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Re : Informations en Vrac
https://www.forum-gpmoto.com/forum/i...ilies/rire.gifCitation-Pask:Tissier à surtout repris ou traduit les surnoms (souvent autocréés) des pilotes comme Kentucky-kid, Texas Tornado, Macho, Le nain jaune, Capirex, Baylisstick, Shakey, Nitro Nori, Le plombier, L'homme de Coventry etc, etc.. rien de tout ça ne vient de Tissier.
Le seul truc qu'il a inventé c'est la fameuse Jack attack que lui seul a vu, un peu comme 3 gamins ont vu la vierge à Fatima :) Oui, je sais que ce n'est pas Tissier qui a inventé tous ces surnoms. En fait, j'aurais du dire Tissier a employé... et non a donné.... Par contre je ne savais pas que c'était lui qui avait inventé la "Jack attack. Tout comme je ne savais pas que le plombier:Ralf Waldmann était décédé d'une crise cardiaque en 2018. Par contre quelques années avant, Reinhold Roth, un autre pilote allemand victime d'un grave accident en 250 en 87 ou 88? s'en est sorti mais est resté bien "abimé". Quant à Tissier on va avoir le plaisir de réentendre ses commentaires le week-end prochain pour les SBK et SSP.https://www.forum-gpmoto.com/forum/i...ilies/rire.gif. |
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Citation;Danlos: Non c'est l'attaque où il est au dessus de ses pompes et où il s'en sort miraculeusement :D
Mais c'est marrant car 20 ans après on s'en souvient, alors qu'en fait le bonhomme n'a fait que 3 grosses saisons en 250cc... Un peu comme si on ne retenait de Zarco que sa période Moto2 où il remporte le titre et cette saison 2020 correcte en MotoGP. Tout comme certains se souviendront de Mamola surtout pour sa sucette en 85! |
Re : Informations en Vrac
Citation de Bilou: S'ils suivent que parce qu'il y a un français, c'est que la course moto ne les intéresse pas vraiment !
Car ça veut dire que sans la présence d'un français, ils ne regarderaient pas les GP ! Et pour être encore plus précis, il faut que ce français gagne, sinon je pense que là aussi, s'i ce n'est pas (ou plus le cas), ils ne regarderaient pas (ou ne regarderont plus) les GP... C'est sur que ceux-là n'aiment guère les courses Moto. Ceci dit, quand il y a un Français comme Quartararo ou Zarco ça ne gâche rien. On suit bien les Moto2 et les Motos3 ! Tout comme je ne suis pas les SSP uniquement parcequ'il y a Cluzel, Perolari et Mahias ou les SBK parcequ'il y a Loris Baz. |
Re : Informations en Vrac
Citation de Bilou: S'ils suivent que parce qu'il y a un français, c'est que la course moto ne les intéresse pas vraiment !
Car ça veut dire que sans la présence d'un français, ils ne regarderaient pas les GP ! Et pour être encore plus précis, il faut que ce français gagne, sinon je pense que là aussi, s'i ce n'est pas (ou plus le cas), ils ne regarderaient pas (ou ne regarderont plus) les GP... C'est sur que ceux-là n'aiment guère les courses Moto. Ceci dit, quand il y a un Français comme Quartararo ou Zarco ça ne gâche rien. On suit bien les Moto2 et les Motos3 ! Tout comme je ne suis pas les SSP uniquement parce qu'il y a Cluzel, Peronari et Masias. |
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Zarco chez Pramac avec Martin.
Fin du (faux)suspens... |
Re : Informations en Vrac
Citation:
oui je vote xleu president, De la posta et Huteau c'etait le top avec Gwenaelle aussi |
Re : Informations en Vrac
Citation:temium62: Zarco chez Pramac avec Martin.
Fin du (faux)suspens... Je viens de voir ça sur le site "MotoGP". Et, évidemment Bagnaia et Miller dans le team officiel. Donc, fin de ce débat stérile. |
Re : Informations en Vrac
Citation:
Sinon, je pense que Miller a du souci à se faire avec Bagnaia à ses côtés . Ce dernier risque de vite prendre l'ascendant sur l'Australien dans le team factory . Miller est certes très rapide, mais souvent inconstant, alors que Bagnaia semble beaucoup mieux gérer les courses, sans parler de son extrême vélocité . |
Re : Informations en Vrac
Citation:
Miller, on ne le connait que trop bien. Partir très vite, puis à mi course commencer à baisser de rythme. Bagnaia est en pleine progression, c'est un peu comme Quartararo. Difficile de savoir son réel potentiel, s'il a atteint son meilleur ou pas. |
Re : Informations en Vrac
Pour en revenir aux commentaires des "pros", des consultants anciens pilotes qui sont forcément plus crédibles que les autres......... pour Randy (commentaires après le GP de Misano 2) le dernier titre de champion du monde de Suzuki c'est Schwantz en 1993..:bad:
Et Rigal qui parle de Jerez 2 où Bagnaia avait là aussi commis une erreur... Mais non il avait cassé le moteur, donc pas une erreur. Et Jules Deremble qui parle à de nombreuses reprises de Pecco Benaia ou même de Fabio Quartarara...:fou: (non, je n'invente rien) Le même Jules Deremble qui nous apprend que Nakagami est le seul pilote à avoir marqué des points à chaque GP depuis le début de saison, alors que l'incrustation à l'écran dit que Nakagami et Dovi sont les seuls à avoir marqué es points à chaque GP... |
Re : Informations en Vrac
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Re : Informations en Vrac
Jules Deremble c’est comme Marina Lorenzo la saison dernière : ils débutent dans ce sport, il faut leur laisser un peu de temps...
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Re : Informations en Vrac
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Parles-en avec Jacky... |
Re : Informations en Vrac
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le milieu audiovisuel n'est pas non plus un monde de bisounours... |
Re : Informations en Vrac
Citation: Bilou: Sinon, je pense que Miller a du souci à se faire avec Bagnaia à ses côtés .
Ce dernier risque de vite prendre l'ascendant sur l'Australien dans le team factory . Miller est certes très rapide, mais souvent inconstant, alors que Bagnaia semble beaucoup mieux gérer les courses, sans parler de son extrême vélocité. Perso je pense que les deux auront,chacun, à se méfier de l'autre. Même si Bagnaia est impressionnant! Mais je ne trouve pas Miller, spécialement inconstant. Bon! Je sais que ce n'est pas tout à fait ce que tu as dit. De toute manière c'est très difficile de faire des prévisions. Que ce soit Miller ou Bagnaia n'importe lequel peut avoir une baisse de forme ou, au contraire, avoir un déclic qui le mettrait régulièrement sur le podium et plus encore. Pour changer de sujet, je voudrais revenir sur la différence de comportement au niveau moteur entre les Suzuki et les Yam. Ce que je veux dire c'est que même si la configuration c'est pareil (4 cylindres en ligne) le comportement peut être différent pour des tas de raisons. J'aimerais savoir si quelqu'un pense comme moi: que les Suz bouffent moins les pneus que les Yam. Mir a tendance à faire péter des chronos plutôt dans le dernier tiers de course et Quartararo,lui, a des baisses de vitesse sur la fin. |
Re : Informations en Vrac
Quels que soient les pilotes j’ai surtout l’impression que les pneus sont devenus la piece essentielle.
Les nouveaux Michelin ont donné des ailes a pas mal de monde qui etait en manque de grip l’année derniere dont les pilotes Ducati et KTM. Perso je ne crois pas que ni Bagnaia ni Miller se sont des càdidats au titre. Tout le monde est dithyrambique sur Bagnaia parce qu’il a brillé sur 2 circuits...dont chez 1 lui. A Barcelone il a été quelconque des que le grip est devenu plus délicat a gérer. On verra ce que ca donne mais tout comme Miller je les vois bien jouer des coups mais pas le titre. |
Re : Informations en Vrac
Pareil, Bagnaia je ne le vois pas forcément briller.... l'an prochain je pense voir plus souvent les Pramac briller que les officielles, vous verrez...
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Re : Informations en Vrac
Citation:
Idem pour Miller, trop irrégulier. En tout cas jusqu’à preuve du contraire. En revanche pour Bagnaia je ne serais pas autant catégorique. Il semble avoir passé un cap cette année. Ne pas oublier qu’il a loupé plusieurs courses. Tu cites Barcelone d’accord, mais les autres courses il était très rapide. Dont Jerez qui n’est pas du tout favorable aux Ducati. À voir sur les prochaines courses. Mais selon moi Ducati a bien choisi. C’est un duo intéressant ( prometteur ? ). Et qui choisir d’autres pour jouer le titre ?? À l’heure actuelle je ne vois absolument personne. Aucuns pilotes qui étaient disponibles ne coche cette case. |
Re : Informations en Vrac
Citation:
Qu'on donne du temps à un "consultant" ancien pilote par exemple, je veux bien, mais un présentateur sur Canal+ doit être au niveau. Citation:
Citation:
Pour ce qui est de la Suzuki qui tape moins dans ses pneus, c'est effectivement une possibilité ou alors la moto est assez peu maniable avec le plein :boutons: |
Re : Informations en Vrac
Citation:
Je ne conteste pas les choix de pilotes fait par Ducati et les comprends: potentiel, vitesse, nationalité voir palmarès ! Apres a quels résultats penses tu autre que Jerez, Misano et Barcelone ? Bagnaia a loupé Brno et Spielberg. Il a chuté a Jerez 1 et Misano 2. J’ai quand même l’impression qu’il force beaucoup depuis le début d’année car il connaissait l’enjeu, surtout après une année 2019 transparente voir difficile. Bref je ne suis oas catégorique et ne lis pas dans le mare de café mais je ne le vois pas champion du monde...la personnalité, l’attitude, Le style, et je ne lui trouve rien de spécial lorsque je le regarde piloter. Bref rien de vraiment objectif donc on verra :-) |
Re : Informations en Vrac
On ne sait jamais. Pour le moment, Bagnaia n'était pas vu comme un champion en puissance, mais pourquoi pas? Sur les dernières courses, il est pas mal du tout.
Pareil pour un Joan Mir. Qui le voyait jouer le titre? Et même si Marquez n'est pas là, au pire Mir aurait fait d'autres podiums et quand même des top 5. Donc même si aujourd'hui on ne voit pas un pilote jouer le titre, ce sera différent l'an prochain :) |
Re : Informations en Vrac
Citation:
Pour jouer le titre, je l'ai dit et répété (et peut-être que je n'ai pas raison) il fallait débaucher Oliveira et surtout Binder. Selon mon humble avis (le fameux AMHA) les 4 pilotes qui vont compter dans les années à venir (par ordre alphabétique) Bagnaia, Binder, Mir et Quartararo |
Re : Informations en Vrac
Une petite question que je me pose (encore hors sujet).
Concernant les meilleures perfs de Canet par rapport à Dalla Porta en moto2, je ne sais plus qui a dit(consultant ou journaliste) qui' il était plus facile de s'adapter au pilotage d'une Moto2 quand on venait de chez KTM en Moto3 que de chez Honda, car le pilotage d'une KTM (en Moto3) est plus proche de celui d'une Moto2. (Casser le virage, prendre la corde plus tard de manière à mieux réaccélérer à la sortie....) Je veux bien! Pourquoi pas? Et pourtant il faut se souvenir de Marquez qui est passé d'une 125 2T à une Moto2(600 4T). Ça ne lui avait pas posé de problèmes. D'accord c'était il y a une dizaine d'années. Bon c'est vrai que Marquez est à parthttps://forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/rire.gif. |
Re : Informations en Vrac
Citation:
Mais cela était dans des proportions pas aussi importantes qu'aujourd'hui, du moins pas aussi excessives . En fait, les pneus sont devenus une pièce essentielle (beaucoup trop à mon avis, prenant trop le pas sur le pilotage pur et jouant trop l'arbitre sur le résultat des courses) depuis l'avènement de l'écu unique et du mono manufacturier , et encore plus depuis l'ère Michelin . Quand aux nouveaux Michelin qui donnent des ailes, demande à Dovizioso ce qu'il en pense ! :) Extrait de l'article : "Mais on en reste au même point : je ne peux pas aller vite avec le nouveau pneu, c’est ce qui complique tout » https://www.paddock-gp.com/motogp-ba...-qui-arrivent/ Citation:
Ah, mais bien sur, c'est vrai qu'il y a un pilote français chez Pramac l'an prochain, d'où cet avis qui n'est absolument pas étonnant de ta part ! :) Perso, je vois beaucoup plus les Ducati officielles briller avec l'arrivée de Bagnaia, mais pas vraiment plus avec Miller . Enfin, , j'espère pour Zarco que tu penses bien. Et ne pas oublier Jorge Martin son coéquipier, qui a démontré en Moto3 et Moto2 qu'il est un pilote très rapide, intelligent et talentueux (KTM perd très gros en le laissant filer !) Il sera rookie, mais s'il s'adapte rapidement à la MotoGP, attention à lui ! |
Re : Informations en Vrac
Citation de Pasky C'est surtout un duo qui va conserver les mêmes motos, mais qui aura une déco différente. Donc ce qu'ils font ou feront cette année n'a aucune raison technique d'être meilleur en 2021. C'est exactement la position de Petrucci que j'avais relevé ! Pourquoi Petrux aurait-il été plus compétitif juste parce que l'on changeait les carénages ?
D'accord avec toi. La couleur ne va pas changer grand chose. Peut être juste la fierté de piloter une Moto toute rouge, ça fait classe!https://forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/rire.gif |
Re : Informations en Vrac
Les motos rouges sont plus rapides.
Tu prends une moto de n'importe quelle couleur, tu la peints en rouge et hop! tu gagnes 10 bornes. Tout le monde sait ça, non ? ;) |
Re : Informations en Vrac
Citation:
C'est d'ailleurs pour cette raison que Rossi a tout fait pour que le championnat passe avec un fournisseur unique disant que si jamais les pneus étaient pourris un week-end, au moins tout le monde de aurait les mêmes; Citation:
Extrait de l'article : Citation:
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Re : Informations en Vrac
@Pasky...j’aime tes parenthèses :-) et je suis d’accord sur le fait que pour jouer le titre en 2021 face a Marquez Ducati ne me parait pas suffisamment armés en termes de pilotes.
Quant aux pneus, a l'époque ou y avait Bridge et Michelin certains étaient aussi favorisés. Y a des combos qui fonctionnent mieux que d’autres. Michelin ne pourra jamais mettre tous les pilites à égalité. Mais quand même les angles de oufs que prennent les mecs aujourd’hui c'est monstrueux...Fabio avec tout le bras qui frotte le vibreur. On va pas pouvoir aller bcp plus loin non ? Lol |
Re : Informations en Vrac
Il y a toutefois plus de moyens chez Ducati que chez Pramac et que c’est chez Ducati que se prend les décisions sur la direction à prendre pour le développement (avec l’apport des pilotes Pramac).
Ducati a parié sur la jeunesse Miller 25 ans, Bagnaia 23 ans, Martin 22 ans, Bastianini 22 ans, seules exceptions Rabat 31 ans (mais peut être Marini 23 ans) et Zarco 30 ans. Ils ont vu que miser sur des très jeunes était la nouvelle stratégie payante en MotoGP, avec l’explosion de Quartararo l’année dernière mais aussi les résultats pas si degueu de Bagnaia (en vitesse pure), Mir et Oliveira (sur une moto en bois). |
Re : Informations en Vrac
Citation de Pierre Kirool: Mir et Oliveira (sur une moto en bois).
Ah bon!? Tu vois les Suzuki et les KTM tech3 comme des motos en bois? Pour Mir et Rins qui ont fait 2 et 3 le weed-end dernier et de plus Mir second au classement provisoire du championnat qu'est ce que ce serait s'ils avaient une bonne moto? Je pense que Mir pourrait mettre au moins une seconde au tour mème à Marc Marquez au top de sa forme!http://www.forum-gpmoto.com/forum/im...milies/yes.gif. Quant aux KTM du team tech3, parler d'une moto en bois, c'est carrément faire offense à Guy Coulon!, une espèce de magicien très souvent capable de tirer le meilleur d'une bécane. |
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Euh le terme à retenir en premier dans la phrase était « l’année dernière ».
Tous ces jeunes ont commencé à se révéler l’année dernière, et explosent au grand jour cette saison. L’exception notable est Binder qui lui n’a pas de temps à perdre pour marquer les esprits, il performe dès cette année. Du coup Ducati change son fusil d’épaule et au lieu de parier sur l’expérience (Dovi/Iannone/Lorenzo/Petrucci) pour battre Márquez comme ces dernières années, tente le pari de la jeunesse talentueuse et décomplexée. Et même si ça peut prêter à confusion, la parenthèse « (sur une moto en bois) » ne s’appliquait qu’à Oliveira, Suzuki/Mir avait déjà une très bonne moto l’année dernière. |
Re : Informations en Vrac
Citation: Pierre Kirool Euh le terme à retenir en premier dans la phrase était « l’année dernière ».
Tous ces jeunes ont commencé à se révéler l’année dernière, et explosent au grand jour cette saison. L’exception notable est Binder qui lui n’a pas de temps à perdre pour marquer les esprits, il performe dès cette année. Du coup Ducati change son fusil d’épaule et au lieu de parier sur l’expérience (Dovi/Iannone/Lorenzo/Petrucci) pour battre Márquez comme ces dernières années, tente le pari de la jeunesse talentueuse et décomplexée. Et même si ça peut prêter à confusion, la parenthèse « (sur une moto en bois) » ne s’appliquait qu’à Oliveira, Suzuki/Mir avait déjà une très bonne moto l’année dernière. Bon! Ok tu parlais de l'année dernière et tu admets que Suzuki n'était pas une moto en bois en 2019. Quant à Oliveira (qui avait pour coéquipier Siahrin) c'est sur qui'il n'a pas fait de gros résultats ( Ne pas oublier sa chute à haute vitesse à Plilipp Island, qui ne lui a pas permis de finir la saison). Mais est ce du à la machine ou à son manque d'expérience? (c'était un rookie). Pour revenir à Guy Coulon, ça fait un paquet de temps qu'il est sur les circuits et je maintiens qu'il fait le max pour que les motos soient performantes. PS: Ducati a bien fait de miser sur de jeunes pilotes |
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Citation:
Second point, oui Ducati a une poignée de pilotes rapides avec Miller, Bagnaia, Zarco, Martin (?) mais qui va développer la moto après le départ de Dovi ? On risque de se retrouver das la spirale infernale vécue à l'époque Stoner. |
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Depuis l'écu unique et l'arrivée de Michelin, je trouve que les pneus prennent beaucoup trop d'importance et qu'ils conditionnent trop la gestion des courses et de ce fait le résultat final . Cela a toujours été, mais de façon beaucoup moins prononcée, et je ne suis pas le seul de cet avis, à voir les posts sur divers sites qui parlent de plus en plus de cette importance de plus en plus grande des pneus . Car quand même, voir des top pilotes faire une très bonne course et se retrouver le Dimanche suivant à la peine sur le même circuit et dans des conditions identiques en soulignant un problème de pneu soulève quand même un problème et des questions... Est ce du à l'écu unique, ou à Michelin ? Difficile de le savoir, les deux ont été introduit en même temps . Ou alors est ce du tout simplement aux performances toujours plus élevées de MotoGP mettant de plus en plus à mal les pneus . :boutons: Citation:
Je pense qu'au contraire, cela ne peut être que bénéfique aux performances du pilote d'intégrer le team factory, à condition que ce dernier sache profiter d'un staff technique plus important et qu'il sache gérer la pression qu'amène peut être le fait d'être dans le team officiel . Sans parler du fait que le pilote factory développe la moto à sa convenance, et non le pilote satellite, même si cet aspect n'interviendra il est vrai que la saison suivante . |
Re : Informations en Vrac
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Re : Informations en Vrac
Citation de Pasky: Tu le dis toi même, d'un week-end sur l'autre, même circuit, même pilote, même moto, même conditions, mêmes pneus... et tout d'un coup ce serait le pneu le responsable ? ;)
Ce débat sur l'importance des pneus , maintenant par rapport au milieu des années 2000, peut durer très longtemps. Avant les pneus étaient différents, donc avaient forcément une influence sur le résultat mais les motos étant moins puissantes et surtout les parties cycles moins élaborées, et donc cette différence pouvait être gérée plus facilement. Maintenant, les pneus étant les mêmes, la problématique, c'est,comme je l'ai dit, le comportement de la moto, la façon de la piloter et le choix entre pneus softs, médium ou hard. C'est vrai qu'aujourd'hui le moindre détail peut compter, tellement les chronos sont proches. Citation de Pasky: On l'a bien vu avec Barros, Biaggi, Melandri, plus récemment Petrucci :) Pour Biaggi c'était seulement en SBK son passage chez Ducati il me semble? Et il y a aussi l'expérience désastreuse de Rossi chez le constructeur Bolognais (Je m'amuse à imiter Tissier https://forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/rire.gif). Citation de Pasky: Uniquement s'il en est capable, et dans ce rôle j'imagine mal Miller comme metteur au point... Bagnaiai peut-être ...:boutons: Donc si Bagnaia s'avère être un super metteur au point cela voudrait dire qu'il y a un léger avantage à être dans le team Factory que dans celui de Pramac. Il y a aussi une question de rémunération je pense. |
Re : Informations en Vrac
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En revanche l'importance du pneu est différente et devrait au moins en théorie, être moindre aujourd'hui. Avant le mono manufacturier (2009) les teams mettaient les motos au point sur chaque circuit, puis disposaient de nombreux pneus différents pour aller le plus vite possible. Chaque circuit voyait arriver de pneus différents de la course précédente mais aussi différents de la course suivante. D'où l'importance de choisir le bon ! Aujourd'hui, les carcasses sont toutes les mêmes (sauf Spielberg et Buriram) et chaque week-end il n'y a que 3 pneus avant et 3 pneus arrière que l'on pourra retrouver au cours de la saiosn. Cela veut dire que ce n'est plus le pneu la clé, mais la capacité de mettre au point l’électronique et depuis l'ECU unique on sait que Yamaha peine dans ce domaine. Citation:
Non seulement il a davantage de réussite sur une Honda privée que sur une Yamaha officielle, mais de plus il va plus vite sur une RCV clientque la RCV usine. En 2003 avec la RCV client chez Pons il termine 3ème et marque 228 pts, 2004 toujours sur la RCV Camel- Pons "full stoke" il termine encore 3ème avec 217 pts. C'est alors qu'il signe au HRC, moto officielle et team à son écoute il termine 5ème avec seulement 173 pts. Citation:
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