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Cinquante 04/12/2019 20h56

Re : Informations en Vrac
 
Je viens de me rendre compte que Dragonbol est très attaché aux français et qu'il a toujours été persuadé que les astres étaient contre eux.
Dans le temps, c'était les mêmes propos, limite agressifs, pour nous expliquer que De Puniet n'était pas à la place qu'il méritait.
Cocoricooooooo :yes:

Dragonbol 04/12/2019 21h08

Re : Informations en Vrac
 
limite agressif ?
Il me semble être toujours resté correct mais bon si tu préfères discuter entre personnes qui pensent la même chose je peux vous laisser entre vous.
J’ai toujours soutenu les pilotes français oui, mais pour avoir pratiqué un peu je sais faire la différence entre un cheval de course et un âne, merci ;)

Chiba 56 04/12/2019 21h08

Re : Informations en Vrac
 
Juste pour renseigner le forum parce-que je viens de le voir et que même si c'est pas vrai je voulais que vous le voyez.:hihi:

https://www.paddock-gp.com/motogp-in...aire-la-voici/

Pasky 04/12/2019 21h29

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Dragonbol (Message 660544)
Tu lis pas les liens avant de commenter ?
Et je m’adressais à toi Pasky. Une fois de plus tu digresses mais laisse tomber c’est Pas bien grave

Donc si c'est à moi que tu t'adressais, merci de préciser de quoi il s'agissait, ton message est on ne peut moins clair. Quelle réflexion fait que j'étais hors sujet ?

Pour ce qui est de lire les liens, oui je le fais, et si je ne le fais pas, alors je ne commente pas.
Une fois de plus, s'il te plaît, ne te contente pas de sous entendu, de chose à demi mot.
Que signifie ta question : "Tu lis pas les liens avant de commenter ?"

Dragonbol 04/12/2019 21h42

Re : Informations en Vrac
 
Faut suivre, c’est pas grave. Si tu vois pas le lien de mes réponses à tes questions qui sont deux posts au dessus. Bref. C’est bon pour moi.

temium62 04/12/2019 22h09

Re : Informations en Vrac
 
Michy s amuserait ps à balancer ce genre d info s il n était au courant de rien ...
Pour ce qui est du soutien des pilotes français, dans certaines limites en ce qui me concerne également, comme Dragonbal, DePuniet n a jamais été ma tasse de thé...pas de charisme, jamais eu de frisson avec ce pilote.


Par comme Zarco au Qatar 2018...pas comme Fabio dans ses luttes avec Marquez...

Pierre Kirool 04/12/2019 23h48

Re : Informations en Vrac
 
Je débarque: ma parole c’est chaud ici! [emoji28]

Madmax734 05/12/2019 05h26

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pierre Kirool (Message 660553)
Je débarque: ma parole c’est chaud ici! [emoji28]

Yes...ça fait +sieurs jours que je lis les estocades et je peux dire que je me marre pas mal :yes: j'ai pas compté les points il y a trop de posts à comparer :D
De mon côté je n'ai pas acheté d'Aprilia même si Biaggi a gagné avec, pas de Kawa non plus alors qu'ils dominent le Sbk.
Par contre il y a beaucoup de Z1000 dans ma région et je suis sûr que leurs victoires y est pour quelque chose.
Pour l'esprit d'une usine Ducat. n'est pas tendre et pourtant les fidèles à l'italienne s'en soucis guerre...

Pasky 05/12/2019 08h10

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Dragonbol (Message 660549)
Faut suivre, c’est pas grave. Si tu vois pas le lien de mes réponses à tes questions qui sont deux posts au dessus. Bref. C’est bon pour moi.

Toujours aussi avide d'échanges constructifs je vois :)
Comme tu le dis : pas grave

Pasky 05/12/2019 08h11

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pierre Kirool (Message 660553)
Je débarque: ma parole c’est chaud ici! [emoji28]

Salut,
Chaud ? non, pour une fois que l'on peut (pouvait) échanger alors que nous voyions les choses différemment, c'était plutôt instructif.
Mais il semble que cela vienne de prendre fin. ;)

temium62 05/12/2019 08h28

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 660557)
Salut,

Chaud ? non, pour une fois que l'on peut (pouvait) échanger alors que nous voyions les choses différemment, c'était plutôt instructif.

Mais il semble que cela vienne de prendre fin. ;)

Ah non Pasky, encore une fois tu es de mauvaise foi !!! Ca continue !!![emoji2][emoji2][emoji16][emoji16][emoji2957]

Pasky 05/12/2019 09h11

Re : Informations en Vrac
 
:)

papy mougeot 05/12/2019 11h02

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Madmax734 (Message 660554)
De mon côté je n'ai pas acheté d'Aprilia même si Biaggi a gagné avec,

J'ai jamais aimé Max, et Aprilia fait un peu peur mais si elle avait été au catalogue fin 2016 et à 5.000€ (on peut rêver! :D) j'aurais une 250 RS à la place de la 390 Duke. ;)

Pasky 05/12/2019 14h17

Re : Informations en Vrac
 
Au prix de la 390 Duke neuve, il y a plusieurs 250 RS ne serait-ce que sur leboncoin. Sans parler de nombreuses 125RS
J'aime bien la bête, mais ce n'est pas fait pour tous les jours et encore moins sur la route.

Mais pour en revenir au sujet de l'image qui engendre l'achat, je pense davantage que c'est l'envie insufflée par les journalistes spécialisés qui fait les succès.
La dernière en date, les SUV. Ces voitures sont volumineuses, lourdes, et l’habitabilité n'est pas terrible. Et pourtant, on en voit de plus en plus. Les constructeurs ont su créer l'envie de ce genre de véhicule. Il n'a pas selon moi sa place en ville, endroit où il est omniprésent.
Bref, un succès sans contestation possible d'un véhicule issu d'un concept totalement délirant.

Chiba 56 05/12/2019 17h56

Re : Informations en Vrac
 
Ça bouge.:)

https://moto-station.com/gp-racing/m...u-exclu/461083

danlos 05/12/2019 18h46

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Chiba 56 (Message 660565)

Je pense que l'ambiance va être sympa avec les membres de l'équipe Avintia :D
Maintenant, avec ses objectifs avoués, il ne va pas falloir se rater...

Bilou 05/12/2019 19h40

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Chiba 56 (Message 660547)
Juste pour renseigner le forum parce-que je viens de le voir et que même si c'est pas vrai je voulais que vous le voyez.:hihi:

https://www.paddock-gp.com/motogp-in...aire-la-voici/


Citation:

Envoyé par Chiba 56 (Message 660565)

Bon, tous ces dires vont vers la confirmation de Zarco chez Avintia .
Si tout cela est vrai, reste plus qu'à attendre l'officialisation réelle du contrat, car tant que cette dernière n'est pas parue...

D'ailleurs, si tout est effectivement acté, pourquoi toujours pas d’annonce officielle ? :boutons:

Citation:

Envoyé par danlos (Message 660566)
Je pense que l'ambiance va être sympa avec les membres de l'équipe Avintia :D
...

Oui, car avec les dires de Ducati envers Zarco (qui datent il est vrai) et ceux de ce dernier envers Avintia (avant la réunion avec Ducati il est vrai), l'ambiance risque de ne pas être au mieux si les résultats ne sont pas là, que ce soit au sujet du pilote ou que ce soit au sujet du team .
Car d'anciens propos désobligeant ne sont jamais oubliés et ressortiront à la mémoire des protagonistes en cas de problèmes .

danlos 05/12/2019 20h23

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 660569)
Oui, car avec les dires de Ducati envers Zarco (qui datent il est vrai) et ceux de ce dernier envers Avintia (avant la réunion avec Ducati il est vrai), l'ambiance risque de ne pas être au mieux si les résultats ne sont pas là, que ce soit au sujet du pilote ou que ce soit au sujet du team .
Car d'anciens propos désobligeant ne sont jamais oubliés et ressortiront à la mémoire des protagonistes en cas de problèmes .

Mais c'est surtout qu'avec les courts extraits de l'article, il dit bien qu'il va chez Ducati et non Avintia. En gros ça fait "je suis là par défaut en attendant mieux, mais je suis bien pilote Ducati et pas pilote dans cette équipe de bras cassés" :D
Quelle que soit la réputation d'Avintia, il devra quand même travailler avec eux. Et quand tu as un pilote qui avant d'arriver critique déjà ton boulot/équipe, comment veux-tu ne pas avoir des sentiments plus que partagés envers lui?

Pasky 05/12/2019 20h53

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 660571)
quand tu as un pilote qui avant d'arriver critique déjà ton boulot/équipe, comment veux-tu ne pas avoir des sentiments plus que partagés envers lui?

Cela me rappelle les déclarations (pourries) de KTM envers Zarco alors que ce dernier roulait encore pour Tech3. On peut dire ce que l'on veut, il reste toujours des traces.

tdey 05/12/2019 20h59

Re : Informations en Vrac
 
Ben à l'équipe de montrer qu'elle sait bosser et quelle n'est pas là que pour ramasser le fric des pilotes qui veulent courir en motogp :diable:
Hors dirigeants, les mécanos doivent quand même bien avoir envie de montrer leurs compétences. Il ne faut pas mettre tous les crabes dans le mêmes panier, et je ne vois pas pourquoi ce ne serait que des bras cassés.
Par contre, ma compréhension est plutôt que Zarco a un contrat avec Avintia mais que LUI le voit comme un contrat avec Ducati.
Et que du coup il fait uniquement confiance à la parole de Dall'Igna (dont je n'ai pas à douter) pour le reste.
/mode bisounours off

Après Johann est bien gentil et vise un top 7, mais sans connaitre son chef mécano et son équipe, ça me parait culotté/optimiste, vu que hors Marquez et Dovi, les 10 autres sont relativement proches. Tu peux aussi bien finir 5ème que 12ème.
Remarque, il a visé au milieu du coup :p

M'enfin, il a eu les couilles de faire ce qu'il a fait et de réussir à rebondir, tant mieux.
Et pour couper court, quelque soit sa nationalité, j'aurai écrit la même chose (Crutchlow n'a pas été loin de faire de même chez Ducati).

Bref, fin des articles putaclic sur Zarco, certains sites vont être malheureux :p:D

danlos 05/12/2019 21h25

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par tdey (Message 660574)
$

Après Johann est bien gentil et vise un top 7, mais sans connaitre son chef mécano et son équipe, ça me parait culotté/optimiste, vu que hors Marquez et Dovi, les 10 autres sont relativement proches. Tu peux aussi bien finir 5ème que 12ème.
Remarque, il a visé au milieu du coup :p

M'enfin, il a eu les couilles de faire ce qu'il a fait et de réussir à rebondir, tant mieux.
Et pour couper court, quelque soit sa nationalité, j'aurai écrit la même chose (Crutchlow n'a pas été loin de faire de même chez Ducati).

Je suis bien d'accord avec toi? Il a osé partir de KTM, dire ce qu'il pensait d'Avintia, mais il assume toujours ses actes.
Comme le fait de dire que chez Honda, il devait terminer dans les 10 voir le top 5, et que s'il ne faisait pas mieux que chez KTM, alors il ne méritait pas de rester en MotoGP.

Cabew 05/12/2019 21h45

Re : Informations en Vrac
 
Avec de tels propos il va être bien reçu chez Avintia… Une relation qui commence bien :fou:

temium62 06/12/2019 07h54

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Cabew (Message 660576)
Avec de tels propos il va être bien reçu chez Avintia… Une relation qui commence bien :fou:

Je ne partage pas vos craintes en ce qui me concerne. Autant en mi 2018 a l annonce de son contrat chez ktm je ne l avais sincèrement pas senti. D ailleurs, on en avait discuté au Mans avec plusieurs spectateurs et notre sentiment de crainte était assez unanime....
Autant là je suis bien plus confiant. Zarco sait qu il a failli dire adieu au MotoGp, c est franchement pas passé loin. Ensuite le guidon Hrc qui lui passe sous le nez....et d après ce qui se prépare Avintia de demain semble être parti pour ne plus être l Avintia d hier....
Moi je vois plutôt le contraire de vous : les mécanos et ingé Avintia vont justement être boostés d avoir un super pilote et l appui désormais officiel et réel de Ducati.

Bref, un Zarco revenu de l enfer, une team Avintia avec de nouveaux moyens, ça peut lui permettre de faire de belles courses. Contrairement à la saison 2019, en 2020 il a tout à gagner.
Je serais Petrux ou Bagnaia je ne serais pas tranquille pour 2021...

Pasky 06/12/2019 10h03

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par temium62 (Message 660577)
les mécanos et ingé Avintia vont justement être boostés d avoir un super pilote et l'appui désormais officiel et réel de Ducati.

Effectivement nous ne percevons pas les choses de la même manière. Que Zarco soit un bon pilote, personne n'en doute, qu'Avintia ait désormais l'appui de Ducati, reste à voir le niveau de l'appui, mais pour le reste je vois pas ce qui peut booster les troupes dans les propos de Zarco.
Et il ne dit même pas, au final je me suis trompé, j'avais une fausse image du team etc... non, il ne va chez Avintia que parce qu'il dit avoir confiance en D'Alligna. Imagine un peu comment les personnes vont être motivées. Alors certes, je n'imagine pas les mécanos saboter le travail, mais il se pourrait qu'il se donne à 100% professionnellement et 0% humainement.
Et nous attendons toujours une annonce officielle qui ne vient pas, car selon moi, il faut trouver de l'argent pour remplacer le budget qu’apportait Abraham et de plus financer les nouveaux besoins.
Pas simple quand arrive le moment de payer :boutons:

Pierre Kirool 06/12/2019 10h14

Re : Informations en Vrac
 
Les pilotes Pramac ont un contrat avec Ducati, pas avec Pramac, c’est pour ça que des échanges de selle sont possibles meme en cours de saison (comme en F1 Gasly qui était chez RedBull a été gentiment poussé chez TorroRosso en pleine saison et Albon a fait le chemin inverse).

Il n’est pas impossible que Zarco obtienne aussi un contrat avec Ducati et non pas Avintia, ce qui serait rassurant pour lui, contrat qui le ferait rouler pour l’instant au sein du team Avintia avec un support factory plus poussé qu’habituellement dans cette équipe.

temium62 06/12/2019 10h23

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pierre Kirool (Message 660580)
Les pilotes Pramac ont un contrat avec Ducati, pas avec Pramac, c’est pour ça que des échanges de selle sont possibles meme en cours de saison (comme en F1 Gasly qui était chez RedBull a été gentiment poussé chez TorroRosso en pleine saison et Albon a fait le chemin inverse).

Il n’est pas impossible que Zarco obtienne aussi un contrat avec Ducati et non pas Avintia, ce qui serait rassurant pour lui, contrat qui le ferait rouler pour l’instant au sein du team Avintia avec un support factory plus poussé qu’habituellement dans cette équipe.

C est également mon sentiment.

Pour Pasky
Les mecs qui bossent chez Avintia n ont à mon avis pas le même culte d entreprise que chez Ducati ou Honda par exemple...la motivation est pas la même quand tu joues à chaque course la 18 eme place qu un top 10...

Donc c est pour ça que je suis convaincu que les mecs vont être boostés. Dans une carrière de mécano ou d ingé c est un déclic qui peut se faire. Et si les 1ers résultats sont pas trop mauvais, cette phrase "maladroite" mais sincère sera vite oubliée...
Donc je réitère mon point de vue, pour moi il n y a aucun souci de ce côté là. La donne a considérablement changé depuis le 16 novembre...

Maintenant y a plus qu à attendre l annonce officielle...[emoji1696]

papy mougeot 06/12/2019 10h55

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 660563)
Au prix de la 390 Duke neuve, il y a plusieurs 250 RS ne serait-ce que sur leboncoin. Sans parler de nombreuses 125RS

Je parlais de moto neuve, d'occase ça craint un poil, quant aux 125, elles auraient été bridées à 15ch (+ de 30 en full power) et indébridables, pas comme ma SuperCity qui a pu l'être à 1000km mais bon... il y avait des critères qui m'auraient empêché ce choix, il me fallait un démarreur! :boutons:

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 660563)
J'aime bien la bête, mais ce n'est pas fait pour tous les jours et encore moins sur la route.

Mais si mais si! ;) Pour la ville je veux bien que ce ne soit pas l'idéal mais pour la (petite) route ça m'aurait bien été. En fait c'est une 240 TDR qui aurait parfaitement collée à mes besoin, et la petite Duke est son parfait clone en version 4T. ;)

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 660563)
La dernière en date, les SUV. Ces voitures sont volumineuses, lourdes, et l’habitabilité n'est pas terrible. Et pourtant, on en voit de plus en plus. Les constructeurs ont su créer l'envie de ce genre de véhicule. Il n'a pas selon moi sa place en ville, endroit où il est omniprésent.
Bref, un succès sans contestation possible d'un véhicule issu d'un concept totalement délirant.

Entièrement d'accord, qui plus est on y voit principalement des femmes à leur volant, sûrement issues de couples relativement aisés, leur mari leur achetant ça pour le sentiment de sécurité que ça peut inspirer... :bad:
Mon avis c'est que c'est finalement plus dangereux (pour les autres) qu'autre chose. :langueŽ:


Pour revenir à Zarco/Ducati/Avintia, des erreurs ont été faites partout et des paroles malheureuses prononcées, mais bon, il va y avoir pas mal de changements et tout le monde va peut-être faire attention, ça peut donner un truc performant à défaut d'être sympa. wait and see...

Quand il dit viser le Top7, il faudrait savoir à quel moment de la saison, :D il parle plutôt d'un Top10 à coup sûr. Mais il en est bien capable le bougre! ;)

Pasky 06/12/2019 12h10

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par temium62 (Message 660581)
Les mecs qui bossent chez Avintia n ont à mon avis pas le même culte d entreprise que chez Ducati ou Honda par exemple...la motivation est pas la même quand tu joues à chaque course la 18 eme place qu un top 10...
Donc c est pour ça que je suis convaincu que les mecs vont être boostés

Sous cet angle, c'est indiscutable, je suis 100% d'accord avec toi. Même si ce sont des pros, la motivation est toujours un poil plus élevée quand tu as Zarco que quand tu as un pilote qui joue derrière.

Cependant, je serai mécano chez Avintia, j'aurai bien du mal à digirer la sortie de Zarco.

Plus qu'a attendre l'annonce comme tu dis, mais surtout attendons de savoir de quoi sera composé "le soutien" Ducati avant de nous enflammer.

Bilou 06/12/2019 19h48

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par temium62 (Message 660581)
... La donne a considérablement changé depuis le 16 novembre...

Qu'est ce qui a réellement changé, à part le fait que Zarco a eu une réunion avec Ducati ? :boutons:
Rien d'autre de concret, à part des rumeurs ou affirmations non officialisées jusqu'à présent .

D'ailleurs, le fait que cette officialisation se fait beaucoup attendre prouve sans doute que tout ce qu'on a lu (gros changements chez Avintia, soutient de Ducati entre autres) n'est peut être pas à prendre au comptant, que la situation n'est pas encore vraiment claire entre Zarco-Avintia-Ducati et que certains écueils empêchent la signature définitive du contrat .

Car si le contrat était effectivement signé comme le prétendent certains, il n'y a pas de raisons que l'annonce officielle n'est pas eu lieu en suivant .

temium62 06/12/2019 19h50

Re : Informations en Vrac
 
Alors je dirais précisément, la donne risque de considérablement changer !

Bilou 06/12/2019 19h55

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par temium62 (Message 660589)
Alors je dirais précisément, la donne risque de considérablement changer !

En tous cas, il faut l'espérer pour Zarco !
Et surtout que cette donne lui permette d'avoir tout ce qu'il désire afin qu'il dispose du meilleur matériel possible, que ce soit au niveau de la moto ainsi qu'au niveau du team .

temium62 06/12/2019 22h04

Re : Informations en Vrac
 
Ca se précise quand-même...
Eurosport.fr: MotoGP - Zarco annonce son arrivée chez Avintia et vise le guidon d'usine Ducati en 2021.
https://www.eurosport.fr/motocyclism...95/story.shtml

56evenakano 07/12/2019 09h08

Re : Informations en Vrac
 
petite question :boutons: vu que vous parlez des mécanos .......
les mécanos peuvent ils faire ce qu'ils veulent sur la moto ou doivent ils attendre les ordres du chef mécano ?

j 'ai l'impression que tous les pilotes veulent un "bon" chef mécano qui sache comprendre le ressenti de son pilote pour retransmettre aux mécanos !
non?

je pense qu'avec les meilleurs mécanos du monde ....... s'il y a un beug pas de bons renseignements au départ de la chaîne de transmission ( trop forte le jeu de mot ! je m'auto congratule :D ) ben il n'y aura pas d'efficacité !

c'est pas ce que veux zarco ? savoir qui sera son chef pour avoir une chaîne efficace et pouvoir se donner a fond comme il aime le faire ! du moins je crois!

Pasky 07/12/2019 09h36

Re : Informations en Vrac
 
Eve est là ! :fou:

Bien entend c'est que veut tout pilote, un bon chef mécano. Mais voilà de nos jours, c'est quoi un bon chef mécano ?
Est ce celui qui comprends bien ce que dit le pilote, ou celui qui comprend bien ce que disent les data ?
Par le passé les chefs mécanos (d'où le nom) était d'ancien mécanos compétent et sérieux qui prenait la direction de l'équipe. En suite, la mécanique dans le garage n'étant plus la même, ce sont pricipalement des anciens ingénoiuers suspensions qui sont devenus chef mécanos. Depuis quelques années, ce sont les himmes des datas qui deviennent chef mécanos.
A noter une exception le nouveau chef mécano de Rossi est un ancien mécano.

Pour Zarco, je veux bien croire que c'est fait, mais je serai très surpris que beaucoup de choses changent chez Avintia, car malgré tout le respect que j'ai pour Zarco, ce n'est pas Marquez qu'ils accueillent et il n'y a pas réellement de raison qu'ils lui fassent un pont d'or.

Je souhaite qu'il ait une machine fiable supportée par Ducati, pour le reste il ne peut compter que sur lui.

J'oubliais : les mécanos font ce que le chef mécano décide de faire, mais leur boulot consiste également à rester en alerte et de chasser le moindre truc curieux, étonnant, inhabituel sur la moto, afin d'anticiper les soucis.

56evenakano 07/12/2019 11h18

Re : Informations en Vrac
 
pasky je suis toujours là ;) je lis tous les postes même si je n'écris pas !:)


merci de ta réponse !

Bilou 07/12/2019 18h47

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par temium62 (Message 660591)
Ca se précise quand-même...
Eurosport.fr: MotoGP - Zarco annonce son arrivée chez Avintia et vise le guidon d'usine Ducati en 2021.
https://www.eurosport.fr/motocyclism...95/story.shtml

Pas plus qu'au vu des autres liens sur d'autres sites, puisqu'il s'agit des mêmes propos qui datent de quelques jours...et toujours pas suivis par une annonce officielle .

Je n'ai pas souvenir d'autant d'annonces au sujet d'un pilote qui aurait signé dans un team sans que l'on est confirmation officielle en suivant...:boutons:

Faut dire qu'avec Zarco, rien ou presque n'est semblable aux autres ! :)

danlos 08/12/2019 08h27

Re : Informations en Vrac
 
J'ai envie de dire que si Michy, Turco, Baujard l'annoncent, c'est que c'est fait...
Je leur fais plus confiance qu'à d'autres journalistes/médias.

Cinquante 08/12/2019 10h21

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 660600)
J'ai envie de dire que si Michy, Turco, Baujard l'annoncent, c'est que c'est fait...
Je leur fais plus confiance qu'à d'autres journalistes/médias.

Plutôt d’accord avec toi :)

Chiba 56 08/12/2019 13h17

Re : Informations en Vrac
 
Allez quelques news pour changer.;)

https://www.paddock-gp.com/motogp-jo...-mais-pas-que/

danlos 08/12/2019 19h38

Re : Informations en Vrac
 
Ils vont s'emmerder quand Zarco aura signé :D


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