Forum GPmoto

Forum GPmoto (https://www.forum-gpmoto.com/forum2025//index.php)
-   Echos du Paddock (https://www.forum-gpmoto.com/forum2025//forumdisplay.php?f=36)
-   -   Informations en Vrac (https://www.forum-gpmoto.com/forum2025//showthread.php?t=9354)

Pasky 03/04/2020 09h19

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Big Horn (Message 662351)
Les pilotes doivent particulièrement éviter les concerts de reggae :boutons:

:D

:D Effectivement, ce serait "à l'insu de leur plein gré" comme disait Virenque :)

JML 03/04/2020 11h35

Re : Informations en Vrac
 
Autant pour moi, je pensais qu'il (Contador) s'en était mieux tiré .

Mais , par ailleurs, si vous soulignez (ce que je pense sans avoir aucune compétence pour l'affirmer) que la prise des produits incriminés n'a pas d'influence sur les performances de pilote de Iannone (cas contraire à Contador) , la punition contre lui serait encore moins compréhensible .

Je résume:

-on retrouve après analyse un produit qu'il n'a pas ingéré volontairement.(que ceci soit vrai ou non mais c'est ce qui est écrit par ceux qui le jugent)
-ce produit ne lui a pas permis d'améliorer ses performances .

Conclusions du dossier : avec ces attendus , il doit être condamné.

Il me semble qu'il y avait là un boulevard en défense pour un avocat.

danlos 03/04/2020 13h19

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par JML (Message 662358)
Autant pour moi, je pensais qu'il (Contador) s'en était mieux tiré .

Mais , par ailleurs, si vous soulignez (ce que je pense sans avoir aucune compétence pour l'affirmer) que la prise des produits incriminés n'a pas d'influence sur les performances de pilote de Iannone (cas contraire à Contador) , la punition contre lui serait encore moins compréhensible .

Je résume:

-on retrouve après analyse un produit qu'il n'a pas ingéré volontairement.(que ceci soit vrai ou non mais c'est ce qui est écrit par ceux qui le jugent)
-ce produit ne lui a pas permis d'améliorer ses performances .

Conclusions du dossier : avec ces attendus , il doit être condamné.

Il me semble qu'il y avait là un boulevard en défense pour un avocat.

Oui mais en étant avocat (et pas besoin d'être doué :D ), tu peux aussi dire: "Le produit est interdit, la sanction en cas de controle positif est 2 ans. Cela est notifié dans les produits interdits du code mondial de l'antidopage". :)

Pasky 03/04/2020 13h31

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 662360)
Oui mais en étant avocat (et pas besoin d'être doué :D ), tu peux aussi dire: "Le produit est interdit, la sanction en cas de contrôle positif est 2 ans. Cela est notifié dans les produits interdits du code mondial de l'antidopage". :)

Pas mieux !

JML 03/04/2020 14h16

Re : Informations en Vrac
 
En effet, vous avez raison sur ce plan, mais cela n'empêche pas de penser que le code mondial mériterait d'être révisé et amélioré .

Bilou 03/04/2020 14h20

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par JML (Message 662358)
....

Mais , par ailleurs, si vous soulignez (ce que je pense sans avoir aucune compétence pour l'affirmer) que la prise des produits incriminés n'a pas d'influence sur les performances de pilote de Iannone (cas contraire à Contador) , la punition contre lui serait encore moins compréhensible .

Je résume:

-on retrouve après analyse un produit qu'il n'a pas ingéré volontairement.(que ceci soit vrai ou non mais c'est ce qui est écrit par ceux qui le jugent)
-ce produit ne lui a pas permis d'améliorer ses performances .


Conclusions du dossier : avec ces attendus , il doit être condamné.

Il me semble qu'il y avait là un boulevard en défense pour un avocat.

Ah ! ENFIN quelqu'un qui raisonne comme moi ! :)

Pasky 03/04/2020 14h52

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par JML (Message 662365)
En effet, vous avez raison sur ce plan, mais cela n'empêche pas de penser que le code mondial mériterait d'être révisé et amélioré .

Alors ça, peut-être, je ne sais pas ce qu'il contient dans son ensemble.
Mais actuellement, ce produit est interdit et des sanctions prévues en cas d'utilisation.
Il n'est pas efficace pour un pilote c'est certain, mais pour autant il est pour le moment interdit.
Et ce qui est certain également c'est que les échantillons de Iannone sont positifs.
Cela me laisse penser que Iannone est mal entouré ou pas entouré du tout. Quand tu es sportif de haut niveau, tu ne prends absolument rien sans le feu vert d'un toubib spécialisé.
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 662366)
Ah ! ENFIN quelqu'un qui raisonne comme moi ! :)

Alors oui, c'est un raisonnement, je le respecte, mais on ne peut pas tenir ce raisonnement face a une règle connue. Hélas pour Iannone, les juges ne pensent pas comme toi.

danlos 03/04/2020 15h47

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 662368)
Alors ça, peut-être, je ne sais pas ce qu'il contient dans son ensemble.
Mais actuellement, ce produit est interdit et des sanctions prévues en cas d'utilisation.
Il n'est pas efficace pour un pilote c'est certain, mais pour autant il est pour le moment interdit.
Et ce qui est certain également c'est que les échantillons de Iannone sont positifs.

C'est ça le problème.
Après peut-être que ces différents cas cités peuvent faire jurisprudence et donc que ce produit soit retiré des produits interdits. Mais aujourd'hui c'est interdit, même si cela n'avantage pas le sportif.

Je vais faire une comparaison complètement conne, mais la vente de cannabis est interdite en France. Soi disant on a moins de réflexe quand on fume. Donc demain si tu te fais arrêter par les flics car tu achètes ça, peux-tu leur dire "Mais Monsieur l'agent, je ne sors pas de chez moi, je reste sur mon canapé. Je ne suis un danger pour personne" :)
Et au final tu as raison :D

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 662368)
Cela me laisse penser que Iannone est mal entouré ou pas entouré du tout. Quand tu es sportif de haut niveau, tu ne prends absolument rien sans le feu vert d'un toubib spécialisé.

C'est le manager de Fenati je te rappelle!!!

Pasky 03/04/2020 16h41

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 662374)
Je vais faire une comparaison complètement conne, mais la vente de cannabis est interdite en France. Soi disant on a moins de réflexe quand on fume. Donc demain si tu te fais arrêter par les flics car tu achètes ça, peux-tu leur dire "Mais Monsieur l'agent, je ne sors pas de chez moi, je reste sur mon canapé. Je ne suis un danger pour personne" :)
Et au final tu as raison :D

Comme tu le dis, le cannabis est interdit, culture, vente achat, consommation. Donc au volant ou sur ton canapé epu importe tu auras ta prune pour avoir enfreint la règle.
Citation:

Envoyé par danlos (Message 662374)
C'est le manager de Fenati je te rappelle!!!

:D C'est vrai que j'avais oublié

Pierre Kirool 04/04/2020 00h32

Re : Informations en Vrac
 
Le TAS suspend toutes ses audiences et personne ne pourra être entendu avant le 1er mai au moins.

Pasky 04/04/2020 08h44

Re : Informations en Vrac
 
Sur le site motosport.com, mais uniquement la version Espagnole (je ne sais pas pourquoi) on trouve une interview d'Ezpeleta, peu encourageante.
https://es.motorsport.com/motogp/new...orrer/4776688/

Des extraits que j'ai passés vite fait dans le traducteur, sans y toucher.
Le moins que l'on puisse dire, c'est que ce n'est pas très encorageant, pour ceux qui font partie du paddock.:bad:

La pandémie de COVID-19 qui sévit sur la planète entière a déjà apporté six grands prix. La première a été l'annulation de la course MotoGP au Qatar, puis les reports de la Thaïlande, d'Austin et de l'Argentine, qui sont désormais fixés à la fin de la saison. Les derniers tombés ont été les grands prix de l'Espagne et de la France, sans date de célébration, et l'incertitude générée par la propagation du virus suggère que dans les prochains jours, l'Italie et la Catalogne se joindront à la liste.

insi, les prévisions les plus optimistes nous conduisent à penser que le Grand Prix d'Allemagne, prévu le 21 juin, pourrait être l'événement dans lequel le championnat commence à rouler si l'impact du coronavirus est atténué. Cependant, aujourd'hui, personne n'ose donner une date pour revenir à la normale et la possibilité que la saison 2020 n'ait pas lieu est même envisagé.

nous ferons ce que nous pouvons, comme nous pouvons et quand nous le pouvons. De plus, si nous pouvions avoir un championnat de 10 je serais très heureux. Nous allons essayer de donner plus, mais si dans ces circonstances nous pouvions en faire 10, cela signifierait que l’humanité va déjà bien, ce qui est le plus important. Les courses sont maintenant en retrait ", dit-il

Bilou 04/04/2020 13h19

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 662383)
...et la possibilité que la saison 2020 n'ait pas lieu est même envisagé.[/B]

...

C'est ce que j'ai malheureusement pensé (et dit sur le forum) il y a quelques semaines vu comment se propageait déjà le virus .

J'espérais me tromper et l'espère encore mais vu la propagation du virus toujours autant incroyable ainsi que ces effets dévastateurs laisse de plus en plus envisager que ce sera sans doute le cas...

Pierre Kirool 04/04/2020 22h46

Re : Informations en Vrac
 
Un cri du cœur pour Iannone.

« Personne ne peut mettre ma vie en pause »

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...5254a3f139.jpg

danlos 05/04/2020 08h43

Re : Informations en Vrac
 
Bah si, l'ami corona :)

Pasky 05/04/2020 15h06

Re : Informations en Vrac
 
A noter un passage en revue de l'histoire de Kawasaki en GP (en 4 partie)

https://www.paddock-gp.com/motogp-po...-histoire-1-2/

Également au même endroit, Guintoli qui nous explique à quoi ça sert de sortir la jambe au freinage.
https://www.paddock-gp.com/motogp-sy...e-au-freinage/

JML 05/04/2020 17h27

Re : Informations en Vrac
 
Très instructif (pour moi !) les explications de Guintoli . J'en étais resté au seul aspect aérodynamique du geste ...

Pasky 07/04/2020 12h08

Re : Informations en Vrac
 
Et deux de plus (ou de moins)
https://fr.motorsport.com/motogp/new...virus/4777885/

Pasky 07/04/2020 12h15

Re : Informations en Vrac
 
Beaucoup plus critique, la déclaration d'Ezpeleta !
https://www.gpone.com/it#slideshow-4

En résumé, il semble difficile de recommencer à courir avant que soit trouvé un vaccin.

Si ça se confirme, pas de GP en 2020 et début de saison mi 2021....
https://www.pourquoidocteur.fr/Artic...cin-vite-prevu

danlos 07/04/2020 12h53

Re : Informations en Vrac
 
Finalement, Rossi aura bien fait son dernier GP en même temps que Lorenzo :)

Pasky 07/04/2020 13h10

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 662443)
Finalement, Rossi aura bien fait son dernier GP en même temps que Lorenzo :)

Et Iannone n'aura raté aucune course :)

Bilou 07/04/2020 14h32

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 662442)
Beaucoup plus critique, la déclaration d'Ezpeleta !
https://www.gpone.com/it#slideshow-4

En résumé, il semble difficile de recommencer à courir avant que soit trouvé un vaccin.

Si ça se confirme, pas de GP en 2020 et début de saison mi 2021....
https://www.pourquoidocteur.fr/Artic...cin-vite-prevu

Tout ceci rejoint ce que je pense depuis le début de cette pandémie, à savoir que sans vaccin, ce sera toujours plus ou moins la merde et qu'en ce qui concerne la saison 2020, elles est à mettre aux oubliettes .

D'un naturel plus pessimiste qu'optimiste, j'espérais que de ce fait j'avais tord, mais ces articles prouvent malheureusement que j'avais sans doute vu juste .
Comme chacun, j'aime avoir raison :) , mais il y a des fois ou je préférerais vraiment avoir tord, principalement dans le cas de cette pandémie .

Le seul espoir que quelques GP aient lieu serait de les faire sans public, uniquement par la TV qui représente le principal intérêt pour les sponsors.
Ceci sera émis lors d'une prochaine réunion par la MSMA .

https://www.gpone.com/en/blog/paolo-...proposals.html

desmolo 07/04/2020 15h18

Re : Informations en Vrac
 
vu l'ampleur de la contagion, en effet seul un vaccin peut permettre un retour à la normale.

danlos 07/04/2020 17h58

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 662445)
Et Iannone n'aura raté aucune course :)

Ce serait assez exceptionnel. Le mieux serait qu'il fasse appel, qu'il prenne non pas 18 mois, mais 12 mois. Et il revient pour les premiers tests de la saison :D

Pasky 07/04/2020 18h02

Re : Informations en Vrac
 
Et bien moi, je ne suis plutôt optimiste, que pessimiste, sauf quand il s'agit de l'espoir de voir un jour des hommes politique honnêtes et des journalistes avec une étique.:)

En fait j'essaye d'être réaliste, même si parfois ça me coûte, et mon optimiste en souffre.

Pour la suite des évènements, l'alternative est de croire que les dirigeants de ce monde vont enfin œuvrer pour le bien des peuples, et attendre que le vaccin soit découvert pour permettre à tous de retourner à leurs occupations/métiers/loisirs... ou croire que les intérêts des puissants vont une fois de plus prendre le pas sur le bien-être du peuple et trouver tout un tas de raisons pour que tout reparte comme si de rien n'était.

Les belles déclarations actuelles, empruntes d'humanisme risquent bien de fondre comme neige au soleil face aux énormes enjeux financiers.
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 662446)
Le seul espoir que quelques GP aient lieu serait de les faire sans public, uniquement par la TV qui représente le principal intérêt pour les sponsors.

Pour moi, ce n'est pas possible si on respecte la logique. Quel pays va accepter de recevoir plus de 1.000 personnes originaires en majorité des pays les plus touchés par le virus ?
Et ces 1.000 personnes ne restent pas sur le circuit, elles louent des voitures, dorment à l'hôtel, mangent au restaurant...
On ajoute à ça les personnes qui travaillent sur ou pour le circuit, telles que les commissaires de course, personnes de la sécurité, les personnes en charge du ménage, de la restauration, des parking; de la logistique...
Bref on doit être plus proche de 1.500 que de 1.000 et je ne vois pas ce qui peut justifier de laisser autant de monde se regrouper.

Sauf si finalement, après réflexion, études, statistiques, le virus n’était pas si terrible que ça et que l'on pouvait se regrouper sans danger.

Bilou 07/04/2020 19h04

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 662454)
...

Sauf si finalement, après réflexion, études, statistiques, le virus n’était pas si terrible que ça et que l'on pouvait se regrouper sans danger.

Je pense qu'avec le nombre toujours croissant de morts sur la planète, il n'y a pas besoin de réflexion, études, statistiques pour affirmer que ce virus est terrible . :boutons:

danlos 07/04/2020 19h09

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 662454)
Pour moi, ce n'est pas possible si on respecte la logique. Quel pays va accepter de recevoir plus de 1.000 personnes originaires en majorité des pays les plus touchés par le virus ?
Et ces 1.000 personnes ne restent pas sur le circuit, elles louent des voitures, dorment à l'hôtel, mangent au restaurant...
On ajoute à ça les personnes qui travaillent sur ou pour le circuit, telles que les commissaires de course, personnes de la sécurité, les personnes en charge du ménage, de la restauration, des parking; de la logistique...
Bref on doit être plus proche de 1.500 que de 1.000 et je ne vois pas ce qui peut justifier de laisser autant de monde se regrouper.

Sauf si finalement, après réflexion, études, statistiques, le virus n’était pas si terrible que ça et que l'on pouvait se regrouper sans danger.

Pour un GP, il faut regarder combien de personnes il y a lors du GP du Qatar. Je pense que c'est un bon exemple.
Est-ce qu'il y a plus de 1500 personnes dans le paddock au Qatar? Je pense.

Après je pense que le sport, les activités sportives ne seront pas les premiers à reprendre le boulot...
Comme tout ce qui est évènementiel... ;)

Pasky 07/04/2020 19h12

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 662457)
Je pense qu'avec le nombre toujours croissant de morts sur la planète, il n'y a pas besoin de réflexion, études, statistiques pour affirmer que ce virus est terrible . :boutons:

Je suis d'accord avec toi, mais si on considère que l'annulation de la saison de motoGP représente plusieurs dizaines (centaines ?) de millions d'€ de perte pour la FIM, la DORNA, l'IRTA, les télés, les sites moto, les pilotes, les teams, les constructeurs, et à travers tout ce monde des investisseurs, des actionnaires, des fonds de pension.... on peut imaginer que finalement ce virus était bien moins terrible que ce que l'on veut bien dire

JML 08/04/2020 10h59

Re : Informations en Vrac
 
Pour un vaccin , il conviendra d'être patient et, en allant au plus vite , une année parait nécessaire donc la saison 2020 sera hélas terminée.

On pourrait plutôt espérer sur un traitement efficace des futurs et éventuels malades qui permettrait alors d'envisager peut-être pas un retour à la normale mais ouvrirait plus de possibilités.

Pour l'heure , tout est bouleversé et , même si on le regrette tous , comment envisager reprendre quant l'économie est par terre et qu'il y aura beaucoup d'autres victimes que ceux actuellement touchés.

Pasky 08/04/2020 13h06

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par JML (Message 662465)
.. comment envisager reprendre quant l'économie est par terre et qu'il y aura beaucoup d'autres victimes que ceux actuellement touchés.

Justement, l'économie va pousser tout le monde à reprendre,, quitte à faire quelques entorses au belles paroles actuelles.

papy mougeot 08/04/2020 13h57

Re : Informations en Vrac
 
En résumé, c'est le gros caca, un truc qui va faire beaucoup de mal à l'économie mondiale... sans être pessimiste!

Tous les sports sont à l'arrêt, le vaccin n'est pas pour tout de suite, s'il en trouve un sera t-il efficace à 100%, on ne sait pas encore grand chose de ce virus, j'ai cru entendre qu'il donnait des problèmes de peau c'est à vérifier.

Il faut surveiller la Chine, voir comment ça se passe là-bas, maintenant qu'ils commencent à lever le confinement on va vite savoir si ça repart, je pense que maintenant ils vont avoir du mal à ne rien dire.

Pas de GP Moto, dire que j'avais fait de la place sur les disques durs exprès pour tout enregistrer de la moto, GP et WSBK, plus les "on board" de F1! :fou:

danlos 08/04/2020 17h29

Re : Informations en Vrac
 
Un petit jeu pour faire passer le temps:

https://www.sporcle.com/games/fabiom.../motogp-top-10

J'ai fait 149/150. Et celui que je n'ai pas trouvé, c'est surtout car on me l'a refusé...
A vous!!!
Il y en a un que j'ai eu du mal à trouver et pourtant on parle beaucoup de lui ces derniers jours :D

Pasky 08/04/2020 18h23

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par papy mougeot (Message 662472)
Tous les sports sont à l'arrêt, le vaccin n'est pas pour tout de suite,

Il y a longtemps que ce n'est plus du sport, mais une grosse machine à fric, d'où l'idée que les bénéficiaires à tous les niveaux sont prêts à pas mal de concession pour que ça reparte.

Et attention, il ne faut pas imaginer que le vaccin est la solution ultime, on le voit très biean avec le vaccin de la grippe.

Bilou 08/04/2020 19h41

Re : Informations en Vrac
 
Dimanche aura lieu la 2ème course virtuelle , certains pilotes n'y participent plus, d'autres arrivent, dont Rossi .

https://www.paddock-gp.com/motogp-va...red-bull-ring/

Pasky 08/04/2020 20h14

Re : Informations en Vrac
 
C'est dommage que Crutchlow et Miller ne participent pas, cela aurait pû être marrant. :)

JML 09/04/2020 12h08

Re : Informations en Vrac
 
[I]"...et il faut pas imaginer que le vaccin soit la solution ultime , on le voit avec le vaccin de la grippe ."[/I


L'efficacité d'un vaccin dépend pour une grande part du nombre de gens qui se vaccinent ...

Xor 09/04/2020 14h53

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 662475)
Et attention, il ne faut pas imaginer que le vaccin est la solution ultime, on le voit très biean avec le vaccin de la grippe.

Là, il faudrait que tu développes, ça m'intéresserait de comprendre ce que tu veux dire... ;)

Gaz&Slide 09/04/2020 17h15

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 662474)
Un petit jeu pour faire passer le temps:

https://www.sporcle.com/games/fabiom.../motogp-top-10

J'ai fait 149/150. Et celui que je n'ai pas trouvé, c'est surtout car on me l'a refusé...
A vous!!!
Il y en a un que j'ai eu du mal à trouver et pourtant on parle beaucoup de lui ces derniers jours :D

Sympa comme jeu: 147/150 pour moi car on a du me refuser le même. Il me manquait un san-marinais et un japonais.

Pasky 09/04/2020 17h34

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Xor (Message 662491)
Là, il faudrait que tu développes, ça m'intéresserait de comprendre ce que tu veux dire... ;)

Ce que je veux dire c'est qu'un vaccin n'est pas un élixir d’immunité.

Et que pour que le vaccin soit la parade, faudrait-il encore que l'on vaccine tout le monde.

Xor 09/04/2020 19h09

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 662494)
Ce que je veux dire c'est qu'un vaccin n'est pas un élixir d’immunité.

Et que pour que le vaccin soit la parade, faudrait-il encore que l'on vaccine tout le monde.

Là, je peux au moins parler de mon expérience personnelle.

Comme j'en avais vraiment marre de me choper la grippe systématiquement tous les ans et de me trouver complètement cloué au lit pendant une semaine à chaque fois, je me fais maintenant vacciner chaque année depuis 20 ans.
J'ai quand même été grippé une fois, l'année où ils se sont trompés dans leurs pronostics (hiver 2015/2016 ou 2016/2017, je ne me rappelle plus exactement).

Maintenant, chacun fait comme il veut.
Et tout le monde n'a pas les mêmes propensions à l'attraper.

danlos 09/04/2020 19h16

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 662493)
Sympa comme jeu: 147/150 pour moi car on a du me refuser le même. Il me manquait un san-marinais et un japonais.

Oublier LE san marinais. Alors là, je ne te félicite pas :D


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 20h02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #23 par l'association vBulletin francophone
© Forum GPmoto