Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

donc il cherche un peu quand même:D:D:D

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Tout à fait !
Il n'a pas apprécié la manœuvre de Mir, donc en gardant sa ligne, il sait que Mir va le toucher s'il ne fait rien.
Et c'est ce qu'il se passe. A noter que le choc est assez violent, mais que le plus déstabilisé des deux est Miller.
Selon mon humble avis Mir est responsable des deux accrochages.
Pourquoi Mir de rend pas la main lorsqu'il est à l'extérieur en sachant pertinemment que ça va toucher....? :boutons:

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Moi aussi je l'ai regardée plein de fois.
Je vois plutôt Miller qui touche Mir. Mais je viens encore de la regarder en faisant des pauses et c'est vrai qu'on peut voir aussi Mir qui est large et qui revient sur Miller.

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Parce que c'est un pilote MotoGP :)

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

D'accord sur le premier accrochage, mais c'est à mon avis juste un fait de course, et non pas une manoeuvre intentionnelle de Mir .
Il a essayé de faire l'intèrieur à Miller, certes c'était osé à ce moment là, et c'est pour ça que ça n'est pas passé et qu'il y a eu ce contact de Mir sur Miller
Mais je pense qu'à aucun moment Mir s'est dit "je passe en force sur Miller en le percutant" .

Pas du tout d'accord sur la responsabilité de Mir sur le deuxième accrochage.
J'ai encore revu la vidéo, image par image, et pour moi, aucun doute, Miller a fait exprès de percuter Mir .

https://www.motogp.com/fr/videos/202...-miller/367600

A 1:09 de la vidéo, on voit nettement que Miller regarde déjà Mir, et c'est encore plus évident par la suite en faisant image per image .

Alors que les pilotes derrière Miller ont le regard logiquement porté vers la sortie du virage, ce dernier a toujours gardé la tête tournée vers Mir, et ce jusqu'à ce qu'il le percute .

Mir n'a fait aucune manoeuvre dangereuse, il est à l'extèrieur du virage, sur sa trajectoire (et sur le vibreur) .
Il continu logiquement sur sa trajectoire et c'est Miller qui lui rentre dedans .

Miller l'a regardé depuis le début du virage, savait donc très bien ou était Mir, et n'a rien fait pour prendre le virage un peu moins large afin d'éviter un contact avec Mir .

Donc, de ce fait, je pense que Miller savait ce qu'il faisait et que son intention était bien de percuter Mir .

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Quand tu es pilote motoGP dans ce type de dépassement et que tu relâches le frein tu sais pertinemment ce qui va se passer... donc pas vraiment un fait de course selon moi.

:non:
Ce n'est pas Miller qui percute Mir.
C'est Mir qui vient au contact de Miller qui, il est vrai, ne prend pas la trajectoire des tours précédents sachant très bien que Mir est à l'extérieur.

Tout à fait d'accord, Miller a bien vu Mir.


C'est là que je ne suis pas d'accord. Lequel des deux est un poil au dessus de ses pompes et qui prend trop large ? Et du coup, lequel des deux lorsqu'il revient en piste doit faire attention ?
Même réponse pour les deux questions : Mir.

Parce que Mir ne savait pas ce qui allait se passer s'il ne coupait pas les gaz ? C'est Mir qui revient de l'extérieur vers l'intérieur et cela aurait été à lui d'éviter le contact.
Tu n'aurais tout de même pas voulu que Miller lui facilite les choses ?

Oui, il savait ce qu'il faisait, nous sommes bien d'accord, mais c'est Mir qui percute Miller pas l'inverse, il suffit de voir l'angle des trajectoires et les mouvements des machines suite au choc.
Miller est en piste, il ne dévie pas sa trajectoire, il roule parallèlement au vibreur , il ne s'écarte pas pour entrer en contact avec Mir. Simplement il ne s'écarte pas pour éviter que Mir le percute.

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

J'étais pas trop d'accord avec le matou car pour moi, Jack était derrière mir au moment du contact, donc difficile pour Mir de voir Jack.

Alors j'ai voulu matter la vidéo hélicoptère pour vérifier mes dires....sauf que.... Le matou a peut-être raison :)

Bon, Miller cherche clairement a lui barrer la route, mais il suit la ligne, et les deux sont à la même hauteur. Les deux savaient donc qu'il y allait y avoir contact, et dans la vidéo de face, on les voit tout deux se déporter pour la jouer épaule contre épaule, ça évite de casser des ailerons :)

Vidéo hélicoptère : https://youtu.be/S4kOkNuzDiQ

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Merci pour la vidéo d'hélicoptère que je n'avais pas trouvé.

Je suis d'accord avec toi, je l'ai déjà dit, Miller ne fait aucun effort (mais pourquoi en ferait-il ?) pour éviter le contact.
Seulement voilà, il suit sa ligne et c'est Mir qui est derrière qui vient au contact.

C'est pour cette raison que je disais que Mir est un poil gonflé de venir se plaindre.. :)

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Ça me rappelle ce jeu :


https://image.jeuxvideo.com/images/mg/r/t/rtr2mg0f.jpg

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Cette discussion consistant à savoir qui a tort dans le deuxième accrochage peut durer longtemps.
En tout cas, ce qui est sur, c'est que les vues d'hélicopter montrent que les Ducati sont très rapides https://forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/rire.gif.
Au moins, sur ce point tout le monde sera d'accord!!http://www.forum-gpmoto.com/forum/im...milies/yes.gif

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Tu as eu l'idée, voilà la réalisation

https://pbs.twimg.com/media/Eyhi03LWQAIOrnJ.png


Sinon vous avez dit beaucoup de chose.
Acosta incroyable, je vous rejoint c'est très fort et le groupe de 7 qui a eu l'intelligence d'aller chercher le groupe de tête sans se tirer dans les pattes, c'est rare l'intelligence en moto3.




moto2 sam lowes implacable, il va etre dur a arreter cette saison. Luthi a la rue


Motogp, quelle victoire, doublé ! vous avez tout dit.
Miller souffre du syndrome des loges depuis 2 courses après avoir eu une déformation sur le pneu arrière en course 1, ca aide pas, Bagnaia se fait avoir au freinage du T1 alors qu'il est a l'aspi de Zarco sinon le podium lui tendait aussi les bras.
Zarco en maitrise, reste un peu trop bloqué derrière Martin pour suivre Fabio.


Les SUzuki sont plus rapides que les Yamaha mais leur puissance arrivent différemment:
en bout de ligne droit les Suzuki vont plus vite que les Yam et moins que les Ducati mais en tout début de la reaccelaration, les Yamaha sont meilleures que les Suzuki et c'est pour ca, que Rins/Mir se font reprendre par les Ducati a chaque fois alors que les Yamaha ne souffrent moins de ce phénomeque et que Vinales/Quartararo ont pu se défaire des Ducati quand ils avaient deja quelques dizaines de metres d'avance à la sortie du virage !

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

:D:D Très bon :D:D

C'est surprenat que cela lui arrive aprèstoutes ces années, mais il n'y coupera pas car sans opération ça devient impossible de rouler.

Je n'ai lu ça nulle part, as tu un lien ?

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

En fait, Jack Miller a été opéré mardi :

https://www.paddock-gp.com/motogp-ja...ome-des-loges/

Il est courageux, se faire opérer par Mir... :)
Enfin, par le Dr. Mir


Je n'ai pas trouvé de trace de la déformation de son pneu non plus...
Mais...
Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. :ange:

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Il fait comme Rossi! C'est la faute des pneus!! :p
Bon, cette année, ça va être de plus en plus dur pour Rossi d'accuser les pneus. Après 3 ans, ça commence à se voir :D

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

:D Très bon, bien vu, dans le top 3 immédiatement ! :D
Bien vu également, tu es en grande forme :)

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Oui bien sûr:

La source c’est Mat Oxley dont la réputation et le sérieux dans le milieu ne laissent que peu de place à une fausse histoire.
Le double article qu’il a écrit sur les pneus Michelin est par ailleurs excellent et il indique qu’il a eu plusieurs sources qui souhaitaient rester anonymes pour cet article car les pneus c’est le nerf de la guerre.
Voici les liens, l’extrait plus haut étant tiré de la première partie de l’article.

https://www.motorsportmagazine.com/a...p-tyres-part-1

https://www.motorsportmagazine.com/a...p-tyres-part-2

Je conseille aussi son article sur Zarco au passage, c’est toujours intéressant d’avoir le point de vue d’un étranger !

https://www.motorsportmagazine.com/a...p-resurrection

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Merci pour les liens menant vers les articles de Mat Oxley.

Très instructif de lire un vrai professionnel qui ne cherche pas le clique ni la polémique, mais qui aborde de manière simple et claire son sujet.

Comme tu l'as mis dans l'extrait cité, Mir n'aurait pas dû se plaindre si l'on regarde les chronos.
Mar Oxley parle également du pneu avant medium utilisés par les Ktm lors du deuxième GP (soft lors du 1er.)
Binder l'avait jugé pas adapté, était tombé plusieurs fois avec, mais il a fait une nettement meilleure course lors du second GP, grâce à son pneu avant..:boutons:

Comme quoi rien n'est simple.

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

En effet drôle de coïncidence!https://forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/rire.gif
Courageux et pas superstitieux https://forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/rire.gif
Ceci dit, ce Dr Xavier Mir a une super réputation.
Le Docteur Xavier Mir, spécialiste en traumatologie pour le MotoGP™, figure dans la liste des médecins les plus reconnus d’Espagne.

Le médecins officiant en MotoGP™ sont parmi les plus réputés de leur discipline....

....Son travail au sein du paddock, ainsi qu’à l’Hôpital Universitaire Dexeus – Groupe Quirónsalud, lui permet également d’occuper la première place pour ce qui est de la traumatologie, domaine qui traite le système musculo-squelettique et ses structures associées.

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Pour revenir sur Mir, en regardant le Onboard (encore merci Xor) ça confirme mon opinion de sans gène du gars qui s'est essuyé les pieds sur Fabio avant de remettre ça sur Jack.

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

C'est vrai qu'avec cette vidéo, on voit les faits un peu différemment (enfin en tous cas pour moi !:))

Là ou j'ai changé d'avis, c'est sur le fait que Miller n'a pas pris le virage de façon à aller percuter intentionnellement Mir, il est resté sur sa trajectoire tout au long du virage sans en dévier et au même endroit que les pilotes qui le précèdent .

Par contre, comme tu le dis, il n'a rien fait pour éviter le contact mais il l'aurait très bien pu le faire face au danger que cela représentait , ce qui répond à ta question "(mais pourquoi en ferait-il ?) " .

Alors oui Miller suit sa ligne, tout comme Mir !
Ce dernier reste sur sa trajectoire et au moment ou il est hors du vibreur et se retrouve naturellement sur la piste, c'est le contact avec Miller qui était collé à lui depuis une seconde (on voit bien l'action à 0:17 et 0:18) .

De ce fait, pour moi Mir n'est pas responsable de l'accrochage, en tous cas pas plus que Miller .
Oui, il aurait peut être pu ralentir quand il a vu Miller à ses côtés, mais vu qu'entre le moment ou Miller arrive collé à lui et le moment ou ils se touchent il ne s'est écoulé qu'une seconde...

Pour conclure car je pense que cet accrochage peut être interprété différemment selon l'avis de chacun et donc amenant des discussions sans fin et qui ne résoudront rien, je dirais et pense tout simplement que les deux actions entre les deux pilotes sont des faits de course dues à deux pilotes en bagarre qui n'ont rien voulu lâcher l'un face à l'autre !

Et c'est ce qu'en a conclut la direction de course, en infligeant de ce fait aucune sanction, ni a l'un ni à l'autre .

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Je viens de regarder l'émission OnBoard et je crois que c'est la meilleure depuis deux ans.
Assez incroyable quand on revoit cette course, les écarts supers serrés entre les pilotes, comme les pilotes sont collés les uns aux autres. On se demande comment ils font pour ne pas se percuter :fou:

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

L'émission du 8 avril ?

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

yes

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Pour moi Mir savait déjà quand il est large que ça allait mal se mettre.:D
On peut penser, et là nous sommes d'accord, que ce sont des faits de courses, et qu'il n'y en a pas un pour racheter l'autre !
En revanche ce que je dis depuis le début c'est que Mir est gonflé de la ramener.
A noter comme le dit Big Horn, que déjà sur Quartararo c'était une action limite.
Pour autant je trouve que la direction de course a pris la bonne décision

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

La réaction de Mir, c'est comme d'autres pilotes depuis pas mal d'années. Quand ils font ça "c'est la course", quand ils subissent "Zarco est dangereux" :D

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Tu peux citer Pol, personne ne t'en voudra :)

Rossi aussi est à deux vitesses dans ce genre d'analyses

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 

Vu que sur mes 10 derniers messages ici, je me moque de Rossi et de ses résultats du moment, je me suis dit que je n'allais pas donner son nom.
Mais oui, je pensais au deux là :D