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il reste pas une place chez ducati en sbk?
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Je ne suis pas un fan de Max, mais je suis très admiratif de son style de pilotage, très pur et très sobre.
Cependant, j'ai la quasi certitude qu'il ne serait pas efficace sur une Ducati Desmesedicci, tout comme sur n'importe quelle SBK. Le comportement de ces motos est incompatible avec le pilotage de Biaggi, avec son style coulé. Le plus gros problème de l'italien est de n'avoir jamais pu faire évoluer son style en fonction des exigences de sa moto, à l'opposé de Rossi. Max a piloté les MotoGP comme il pilotait en 250 et s'adapterait encore moins bien au SBK qu'au MotoGP. Je regrette le départ d'un pilote autrefois très brillant, mais qui n'a pas su évoluer selon les exigences du MotoGP. Je pense que la page est tournée, et qu'il fut un grand bonhomme. Amitiés |
100% d'accord avec toi Saarinen, meme si Biaggi disposait d'une Ducati officiel voir une Suzuki d'usine en Sbk, il n'en tirerait pas la quintescence
de ces machines à cause de son pilotage trop "propre" à l'inverse d'un Troy Bayliss et son pilotage "tout en force" qu'on lui connait qui réussit en Sbk mais pas en Motogp (à l'instar de Xaus également) ce qui explique en partie son échec sur la RCV la saison dernière qu'il jugea trop typé "motogp". Biaggi à la retraite??? :classe: |
Mais attention la GSXR 1000 n'est pas une ducati. Ces dernières sont reconnues pour être physique et très rigide, et ce quel que soit le modèle (cadre treillis tubulaire). La force de la Suz, en plus de son moteur efficace, est justement cette facilité de conduite qu'elle offre. Alors peut être que le style coulé de Max conviendrait finalement pas si mal.
Quoi qu'il en soit, ces rebondissement ne sont pas pour me déplaire. Ca aura animer cette intersaison. |
Salut,
Il est vrai que les spécialistes doutent de la faculté de Max à s'adapter à une SBK sans électronique de contrôle, pourtant il a gagné des courses avec des 500 2temps, non ? ...Et si je me souviens bien, elles n'étaient pas vraiment les plus facile du monde à emmener... Alors, je ne sais pas... de la théorie à la pratique, il y a quelquefois des surprises... Et puis, ce que dit Nico est aussi à tenir en compte... Mais d'après l'article que j'ai cité hier, les cachets ne seraient pas très gros pour Max... Il est cité la somme de moins d'US$1M / an... (+ sponsors perso) et ça ne doit pas enchanter l'empereur. Acceptera-t-il de piloter pour "ces miettes" ? Ce n'est pas encore fait... Remarquez qu'il va être obligé de prendre une décision rapide, parce que ses essais de la F1 à Silverstone se déroulent dans des conditions météo assez mauvaises et je ne sais pas si l'écurie pourra en tirer les conclusions suffisantes pour le prendre... Ciao |
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Mais si max venait a gagner en sbk, moi j'aurai vraiment du mal a assumer tes propos. :diable: |
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Tout le monde peut se tromper, et moi le premier, LUJ.
J'assume pleinement mes affirmations,mais je ne me ferai pas arakiri pour autant si je me trompe. Je juge Max selon ma logique qui est celle de l'incompatibilité de styles de pilotages avec certains types de machines (Bayliss, Xaus, Haga et bien d'autres). En y regardant de près, ces incompatibilités expliquent bien des contre performances de pilotes qui paraissaient très prometteurs, comme OJ par exemple. C'est vrai que Biaggi a eu de bons résultats en 500 pendant sa première saison, mais sans doute le fait d'être resté au deux temps, comme en 250, l'a moins dérouté que de passer au quatre temps. Les pilotes 500 ne pratiquaient pas la glisse (jusqu'à l'arrivée de McCoy), mises à part les quelques dérives de Doohan, et leur style de pilotage était plus proche de la 250 que ne l'est celui du MotoGP aujourd'hui. Le fait est que Max n'a jamais retrouvé la domination dont il faisait preuve en 250. Il y a bien une explication, LUJ? Amitiés |
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Si on reprend ton jugement on pourrait dire que Capirossi ne s'est jamais adapté au 500 ou motogp au vu de ses résultats !!!!! Ne parlons meme pas des Nakano, Oj, ...... il ne faut pas préjuger d'un pilote d'une saison a l'autre. Le moral agissant presqu'autant que la technique !! |
Merci Theophil,
(salut Theophil :siryessir: ) J'ai mal lu :bad: Ciao |
Capirossi s'est montré beaucoup plus efficace en fin de saison dernière que ne l'a été Biaggi sur les deux saisons dernières.... dont une au HRC.
Je rejoindrai plus Saarinen dans la logique de la chose... |
Mais Biaggi a quand meme gagné des GP en MotoGP.
Je pense qu'il n'a pas retrouvé sa domination comme en 250 a cause d'un pilote plus fort que lui : Rossi !!! On est face a 2 générations qui vivent sous le regne de Rossi : - on a la vieille génération (Barros, Biaggi, Roberts, Giberneau Capirossi etc) qui ont fait leur preuve comme pilote talentueux et champion du monde potentiel en catégorie rein (je sais Roberts a été chapion du monde) mais qui a l'apogé de leur carrière, un petit jeune est venu les remettre a leur place les empéchant ainsi de ravir le titre. Car il va de soit que si Rossi n'était pas la, le titre se jouerai entre ceux la. (quoique en 2005 avec Mélandri c'ets pas si sur) -la nouvelle génération qui apparait et se révèle depuis 2005 et qui rentre dans sa phase ascendante et qui commence a gagné. Eux restent encore sous la domination Rossi, mais ont moins de complexe car meme si Rossi reste quelques années de plus en MotoGP, il partira toujours avant eux et auront donc le champs libre pour lui succéder. Cette génération est toujours nourri par l'espoir d'etre champion du monde contrairement aux "vieux". |
D'accord avec Frack concernant Capirossi: il est l'exemple même du pilote qui s'est adapté à la 500 en venant de la 250, puis au MotoGP.
OJ a eu un peu le même problème que Biaggi avec le quatre temps, sauf qu'il n'a pas réussi non plus son passage à la 500. 250, 500, MotoGP, SBK: on ne peut nier que ces motos ne se pilotent pas de la même façon, en fonction de leur poids, de leur puissance, de leur courbe de couple moteur et de leur électronique. Seuls, les pilotes sachant faire évoluer leur style sont capables de briller dans plusieurs de ces catégories. Salut à tous. |
je rejoins trhaxas aussi, mais les jeunes loups, je pense qu ils revent que d une seule chose...eplinguer rossi a leurs tableaux de chasse...s il pouvaient etre titrer sous l air rossi, ca ne serait que mieux pour eux...je pense a melandri surtout, qui, je pense, va finir d exploser cette année....
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Epingler Rossi à leurs tableaux de chasse!
Je crois que ce n'est pas demain la veille! |
Valentinik, ou Rossifumi, ou Rossifumi46, comme tu veux en fait vu que tu changes toutes les 30 secondes.
Juste pour te dire que j'ai passé ton post en minuscule, ce qui me semble être plus facile à lire par tous. Tu m'as vraiment l'air passionné par Rossi, tu fais partie de son Fan Club? Dis nous en plus sur ta passion pour ce pilote et présentes-toi dans la partie "Je débute" du Forum, comme ça on apprendra à te connaître :) ---------------------------------------------------------- Pour en revenir à Biaggi, aucune news de mon côté aujourd'hui... |
Salut,
Il me semble qu'on parlait de l'adaptation de Max à la SBK... Edit par un Administrateur : phrase supprimée Il n'en fallait pas plus pour me dégoutter... Plus rien à dire ! |
Mais que se passe t'il ici ?
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d'autre part pour un pilote qui ne sait pas s'adapter : 2005 : Biaggi 5 eme Capirossi 6 eme 2004 : Biaggi 3eme Capirossi 9eme 2003 Biaggi 3eme Capirossi 4 eme 2002 Biaggi 2eme Capirossi 8 eme 2001 biaggi 2eme Capirossi 3eme 2000 biaggi 3eme capirossi 7 eme 1999 Biaggi 4eme 1998 biaggi 2eme une place de 2eme sa premiere année en catégorie reine .... citez moi en plus de 3 ou 4 ???? d'autre part sur Yam ou Honda il a toujours été constant.... a part cette terrible 5eme place qui ferait beaucoup d'envieux dans le paddock !!!! Quant a finir 3eme ... l'an dernier, cela reste pas mal dirons nous, meme avec une moto officiel ... bien qu'on aurait pu espérer mieux. Que dire de Gibernau cette année alors !! Ou de Barros ... ou de tout ceux qui sont passés sur cette honda officielle et n'ont guère pu faire mieux que 3eme !!!!! Ceci dit je pense que biaggi et capirossi se sont tous les deux adaptés en terme de pilotage. Capi a toujours été irrégulier. Biaggi ne sait pas piloter au top avec une moto mal réglée. Mais dire que capi s'est mieux adapté parce alors qu'il n'a jamais été devant (en 500 comme en motogp sur honda ou sur ducati ..) je trouve cela un peu fort !!!!! Les resultats de biaggi sont là et sportivement il est très fort. Après l'homme .... c'est a chacun de juger. Je vous trouves tous un peu "facile" de le juger incapable de s'adapter, voir avec des résultats pas assez efficace .... voila c'etait mon coup de gueule !! (tres gentillet ceci dit !!! ) |
la stat qui tue pour Max sur la Honda, en trois saisons 2 chez Pons et une au sein du HRC...
en 49 courses sur la RCV Max a remporter 3 victoires dont une du au déclassement de Valentino a Donnington pour un dépassement sous drapeau jaune en 2003... donc en réalité seulement 2 "vrai" victoires sur la meilleures moto du plateau... :bad: Valentino sur les 32 courses qu' il a dispuité sur la RCV en a gagner 20et fait surtout 31 podium !!!!!!!!!!!!! surtout depuis le passage au 4temps en 2002 Max na gagner que 5 courses en 4 saisons... alors que Valentino en a remporté 40 sur la mem période !!!!! les stats parlent d' elles meme Max na pas su s' adaptait au 4temps avec un pilotage coulé (trop???) a l' ancienne. |
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mdrrrrrr |
Chouette je crois que seul Max et Sete ont gagné "autant" de courses ces dernières années.
Max n'étant plus en MotoGP l'an prochain, il ne reste donc plus que Sete pour se battre contre Rossi en MotoGP. Ce sera passionnant de voir ces 2 pilotes en découdre aux avant-postes... Ah bien vu qu'ils ne seront que 2... alors les avant-postes sont vite réduits... :mrgreen: Je crois qu'il faut arrêter de regarder les stats car vu la domination de Rossi, que reflètent-elles? Si ce n'est que seul Rossi arrive à gagner sur n'importe quelle moto, dans n'importe quelle condition météo, aussi souvent que 2 fois par mois environ... S'appuyer sur les stats signifie que TOUS les autres pilotes sont des moins que rien ! Est-ce le cas? En êtes-vous tous persuadés? Ne serait-ce pas plutôt que Rossi est bien plus fort que tout le monde? Moi je penche pour ça. Et tous les autres pilotes ont leur place en GP, Biaggi bien plus encore que bon nombre de pilotes. Ca me fait rire d'entendre que c'est un manche sur une MotoGP, que ci que là... Bien sûr il n'a jamais gagné 4 titres comme il l'a fait en 250, mais de là à dire qu'il est mauvais sur un 4-Temps... Melandri a gagné seulement 2 GP en 3 saisons dans la Catégorie Reine. "Bouh quel pilote mauvais"... Idem pour Hayden, seulement 1 victoire alors que lui a eu droit à la RCV officielle pendant 3 saisons de suite... Je pourrais bien entendu continuer ainsi très longtemps. Mais ça n'avancerait à rien... D'ailleurs, quelqu'un a du nouveau sur l'affaire "Biaggi en SBK?" Merci, Der FenneK, admirateur de GP depuis très longtemps |
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Je pense, Théophil, qu'il y a un brain de mauvaise foi lorsque tu fais le comparatif des palmarès de Capirossi et Biaggi: Le premier développait une nouvelle machine alors que le second courrait sur la machine championne de monde. Le premier a le handicap jusqu'ici d'une machine moins efficace, handicap augmenté en 2005 par l'emploi des pneus Bridgestone (sur plus de la majorité des circuits, ils se sont avérés inférieurs aux Michelin).
Par contre, quand la Ducati et ses pneus fonctionnent, Capirossi est un combattant exceptionnel, comme tout le monde a pu le voir en 2005. Biaggi sur une RCV du HRC n'a vraiment rien fait de bon la saison passée compte tenu de son matériel. Gibernau a montré également qu'il n'y avait pas que Rossi à même de le battre. En clair, nombreux sont ceux qui décrient Gibernau ici. Ceux là paraissent oublier qu'il a été le seul à réellement inquièter Valentino ces dernières années, pendant que Biaggi était loin de ce duo, et celà même en 2004. Amitiés à tous |
Comme saarinen...
On compare Capi qui a amené une machine en plein développement à faire une fin de saison de folie, à Biaggi qui roulait au HRC avec tous les moyens et l'expérience du HRC. |
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Ceci dit je tiens a préciser que je trouve que Capi est un excellent pilote, comme quasiment tous les pilotes de la catégories motogp ! Je comparais juste car on semblait dire que capi etait "meilleur" que biaggi. Perso je les trouve tous les deux tres bon, si ce n'est que le titre de champion du monde 250 de capi est discutable alors que ceux de biaggi ne le sont pas. Mais on a vu que Harada n'avait pas réussi a s'adapter a la 500, lui .... |
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Certes sont nom sur une grille réprésente un certain prestige, mais avoue que c de plus en plus dur pour lui, maintenant c Melandri et Hayden qui ont la force de se frotter a Valentino le plus réguliérement... Je pense qu' il est temps pour lui de tourner la page plutot que de faire des saisons de trop a remplir la grille sur le prestige qu' il représente, faut pas se leurer c fini le bon vieux temps des coudes a coudes Vale-Max ... vallait mieux qu' il évite de faire la saison ou les saisons de trop en motoGP, et garder l' image d' un Max impuisant face aux jeunes et faire des 5 ou 6ème place... c pas Max sa, Max c un pilote qui doit etre devant... ta peut etre du mal a l' accepter mais c comme sa, c la fin d' un cycle, tout sportif si retrouve confronter dans sa carrière, désormais il faut faire confiance aux jeunes qui eux représente l' avenir... |
Quand je parlais du style de Max qui n'avait pas évolué, je pensais surtout qu'il avait atteint son maximum d'efficacité sans plus pouvoir évoluer.
Franchement, je ne pense pas que Biaggi régresse, par contre, Hayden, Melandri, Gibernau (dont l'évolution a été extraordinaire en 2004), Elias, progressent à grand pas. Quant à Valentino, il est difficile de connaitre les limites de son potentiel, puisqu'il hausse le ton chaque fois qu'il a un adversaire avec lequel il peut s'amuser, surtout si le championnat n'est pas joué (comme en 2004), sinon, il fait juste l'effort nécessaire pour finir second ou troisième. Il est clair qu'en fin de saison 2005, Rossi n'était plus à son maximum. Pour en revenir à Max, la stagnation de son niveau et de son style ont été son vrai problème ces dernières années. Salut! |
Je pense comme Fennek que les stats sont difficiles à lire, car la domination de Rossi est telle qu'elle ecrase toute concurrence. Mais pour résumer, si ce dernier n'était pas là, Biaggi aurait remporté le titre en 2001 puis en 2002 (première année de sortie des motogp 4 temps) sans parler des nombreuses victoires qui lui ont echappées par la faute de Rossi. En conclusion, je dirais que depuis l'apparition du 4 temps jusqu'à la saison 2005, seuls Biaggi et Giberneau ont su suffisemment s'adapter aux 4 temps pour aller emmerder le roi Rossi. Et si Rossi n'était pas la, non seulement Biaggi aurait un palmarès plus etoffé (au moins deux titres de plus, en 500 et en motogp, ce qui n'est pas rien), mais il aurait aussi le plus beau palmarès du paddock. Il ne s'est donc clairement pas aussi bien adapté au 4 temps que Rossi, mais il retse certainement un des meilleurs pilotes du monde ... tout temps (2 et 4) confondus.
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En 2002, il n'y avait que 5 MotoGP (2RCV, 2M1 et 1 Aprilia), le reste étant des 500...
Il est certain que Max avait alors peu de concurence (2RCV et Checa sur l'autre M1). Ce n'est pas une preuve déterminante de la valeur de Max. |
Biaggi est un bon pilote, quand on voit l'interet que suscite son avenir sur le forum on peut dire qu'il a marqué son époque.
J'peux pas trop comparé capi à biaggi car à l'inverse de biaggi capirossi est assez discret. On n'a jamais annoncé capirossi comme étant un prétendant au titre alors que biaggi si. Capirossi n'a pas la meme notoriété que biaggi, on se souci assez peu de ses performances, alors que si biaggi a le malheur de ne pas etre sur le podium alors il est concidéré comme mauvais. J'ai toujours pensé que capi avez un niveau identique voir inferieur à barros, bref un pilote sans veritable charisme à l'inverse de max.... |
Hormis Rossi, Biaggi est largement le meilleur pilote de ces six derniers années en terme de podium et de régularité.
Au fait, souvenez vous le 18/07/04 aprés le GP d'allemagne Biaggi était deuxième du championnat à 1 point de Rossi à mi-championnat. J'ai pas lu beaucoup de critique sur lui et son "adaptation au 4 tps" ce jour là. LE LIEN |
je remarque que ce post déchaine les passions, comme tout ce que fait max d'ailleurs
l'an prochain, je vous le dis, on va se faire chier dur en moto GP avec les gueules de hareng qui restent: Depugnet (quel comique!) Giberneau(bisous bisous de chez tantouse blueboy) Melandri (je l'aime bien mais éprouve t'il quelque chose?) etc, etc... Merde et re merde que Max se casse Pr contre, va y avoir du combat d'homme en SB, du vrai! PS:J'exagère mais je suis vraiment deg |
alla quel epoque, vivemeent mars et on verra bien
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Comme quoi, LUJ, avec de la mauvaise foi, on peu démontrer n'importe quoi, et même que Biaggi a failli être champion du monde...
Ce n'est pas vraiment sèrieux, puisqu'il a fallu les chutes de Rossi et Gibernau pour que Max remonte à un point. Ensuite, il a perdu pied petit à petit malgré la deuxième chute de Valentino au Quatar, tellement ses résultats étaient irréguliers. J'aime bien Biaggi et tout son cinéma, mais il a été simplement un animateur du MotoGP, surtout en 2004. En 2005, il n'a fait qu'illusion. Salut! |
biaggi a fait illusion en 2005!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
avec une 5eme place au general!!!!!!!!!!arreter de dire n importe quoi s il vous plait dans se cas le championnat 2006 devrai se derouler avec les 4 premier de 2005 |
WSBK TEAM ALSTARE SUZUKI CORONA EXTRA
NEvous tracassez point ,
FORET FABIEN est bien confirmédans notre team pour participer au championnat du Monde de SUPERBIKE mais seulement à partir de lacourse à VALENCE car la moto est es retard et de commun accord avec Fabien, ilfera de nombreux essais afin d'être au mieux pour la course en ESPAGNE. [B] :content: :content: :content: |
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