.
Pourquoi Marquez n'a pas laissé Pedrosa 2ème, et lui qui assure la troisième place. Comme ça, quoi qu'il arrive, même si Dani passait premier, Lorenzo terminait 2ème et était champion.

Oui mais sur les 4 dernière course, Dani aurait battu 3 fois sur 4 Marc, tout ça en gagnant, je pense pas qu'il aurait apprécié, vous êtes les premiers à le dire, ces pilotes ont un égo démesuré.

Pasky 08/11/2015 17h32

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 628925)
..Et je viens de lire les déclarations de Rossi, lui aussi fait le jeu des médias

:non: Ce sont les médias qui font le jeu de Rossi. je crois sincèrement que c'est ce qi'l cherchait lors de ses déclarations en Australie.
Citation:

Envoyé par Joebarteam46 (Message 628929)
..Alors la je suis pas du tout d'accord, je suis désoler mais je ne comprend pas comment on ne peut pas voir que Marquez n'a rien voulu tenter sur Lorenzo, il était bien plus rapide que lui, surtout en fin de course, on voit bien qu'il était vraiment gêné par Lorenzo ..

C'est pas faux, on voit bien qu'il est rapide derrière Lorenzo, mais est il suffisament à l'aise pour passer ? Je ne crois pas si on en juge par ses trajectoires.
Perso je ne suis pas convaincu que Marquez en avait sous le coude....
Et s'il était "facile" derrière, pourquoi ne passe t il pas dans les derniers virages ? ;)

Z1000 08/11/2015 17h33

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Allez un récap des tours entre Lorenzo, Marquez et Pedrosa :

http://hpics.li/740e813

;)

En tout cas hyper déçu pour Rossi.
A 5 tours de la fin je voyais les Honda passer devant Lorenzo qui avait baisser de rythme du fait de ses pneus et je pensais bien que le titre serait pour lui.... pas mal de rancoeur .... :langueŽ:

pool 08/11/2015 17h35

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
pour moi c'est rossi qui a pourri cette fin de saison en prétendant que marquez aidait lorenzo a gagner le titre, si tel avait été le cas il n'aurait pas gagner la course en australie mais aurait laissé passe lorenzo.
il a joué au con avec marquez et comme c'est un jeune branleur il lui a montré ce que c’était d’empêcher de roule (chose que je n'approuve pas, mais faut pas chercher la merde et ensuite aller pleurer)
j'attend de DL les courses, je bossais moi juste vu lorenzo gagner la course

danlos 08/11/2015 17h35

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
En fait c'est une fois de plus Pedrosa qui fout la merde, comme depuis 10 ans. :D
Car s'il ne fait pas une fin de course de folie en enchainant des tours aussi rapides, qu'il termine à 5 secondes, il y aurait moins de polémique sur "Marquez n'a jamais tenté de dépasser Lorenzo"

kikimike 08/11/2015 17h35

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 628934)



Là non je ne peux pas être d'accord. Il mérite pas spécialement la victoire vu que pendant 25 tours il est plus lent que Lorenzo/Marquez. :)

Franchement, c'est de l'humour ???:boutons:

Dani fait une course d'attente et a assez de pneus quand jojo rend la main et bien sur qu'il aurai mérité la victoire vu comment il les reprends en trois tours, il en reste encore deux c'était tout a fait jouable et mérité pour avoir fait une course intelligente :)

Z1000 08/11/2015 17h38

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Pour ce qui est des dépassements de Marquez, juste comme ça, pour ceux qui ont regardé le Warmup ce matin, regardez bien le p.t.. de dépassement que fait Marquez sur Baz.

Alors oui c'est Baz et pas Lorenzo, mais lorsque l'on dit qu'il n'avait peut-être pas la possibilité car pas à l'aise, ben quand on voit ça, cet AM il pouvait passer Lorenzo 10 fois.... un dépassement de ouf sur l'angle... tout simplement incroyable, du Marquez quoi ....enfin sauf cet AM....

Bon en même temps je le comprends, en Espagne à cette heure là c'est la sieste normalement.... :):):langueŽ:

fazer72 08/11/2015 17h40

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 628937)
Et s'il était "facile" derrière, pourquoi ne passe t il pas dans les derniers virages ? ;)

parce que si Marquez passait Lorenzo, Pedrosa pouvait aussi passer Lorenzo qui se retrouvait de ce fait 3è et plus CdM : CQFD :D

Pasky 08/11/2015 17h42

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Pour reparler de l'argument "si Rossi était parti avec ses copains", voici l'écart des chronos Lorenzo/Vale une fois Valé avec une piste claire devant lui;
C'est à dire au 13ème tour.
0,309
0,319
0,446
0,427
0,626
0,307
0,666
0,341
0,120
0,280
0,238
0,652
0,423
0,452
0,329
0,159
0,171
0,749

Donc pas de remord à avoir sur la place de Rossi sur la grille :)

Pasky 08/11/2015 17h44

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par fazer72 (Message 628945)
parce que si Marquez passait Lorenzo, Pedrosa pouvait aussi passer Lorenzo qui se retrouvait de ce fait 3è et plus CdM : CQFD :D

Parce que si Marc passe dans le virage 8 ou 11, crois tu que Dani trouve un endroit pour passer avant la ligne d'arriver ? Puis de toute façon, comme Dani est partenaire de Marquez il aurait pas passé Lorenzo non plus :):)

Z1000 08/11/2015 17h44

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par fazer72 (Message 628945)
parce que si Marquez passait Lorenzo, Pedrosa pouvait aussi passer Lorenzo qui se retrouvait de ce fait 3è et plus CdM : CQFD :D

Exactement..... :):)

fazer72 08/11/2015 17h44

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 628946)
Donc pas de remord à avoir sur la place de Rossi sur la grille :)

c'est, on ne peut plus clair, il ne pouvait guère espérer mieux que la 4è place, avec tout de même un doute qui reste : peut être se serait-il surpasser en bagarre avec "ses copains" :boutons:

Joebarteam46 08/11/2015 17h47

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 628947)
Parce que si Marc passe dans le virage 8 ou 11, crois tu que Dani trouve un endroit pour passer avant la ligne d'arriver ? Puis de toute façon, comme Dani est partenaire de Marquez il aurait pas passé Lorenzo non plus :):)

Sait-il où est Pedrosa? Car une attaque sur Lorenzo peut le faire écarter, et Dani peut s'incruster.

Z1000 08/11/2015 17h49

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 628946)
Pour reparler de l'argument "si Rossi était parti avec ses copains", voici l'écart des chronos Lorenzo/Vale une fois Valé avec une piste claire devant lui;
C'est à dire au 13ème tour.
0,309
0,319
0,446
0,427
0,626
0,307
0,666
0,341
0,120
0,280
0,238
0,652
0,423
0,452
0,329
0,159
0,171
0,749

Donc pas de remord à avoir sur la place de Rossi sur la grille :)


C'est clair, ce qui est sûr c'est qu'il n'avait pas le rythme, mais peut-être aussi que son but était tout simplement de revenir à la 4ème places et d'espérer un doublet honda (plus que probable)....
Sincèrement, une fois 4ème, il sait qu'il a 12s. d'écart, donc impossible de revenir quand on sait que cela se joue à pas grand chose au Chronos, ou alors il aurait fallu un gros mais très gros problème de pneus sur les 3 pilotes de devant.
Donc il n'avait effectivement pas le rythme à la place ou il était, mais cherchait-il vraiment une fois 4 à faire des chronos de dingue au risque de se gaufrer et donc de bel et bien perdre le championnat....

Pas si sûr...

Pasky 08/11/2015 17h52

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par pool (Message 628941)
pour moi c'est rossi qui a pourri cette fin de saison en prétendant que marquez aidait lorenzo a gagner le titre, si tel avait été le cas il n'aurait pas gagner la course en australie mais aurait laissé passe lorenzo.
il a joué au con avec marquez et comme c'est un jeune branleur il lui a montré ce que c’était d’empêcher de roule (chose que je n'approuve pas, mais faut pas chercher la merde et ensuite aller pleurer)

Encore une fois joli résumé plein de bon sens. Si Valentino n'avait rien dit en Australie, je crois que la mayonnaise ne serait pas montée aussi haut.
Pourquoi diable pas une petite explication comme il avait fait avec Biaggi., ou comme Biaggi avait fait avec Melandri... ? ... au pire une remontée de bretelle et l’affaire était terminée.

J'oubliais dans toute cette histoire : Barbera 1er Open :p

#46#RossiFumi#46# 08/11/2015 17h53

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Rossi a encore sorti la sulfateuse dans sa déclaration d'après course. http://www.motogp.com/en/news/2015/1...ievable/189611

Pasky 08/11/2015 17h54

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Z1000 (Message 628952)
C'est clair, ce qui est sûr c'est qu'il n'avait pas le rythme, mais peut-être aussi que son but était tout simplement de revenir à la 4ème places et d'espérer un doublet honda (plus que probable)....

Plus que probable, qu'est ce qui te fait dire ça ? L'arrivée est conforme aux essais je pense;

Citation:

Envoyé par #46#RossiFumi#46# (Message 628954)
Rossi a encore sorti la sulfateuse dans sa déclaration d'après course. http://www.motogp.com/en/news/2015/1...ievable/189611

Et oui, forcément, Rossi n'allit pas féliciter Jorge :).
Il va même jusqu'à dire que les Honda étaient mieux que les Yamaha, pas certain que ses patrons apprécient.
Il dit que tout le monde peut voir qu'il disait vrai en Australie, et moi je dis tout le monde peut voir que je disais vrai suite aux déclarations de Rossi en Australie, quand je disais qu'il préparait sa sortie en cas de perte du titre.
Il conclut en disant que le titre de Lorezno ne vaut rien, c'est très exactement ce que j'avais pronostiqué.

Le déferlement des fans de tout bord et le parti pris des medias qui aiment à jeter de l'huile sur le feu, va finir de ternir ce championnat et ce sport... dommage

Z1000 08/11/2015 18h00

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 628955)
Plus que probable, qu'est ce qui te fait dire ça ? L'arrivée est conforme aux essais je pense;

Perso les chronos des 5 derniers tours.... Lorenzo tourne entre 0,5 et 0,7s moins vite que Pedrosa.... et je pense encore, mais c'est mon avis, que Marquez devait avoir la même marge que Pedrosa.

Je reste persuadé qu'en situation normale de course, sans les polémiques, Marquez et Pedrosa aurait, aujourd'hui, fait le doublet.

Rebellix 08/11/2015 18h02

Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 628923)
Ce ne serait pas parce qu'il était au maximum qu'il fait les gouttes d'eau ? Je pense que si.
Si on accepte l'idée que Marquez cherche à ce que Lorenzo soit champion, et qu'il est bien plus rapide que lui aujourd'hui, alors pourquoi laisse t il la victoire à Lorenzo dans le dernier tour, sachant que cela ne change rien au championnat ?

On aura tous un avis différent la dessus. Je le trouvais assez à l'aise et assez prompt à revenir sur Lorenzo. Et c'est systématiquement quand il était très proche de Lorenzo qu'il t'en faisait une.
Pour la victoire il le dit lui même... Pedrosa est venu l'emmerder. Sa stratégie ? La même qu'à PI... En fait. si il dépasse Lorenzo trop tôt c'est prendre le risque que pedrosa ne joue le jeu et dépasse Lorenzo...

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 628923)
en ragardant les temps, on peut voir que Rossi est un ton en dessous toute la course, même une fois la piste libre devant lui. Comme je le présentais hier, il n'avait pas la vitesse nécessaire pour lutter deavnt, même en partant avec ses copains;

Tout à fait juste. Mais après une remontée plutôt rapide il était déjà largué. On peut penser qu'il s'est essoufflé un peu. Les feuilles de temps seraient sympa à analyser.

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 628923)
Rossi n'est pas non plus tout blanc dans cette histoire, et sans ses déclarations de Philipp Island, peut être que Marquez n'aurait pas été aussi con.

Je pense que même sans conférence de presse musclée de Rossi, le comportement de MM aura été le même. Oublie pas qu'il le tenait pour responsable de sa saison gâchée.

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 628923)
+ 1 Dani est un des dernier gentlemen de ce sport, et cela confirme à ses détracteurs, qu'il mérite bel et bien sa machine officielle

Ouf... Enfin d'accord...:-)


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