Forum GPmoto - Informations en Vrac

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Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 682564)

Ils ont déjà annoncé qu'ils allaient réduire la voilure [...] en mutualisant au maximum pour leurs 3 marques.
Moins de personnel à tous les niveaux (développement, exploitation et moins de frais de fonctionnement via des restriction pour les salariés (voyages, hôtels etc...)

j'ai l'audace de penser qu'ils ont déjà bien optimisé la machine et qu'on parle de ratiboiser sur des dépenses annexes.
sauf que par le retour d''expérience que j'ai, on minimisait mieux les coûts en responsabilisant les employés qu'en les sur encadrant.
aujourd'hui je bosse dans une boite où on peu même pas choisir son billet de train et au final on le paye au tarif maximum, mais c'est validé par les contrôleurs de gestion donc on peut pas faire autrement. j'espère qu'ils touchent des rétro commissions.

sauf que lorsque t'es à découvert, c'est pas si tu bouffe des pâtes ou des patates que se joue ton budget, mais sur ton loyer et ta bagnole !
les activités de gas gas et hva ne sont peut être pas rentables mais c'est pas elles qui ont creusé le trou de 2 milliards.

comme chez nous dans la vraie vie, on va sabrer encore une fois l'éducation, la santé et les retraites mais c'est pas dans ces secteurs qu'on a perdu 1 000 milliards d'euros ces dernières années, vu qu'on serrait déjà la vis depuis des décennies.

le problème quand tu vire du personnel qualifié, c'est que tu perds en compétences.
regarde l'histoire de team KR dans les années 2000, tant qu'ils avaient le budget des cigarettiers, ça roulait et ils avaient de super techniciens, lorsqu'ils n'ont plus pu les payer, ils sont partis et KR a sous-traité les moteur à ktm et quand ktm leur a fait faux bon, ils on posé la clef sous la porte car ils n'avaient plus aucun savoir faire à vendre.

déléguer la production dans un pays émergent, plein de boites l'on fait à profit, mais décapiter tes têtes pensantes, c'est jamais porteur d'avenir.

regarde le programme d'électricité nucléaire en france, on a laissé tourner le truc en roue libre pendant 40 ans et maintenant ça nous coute 20 milliards sur 10 ans pour en fabriquer une seule, qui en plus n'inspire pas la confiance.
avec le recul facile, si on, avait mis une pièce d'un milliard chaque année pendant ce temps, ça ne serait même pas un sujet de discussion.

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 682568)

Je notais juste que personne côté Ktm ou côté medias n'ait évoqué la Rookies Cup.

parce qu'à l'heure actuelle ils n'ont rien à dire.
ça ne doit pas être une priorité surtout si c'est auto subsistant par les financement de red bull.

d'autant plus que dans pas mal de sports pros, le "club formateur" touche des royaties lorsqu'un de ces poulains atteint le haut niveau.

par exemple en rallye auto français, la fédé mise régulièrement 1 million pour lancer une pilotes, charge à lui s'il est champion du monde de financer 1 million pour le promotion des jeunes, ainsi Didier Oriol a participé à financer sébastien loeb qui lui même a financé Ogier (alors qu'ils n'étaient pas vraiment potes)
la légende dit que biaggi et rossi avaient une clause dans leur contrats les liants financièrement avec aprilia tant qu'ils n'étaient pas en capacité de leur fournir une 500 puis une MotoGP, donc il est probable qu'une partie des montants de transfert lors de leur passage chez yam, honda et ducati soit parti directement chez aprilia.

j'en déduit que la RB rookies cup continuera car le transfert de quelques pilotes chaque année compense lÄÄÄrgement les frais de déplacement des équipes.

Re : Informations en Vrac

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Envoyé par desmolo (Message 682569)

les activités de gas gas et hva ne sont peut être pas rentables mais c'est pas elles qui ont creusé le trou de 2 milliards.

Nous n'avons aucune infos de comment et où s'est creusé le déficit, ce serait intéressant de savoir.
En mutualisant l’exploitation sur le terrain et en enlevant une des trois marques dans chaque championnat concerné, cela devait représenter au minimum 1/3 d'économie.

Il est indispensable pour Ktm de faire des économies si petites soient elles.
Il est question que les employés des GP dorment en chambre double à la place de chambre simple, et ce n'est pas non plus là que le trou sans fond a été créé.

Il faut surtout que Ktm envoie des signaux clairs sur leur voilonté de tout faire pour redresser la situation.

Citation:

Envoyé par desmolo (Message 682569)

comme chez nous dans la vraie vie, on va sabrer encore une fois l'éducation, la santé et les retraites mais c'est pas dans ces secteurs qu'on a perdu 1 000 milliards d'euros ces dernières années, vu qu'on serrait déjà la vis depuis des décennies.

Le problème est, je pense, différent.
Les économies sont à faire y compris dans le secteurs où il serait nécessaire d'investir parce qu'on est encore plus loin que le panneau "trop tard".

Comme pour beaucoup de choses, tout le monde est d'accord qu'il faut faire quelque chose, mais chacun préfère que ce soit les autres qui le fassent.:)

Citation:

Envoyé par desmolo (Message 682569)

le problème quand tu vires du personnel qualifié, c'est que tu perds en compétences.

C'est pas faux, mais dans ce domaine, ce sont les petites mains qui vont trinquer, ça a déjà commencé.

Citation:

Envoyé par desmolo (Message 682569)

regarde l'histoire de team KR dans les années 2000, tant qu'ils avaient le budget des cigarettiers, ça roulait et ils avaient de super techniciens, lorsqu'ils n'ont plus pu les payer, ils sont partis et KR a sous-traité les moteur à ktm et quand ktm leur a fait faux bon, ils on posé la clef sous la porte car ils n'avaient plus aucun savoir faire à vendre.

Sauf erreur de ma part, KR n'a jamais été soutenu par un cigarettier et justement le problème n° de Roberts était le budget.
Tant qu'il a été possible de participer avec une moto quelle qu'elle soit KR avec son moteur Proton pouvait faire illusion.
Ensuite avec le V5 Honda, ça a été bien plus que de la figuration avec une 6ème place en 2006 pour Roberts Jr.
Avec l'arrivée des 800CC Honda a cessé de fournir KR et ce dernier a noué un lien avec Ktm qui déjà à l'époque essayait de monter un team.
devant les soucis à répétition du moteur Ktm s'est retiré du programme avant la fin de la saison.
Et ensuite, ce n'est pas tant qu KR n'avait aucun savoir faire à proposer, mais surtout qu'aucun constructeur n'avait rien à vendre.
L'époque des fabricants de châssis avec de moteurs de grands constructeurs tel Moriwaki avait vécu.

Citation:

Envoyé par desmolo (Message 682569)

décapiter tes têtes pensantes, c'est jamais porteur d'avenir.

Je ne pense pas que ce soit l'objectif de Ktm.

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par desmolo (Message 682553)

...
il en va de même pour le programme moto3, à part l'équipe officielle et peut être tech3, tous les autres payent les motos, les pièces et les services associés. le ready to race cher à la marque est vendu très cher et le programme usine est la locomotive qui tire des milliers de pilotes privés à travers le monde....

en effet Tech3 ne paye pas les motos et est même payé par KTM/Red Bull ...

Re : Informations en Vrac

La Red Bull Rookie Cup appartient à Red Bull, KTM fournit des vieilles moto3 d'il y a quelques années (je me souviens plus exactement de quand alors que j'en ai parlé cette année avec Hervé) les teams suivent avec attention les résultats des pilotes car la RBRC alimente en jeune pilote, avec le championnat d'Europe Moto3 (d'ailleurs souvent les mêmes)

Re : Informations en Vrac

Pffff, tu en as dit des choses, ça prend du temps à tout lire :)

Citation:

Envoyé par desmolo (Message 682553)

d'un point de vue communication ça serait catastrophique ! t'imagine si au départ de la course la plus importante de l'année, les médias ne se mettent qu'à parler de l'abandon d'un des principaux fournisseurs qui met la moitié du parc moto à pied ?
en plus comme on est dans une période de l'année où l'actualité sportive est quasi nulle, ça ferait les choux gras de la presse pendant des mois. à ce stade c'est plus planter un clou dans le cercueil, c'est poser la pierre tombale.

il en va de même pour le programme moto3, à part l'équipe officielle et peut être tech3, tous les autres payent les motos, les pièces et les services associés. le ready to race cher à la marque est vendu très cher et le programme usine est la locomotive qui tire des milliers de pilotes privés à travers le monde.

Cela pourrait même être l'arrêt de la compétition. Un Dakar sans KTM, ça donnerait quoi? Des Honda seulement? Mais est-ce qu'Honda a les moyens de vendre / produire 20 motos du même niveau pour les pilotes pro?
On a aujourd'hui au Dakar les marques Hero et Kove, ou par le passé il y a eu Sherco il y a 10 ans, mais bon, c'est surtout KTM qui vampirise le rallye raid depuis 20 ans (depuis la fin de Yam, voir de BMW au début des années 2000)
Si demain tu arrêtes KTM en MX, là aussi ça ferait mal à la catégorie et pourrait mettre fin au championnat.

Citation:

Envoyé par desmolo (Message 682556)

concernant les rachats de marques, ça répond à un dogme d'économistes et de managers qui pensent récupérer les parts de marché, le savoir faire, l'outil de production et le réseau de distribution et de fournisseurs.

à court terme évidemment ça marche mais pour en tirer profit il faut restructurer l'ensemble et là, tout se complique car d'une part ça va couter du pognon en plus de l'acquisition mais surtout il ne faut pas se louper car à la moindre erreur tu risque surtout de retrouver avec une boite tentaculaire, désorganisée, avec des frais en hausse, le tout sur un marché qui globalement reste le même, voire sous contrainte puisque si t'as pu racheter un concurrent c'est qu'il était déjà en difficulté.

on a vu le cas dans les fusions/rachats entre boeing et McDonnell-douglas, air france et KLM, renault et nissan ou maintenant stellantis, dans un premier temps ça booste le chiffre d'affaires et la valorisation boursière, mais très vite ils ne proposent toujours que le même produit avec les mêmes services et ils se font tailler les croupières par la concurrence puis reviennent au point de départ. les seuls qui y ont gagné, c'est les membres du conseil d'administration et les spéculateurs qui ont vu leurs bonus et autres dividendes exploser pendant un temps.

Tout à fait!! Racheter des entreprises, sur le moment ça peut paraitre bien, mais souvent déjà quand tu rachètes une boite, c'est qu'elle ne fonctionnait pas. Donc soit tu continues sur la lancée et donc tu ne changes rien mais ça ne va pas spécialement aller mieux. Soit tu changes tout pour mettre à ta sauce l'entreprise, mais tu peux perdre en compétence et tu peux couler la boite.

Citation:

Envoyé par desmolo (Message 682556)

c'était peut être cette volonté de diversification qui les a amené à reprendre MV Agusta dans le segment du haut de gamme à forte valeur ajoutée mais les volumes de vente sont beaucoup plus limités et face à une concurrence bien établie, rares sont les marques récentes à s'être imposées dans le haut de gamme. (voir les déboires de benelli, bimota, wakan, voxan et j'en passe).
sauf que le gros du marché moto - celles qui se vendent en nombre - c'est des basiques/utilitaires genre honda CB, yam MT, kawa Z et toutes leurs déclinaisons.

L'idée de racheter MV n'était pas bête. Mais comme tu dis, c'est pour le haut de gamme, tu sais très bien que tu ne vas pas en vendre des dizaines de milliers chaque année. Pour moi ce genre de rachat, c'est vraiment sur du long terme que tu peux gagner.

Citation:

Envoyé par desmolo (Message 682556)

il existe un cas d'école récent avec HP, leader incontesté de l'informatique grand public dans les années 2000 qui part du constat que ça représente 90% de leur activité pour moins de 20% de leur résultat, pour se concentrer sur l'informatique professionnelle. ils ferment les 3/4 de leurs usines et virent la même proportion de leurs employés. instantanément leur marge bénéficiaire et leur cotation en bourse s'envolent.

mais en face, ils ont des siemens, schneider ou alcatel qui équipent des systèmes complets genre équipements médicaux, centraux téléphoniques, matériels militaires ou avioniques qui ont été développés avec cette informatique où il est impossible de changer une brique sans reprendre toute l'architecture.

ce qu'ils n'avaient pas vu venir chez HP c'est que leur part dans l'industrie était annexe (ordinateurs de bureaux par exemple) parce qu'ils étaient visible sur le marché domestique et que les acheteurs des grosses boites prenaient du HP parce qu'ils avaient eux même un ordi et une imprimante HP à la maison... du jour où ils ont disparu des étals et des cartables des écoliers, ils se sont complètement effondrés, laissant le champs libre à Dell pour l'équipement d'entreprise et lenovo pour le grand public.

aujourd'hui si t'as du fric à investir en bourse, tu le mets chez HP ou chez dell et lenovo ?
CF moto et bajal sont pressentis pour cracher au bassinet et sauver pierer mobility mais il y a fort à parier qu'ils espèrent plutôt une croissance à la Dell et lenovo que de tenter de sauver le soldat HP.

Très bon exemple qu'HP. En effet dans les entreprises tu n'avais que ça (et j'ai ça au boulot), mais aujourd'hui en perso, quand tu vas dans un magasin style Fnac ou Darty, tu n'as quasiment jamais d'HP.

C'est le même genre avec une marque comme Nokia qui 2005-2005 était leader sur les téléphones mobiles et qui ont disparu avec l'arrivée des smartphone.

Citation:

Envoyé par desmolo (Message 682561)

concernant les arriérés de payement, ça a déjà coulé des boites et pas des moindres, mais depuis la crise de 2009 et ensuite celle post-covid, ya des exonérations d'impôts, des cautions solidaires et je ne sais quels autres subterfuges comptables pour passer à travers : la Société Générale n'a pas perdu le moindre centime sur son bilan suite à l'affaire kierviel, pire, elle a même plutôt assaini ses comptes sur le dos des contribuables.

Rien à voir, mais avec mon abonnement Canal, j'ai actuellement la plateforme Max, et il y a un documentaire de 6 épisodes sur Jérôme Kerviel. Je n'arrive toujours pas à comprendre comment la Société Générale "ne savait pas". 55 Milliards mis sur la table par un mec de 30 ans et personne ne le savait :D :D

Citation:

Envoyé par desmolo (Message 682561)

dans le même ordre d'idée, l'état français a prêté 10 milliards à Peugeot Financement pour les sauver de la faillite en 2012, c'est pour ça que j'évoquais la volonté politique de sauver une boite mais KTM n'a pas le poids d'un Air France (régulièrement renfloué à grand coups d'argent public) ou de l'industrie automobile française qui doit représenter au pif 10% du PIB et dont la défaillance d'un des acteurs risquerait de provoquer une chute de domino incontrôlable.

Je ne connais l'impact de KTM sur le PIB de l'Autriche, mais je pense que c'est plus faible que les autos en France.
La France n'est pas dépendante des marques autos, mais on voit bien à chaque fois qu'une usine ferme les problèmes que cela engendre.C'est pour ça que je rigole en ce moment avec les villes qui mettent en place des Zones à faible émission. Oui, ils veulent surtout que les français changent de voitures et achètent du neuf car le marché se casse la gueule.

Citation:

Envoyé par desmolo (Message 682569)

Ah on parle de mon métier :) :)
Mais je suis d'accord avec toi. Perso, dans ma boite on travaille avec une agence de réservation, tu es obligé de passer par eux, alors que si tu passes en direct avec un hôtel, tu l'as souvent moins cher. Quand tu veux un billet d'avion ou de train, ça te coûte moins cher de passer par le site de la SNCF ou d'EasyJet.
Toutes les personnes saines d'esprit en sont conscientes. Mais bon, on est dirigé par des personnes qui ont sûrement des intérêts derrière je pense :D

Citation:

Envoyé par desmolo (Message 682571)

j'en déduit que la RB rookies cup continuera car le transfert de quelques pilotes chaque année compense lÄÄÄrgement les frais de déplacement des équipes.

Oui, cela pourrait continuer car ils ont quelques "vieilles" motos en stock je pense.
Là où ça pourrait changer, c'est sur l'argent que mettrait Red Bull vu qu'ils vont devoir mettre la main à la poche ailleurs. Donc par exemple, au lieu que le pilote ne paie que son billet pour venir sur le circuit, il pourrait peut-être payer autre chose. :)
Avoir peut-être moins de mécaniciens, même si après avoir vu la série sur la Red Bull Rookies Cup, ils n'ont déjà pas l'air super nombreux.

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par danlos (Message 682580)

Un Dakar sans KTM, ça donnerait quoi?

On a bien un Dakar sans Paris, sans parcours de regroupement sans Afrique, alors sans Ktm où est le problème ? :)

Re : Informations en Vrac

Des nouvelles qui se veulent rassurantes et c'est tant mieux !
https://www.paddock-gp.com/motogp-wo...t-normalement/

Re : Informations en Vrac

Plus que les commentaires qui vont expliquer que Bastianini vire Pernat car il mécontent de ce qui se passe (ou pas) chez Ktm, je pense que c'est l'info que Pernat a des soucis de santé qui est importante.:boutons:
https://fr.motorsport.com/motogp/new...rnat/10687730/

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 682639)

Oui, la santé de Pernat est le fait le plus important de cet article, mais nullement il est mentionné que Bastianini a viré Pernat par rapport à son présumé mécontentement envers la situation de KTM .
Donc, à part si ce fait se révèle exact, ceux qui feront des commentaires en ce sens ne feront que fabuler...

Re : Informations en Vrac

Un article sur les raisons de la séparation Pernat/Bastianini.

Le Chat ne dit pas que des conneries.;)

https://www.paddock-gp.com/motogp-ca...ea-bastianini/

Re : Informations en Vrac

vu la future livrée de Trackhouse ... :boutons:
bleu et jaune, çà pourrait être joli, mais là, j'aime pas trop, quelque chose ne fonctionne pas;)

Re : Informations en Vrac

Je viens de lire qu'Alexis Masbou prenait sa retraite. Il faisait encore quelques courses en Endurance.
C'est un pilote qui a quand même roulé pendant de très nombreuses années, même si les résultats n'ont jamais été exceptionnels. Il n'a pas souvent eu les motos non plus qu'il fallait avoir en 125cc ou Moto3. Je me souviens quand il était chez Loncin, les chinois qui avaient une moto qui marchait un GP sur deux, quand des fois il tombait en panne dans le tour de chauffe et ne pouvait pas participer à la course...

Il a gagné deux courses (dont sa première à Brno grâce à Alex Rins qui avait eu la bonne idée de lever les bras un tour trop tôt), puis au Qatar lors de l'ouverture de la saison 2015 (première course de Fabio en Mondial, les deux français qui se battaient devant pour le podium, c'était beau).

Il n'avait peut-être pas le niveau pour être champion du monde, mais ce genre de pilote on n'en verra plus vraiment, rester 10 ans en Moto3 avec des motos moyennes.

Alexis qui est quand même un vrai passionné et qui depuis plusieurs saisons aide et coache les jeunes français en European Talent Cup.
Espérons pour lui qu'il arrive à amener un pilote à très bon niveau.

Re : Informations en Vrac

Alexis est un pilote très sympa, on a passé pas mal de temps ensemble il y a quelques année, habitant pas très loin...

Re : Informations en Vrac

Cela ne concerne pas du tout le MotoGP mais le Dakar.
Mais cet article est sympa à lire sur un photographe qui a suivi tous les Dakar depuis le début.
L'aventure, un passionné, c'est toujours intéressant :)

https://www.lequipe.fr/Medias/Actual...-actif/1532432

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par fazer72 (Message 682664)

vu la future livrée de Trackhouse ... :boutons:
bleu et jaune, çà pourrait être joli, mais là, j'aime pas trop, quelque chose ne fonctionne pas;)

Pareil, on dirait une déco Ikéa là ou je m'attendais à une déco bleu et orange à la manière Gulf des 70's.
Ils annoncent que la déco est susceptible d'évoluer au fil de la saison, il sera difficile de faire pire parce que la ce n'est pas vraiment digne d'une MotoGP :non:

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par Big Horn (Message 682699)

Vu qu'ils seront souvent très loin sur l'éran, ça permet de les voir tout de même un peu :)

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par danlos (Message 682702)

Vu qu'ils seront souvent très loin sur l’écran, ça permet de les voir tout de même un peu :)

Donc tu ne crois plus à ce que disait Xleu, que R.Fernandez va tout déchirer ? :)

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 682703)

Donc tu ne crois plus à ce que disait Xleu, que R.Fernandez va tout déchirer ? :)

J'y crois de moins en moins. Donc c'est cette année où il va faire des coups d'éclat :D

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par danlos (Message 682705)

J'y crois de moins en moins. Donc c'est cette année où il va faire des coups d'éclat :D

Le pluriel me paraît bien ambitieux :D

Re : Informations en Vrac

Vous parlez du futur champion du monde MotoGP 2025 ? :D

Re : Informations en Vrac

Le gars qui a collé la tête de Daryn Binder sur la photo de présentation du team Moto2 Gresini gagnerait à retourner faire un stage Photoshop :D
https://photos.smugmug.com/photos/i-...JtTgTrg-XL.jpg

Re : Informations en Vrac

on dirait la photo de lee harwey oswald.

Re : Informations en Vrac

Annoncé il y a plusieurs semaines, le partenariat entre Alpine et Yamaha Pramac a été officialisé aujourd'hui .

https://fr.motorsport.com/motogp/new...nsor/10691678/

Petite parenthèse :on parlait ailleurs de la différence entre Paddock GP et GP Inside , sur ce sujet, elle est très significative !

https://www.paddock-gp.com/officiel-...yamaha-motogp/

https://www.gp-inside.com/alpine-rej...pramac-en-moto

Le moins qu'on puisse dire, c'est que l'article est nettement plus succin sur GP Inside ! :)

Re : Informations en Vrac

Je ne comprends pas du tout l'intérêt pour Alpine d'aller en MotoGP.
Ils sont à la rue en F1, ridicule depuis 3 ans avec des guerres internes, des patrons qui sont mauvais.
Qu'ils se concentrent déjà sur la F1 où ils mettent des gros moyens plutôt que de vouloir s'associer à une équipe MotoGP.
Je pense qu'ils ne se rendent pas compte de l'image déplorable qu'ils donnent en F1. Et avoir ce partenariat MotoGP ne va rien arranger.

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par danlos (Message 682809)

Je ne comprends pas du tout l'intérêt pour Alpine d'aller en MotoGP.

Moi non plus, et je croyais qu'ils avaient des problèmes financiers ..:boutons:

Re : Informations en Vrac

J'ai aussi un peu de mal à comprendre quel va être l'apport d'Alpine envers Pramac et inversement sinon qu'ils sont censés devenir leur sponsor principal.
A part que dans leur com Alpine est supposée "améliorer la performance" de Pramac.
Les liens humains semblent jouer un role majeur dans ce sponsoring, Pramac arborait déjà un sticker F1, reflet de l'amitié entre Campinoti et Domenicali (Boss de la F1).
Sur ce coup c'est la relation entre Campinoti et Luca De Meo (à l'origine du sponsoring Fiat sur les carénages Yamaha en son temps) qui aurait joué.

Re : Informations en Vrac

Bien entendu, une équipe de F1 a des forces que n'a pas une équipe MotoGP.
Mais par exemple un Alpine qui pourrait s'associer avec Aprilia (exemple au hasard), pourquoi pas pour la synergie entre des ingénieurs F1 vers le MotoGP.
Par exemple Rivola qui arrive de la F1.

Mais Alpine avec une équipe privée MotoGP, je ne comprends pas du tout. Que va apporter Alpine à Pramac?

Re : Informations en Vrac

Du pognon :D
Trêve de plaisanterie, certainement un soutien technologique mais sous quelle forme ? .
J'y vois un début de rapprochement entre des acteurs des deux championnats qui devraient d'ici peu passer sous le même propriétaire.
Mais commencer par un team privé, j'ai du mal à saisir la logique.

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par Big Horn (Message 682812)

A part que dans leur com Alpine est supposée "améliorer la performance" de Pramac.

De quelle performance est-il question ?
Parce que si celle de la moto, encore faudrait-il qu'Alpine ait une quelconque expertise et que Yamaha consente à laisser faire.

Citation:

Envoyé par danlos (Message 682813)

Bien entendu, une équipe de F1 a des forces que n'a pas une équipe MotoGP.

Je ne vois pas quelles pourraient être les choses dont la moto pourrait profiter.

Je ne comprends pas ton exemple avec Aprilia :boutons:

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 682816)

De quelle performance est-il question ?
Parce que si celle de la moto, encore faudrait-il qu'Alpine ait une quelconque expertise et que Yamaha consente à laisser faire. Je ne vois pas quelles pourraient être les choses dont la moto pourrait profiter.

Je ne comprends pas ton exemple avec Aprilia :boutons:

Je parle d'Aprilia car c'est une équipe usine.
Et dans les expertises, par exemple les simulateurs, travail en soufflerie...

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 682816)

De quelle performance est-il question ?

De la communication : la preuve nous avons déjà fait un vrac de posts sur leur nébuleuse déclaration.

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par Big Horn (Message 682818)

De la communication : la preuve nous avons déjà fait un vrac de posts sur leur nébuleuse déclaration.

Et est-ce que cela va t'inciter à acheter une Alpine ou te donner une meilleure image d'eux ?

Re : Informations en Vrac

S'ils ont dépensé des Euros dans Pramac c'est qu'il y a quelque part une contrepartie, nous on s'interroge, eux ils sont censés savoir.
Je ne suis pas trop voitures personnellement.

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par danlos (Message 682809)

Je ne comprends pas du tout l'intérêt pour Alpine d'aller en MotoGP.
Ils sont à la rue en F1, ridicule depuis 3 ans avec des guerres internes, des patrons qui sont mauvais.
Qu'ils se concentrent déjà sur la F1 où ils mettent des gros moyens plutôt que de vouloir s'associer à une équipe MotoGP.
Je pense qu'ils ne se rendent pas compte de l'image déplorable qu'ils donnent en F1. Et avoir ce partenariat MotoGP ne va rien arranger.

Oui, tout à fait, l'image d'Alpine est déplorable en F1, la cause a d'incessant changements à la direction du team, à la cohabitation négative de leurs deux pilotes français (qui ne se sont jamais aimé malgré tout l'abattement médiatique sur leur soit disant nouvelle amitié ), et à cause d'une monoplace aux performances très décevantes .

Et comme toi et beaucoup de passionnés de MotoGP (ainsi que de F1), je ne vois pas l'intérêt de ce partenariat, et aussi bien envers Alpine qu'envers Yamaha Pramac . :boutons:

D'après les dires de Poncharal, la violente tempête qui a frappé le groupe Pierer Mobility et KTM serait terminée .

Est ce l'augmentation de capital acceptée lundi dernier qui lui permet d'affirmer cela ? :boutons:

Car si ça permet de stabiliser la situation , je ne pense pas que cela permette à cette dernière d'être définitivement résolue...

En espérant que si...

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par Bilou (Message 682823)

Est ce l'augmentation de capital acceptée lundi dernier qui lui permet d'affirmer cela ? :boutons:.

Et si nous avions été les dindons de la farce ? :boutons:

Le groupe annonce des déficits records, des dettes colossales, et présente un avenir sombre, très sombre, voire très très sombre.

Cela permet de faire des coupes franches sans que personne ne s'y oppose puisque perdu pour perdu, autant sauver ce que l'on peut.

Des employés remerciés, d'autre pas payés, sans que les syndicats pourtant puissants ne s'y opposent, et sans que l'état ne trouve à y redire..

Les partenaires, eux aussi dupés, n'ont d'autres solutions pour sauver leurs fesses que de remettre au pot.

Ou ce que je dis est totalement stupide, ou je suis un génie. ;)

Re : Informations en Vrac

Sauf que selon un journal Autrichien les banques attendent avec impatience de récupérer une plus grande partie de leurs prêts. Elles veulent récupérer 50 à 70 % de leurs prêts, et non pas les 30 % minimum légaux. Mais si elles refusent l'accord, ce sont les salariés qui seront les plus touchés, et elles sont donc très réticentes. Stephan Zöchling, le patron de Remus Exhausts, engagé pour aider à la restructuration de KTM (et qui a investi son propre argent dans KTM), a critiqué la position des banques. Il a souligné que si elles n'acceptent pas l'accord, elles ont plus de chances de récupérer un pourcentage à un chiffre de leurs prêts. Zöchling et Bajaj sont prêts à investir 600 millions d'euros dans KTM pour l'aider à se sauver, mais seulement à leurs conditions et seulement si les banques n'ont pas plus de pouvoir dans la gestion de l'entreprise.
De plus un fond spéculatif entre dans la danse pour tenter d'acheter des créances pour peser dans la procédure avec effet levier, un peu comme ça se passe avec les junk bonds. C'est n'est pas autorisé par la législation Autrichienne mais comme c'est un cas inédit personne ne sait comment ça pourrait tourner.
Bref, le feuilleton continue, seule certitude mieux vaut être avocat d'affaire qu'employé.

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 682825)

Ou ce que je dis est totalement stupide, ou je suis un génie. ;)

Oh... Non rien :)

Re : Informations en Vrac

Il est légitime de s'interroger sur les tenants et futurs aboutissants de cette affaire, d'autant qu'l y a eu en Autriche il n'y a pas très longtemps une faillite immobilière d'une dizaine de milliards d'Euros mais c'était la un cas de pyramide de Ponzi et que seuls les naïfs investisseurs s'étaient fait plumer.
Mais dans le cas KTM plus qu'une escroquerie on se dirige vers un cas d'ambition incontrôlée dans lequel le conseil d'administration a fait preuve d'incompétence.
Le pire dans tout ca c'est la casse sociale des employés KTM et les risques de faillites en cascade chez les sous traitants ce qui pourrait s'avérer dévastateur si KTM n'est pas sauvé sous une forme ou une autre.

Re : Informations en Vrac

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 682825)

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Ou ce que je dis est totalement stupide, ou je suis un génie. ;)

moi je sais :):):)