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-   -   Moto2 : Les moteurs Honda ne seront pas prêts avant mars (https://www.forum-gpmoto.com/forum2025//showthread.php?t=12631)

loicalex 12/10/2009 21h14

Re : Moto2 : Les moteurs Honda ne seront pas prêts avant mars
 
Citation:

Envoyé par oOours (Message 353564)

Partant de ça, je me demande a quoi bon passer au 4 temps (a la base parceque la compétion sert de developpement pour la serie, d'ou le Motogp) si les moteurs ne peuvent pas etre developpés.

Perso, j'en ai marre de la course au develloppement. Les toutes premières 990 cm3 me manquent, les 500 aussi.

Si on laisse faire le développement & rien que le développement, on file droit dans le mur. Les motos seront bientot télécommander, plus besoin de pilote.

Je connais deja la réponse des pro-développement & je la comprend, mais depuis 2-3 ans ça va un peu loin & on devrait faire attention à ne pas non plus dénaturer les sports mécaniques.

Oh, mais suis-je bête, Il n'y a pas un pilote qui dit la meme chose? ou plutot ne répète-je pas (bêtement) les memes revendications qu'un certain Valentino Rossi. Excusez du peu:).

il faut faire attention de ne pas finir comme en F1 ou pour les ingenieurs, le pilote n'est que ou dans l'absolu ne ''devrait etre'' qu'une pièce supplémentaire permettant à une Formule 1 de rouler. On lui demande d'enchainer des tours rapides, réguliers & de ne pas oublier de s'arreter au stands pour gagner des places. :langueŽ:

A une certaine époque, n'oublions pas que les courses de F1 étaient fantastique à regarder....Comme-ci cela était devenu un lointain & vague souvenir. Un rêve même?

Attention au moto gp de ne pas faire pareil.

oOours 12/10/2009 21h21

Re : Moto2 : Les moteurs Honda ne seront pas prêts avant mars
 
D'accord avec toi Loicalex, le devellopement doit pas s'enflammer comme on l'a vu depuis le passage au 800, mais c'est en grande partie a cause de l'electronique. De l'aveu de Rossi, les 990 étaient des machines spectaculaires et peu couteuses (tout est relatif), mais la 250 n'est plus developpé, alors a quoi bon changer ca ?

Qu'on limite l'electronique en MotoGP ok, ca epargne de la thune, mais la a part les honoraires d'Aprilia, je vois pas ce qui coute cher en 250 (la encore, tout est relatif)

edwards45 12/10/2009 21h28

Re : Moto2 : Les moteurs Honda ne seront pas prêts avant mars
 
La différence entre la F1 et le motoGP, c'est le facteur pilote. Sa position sur la moto, son style de pilotage jouent beaucoup. Donc ça c'est un facteur qui fera la différence. Avec une même moto, le pilote fait la différence dans sa façon d'utiliser la moto.

Sinon la raison pour laquelle le 2-temps disparait en compétition, c'est tout simplement pour l'environnement. Ca pollue beaucoup plus.
Mais bon après je trouve ça dommage car le 2-temps qu'est ce que c'est bien !!!

loicalex 12/10/2009 21h36

Re : Moto2 : Les moteurs Honda ne seront pas prêts avant mars
 
Citation:

Envoyé par oOours (Message 353590)
D'accord avec toi Loicalex, le devellopement doit pas s'enflammer comme on l'a vu depuis le passage au 800, mais c'est en grande partie a cause de l'electronique. De l'aveu de Rossi, les 990 étaient des machines spectaculaires et peu couteuses (tout est relatif), mais la 250 n'est plus developpé, alors a quoi bon changer ca ?

Qu'on limite l'electronique en MotoGP ok, ca epargne de la thune, mais la a part les honoraires d'Aprilia, je vois pas ce qui coute cher en 250 (la encore, tout est relatif)


C'est tout simplement que le 2 temps n'est plus, selon les normes anti-pollution & quelques critères plus obscures, "à la mode". Le 2 temps est mort vive le 4 temps.... Ils n'ont pas le temps pour faire dans le sentiment ;)

oOours 12/10/2009 21h39

Re : Moto2 : Les moteurs Honda ne seront pas prêts avant mars
 
Citation:

Envoyé par loicalex (Message 353601)
Le 2 temps est mort vive le 4 temps.... Ils n'ont pas le temps pour faire dans le sentiment ;)


:pleure::pleure::pleure::pascool:

manu94600 12/10/2009 21h42

Re : Moto2 : Les moteurs Honda ne seront pas prêts avant mars
 
Citation:

Envoyé par edwards45 (Message 353595)
Sinon la raison pour laquelle le 2-temps disparait en compétition, c'est tout simplement pour l'environnement. Ca pollue beaucoup plus.

Faux le 4 temps pollue autant, c'est un question de pognon ;)

oOours 12/10/2009 21h57

Re : Moto2 : Les moteurs Honda ne seront pas prêts avant mars
 
Bon bah pour résumer, le 4 temps remplace le 2 temps parceque :

- ça pollue moins il parait (limiter la pollution en compétition, autant pisser dans un violon, dicton normand...)

- c'est plus a la mode (ouinnnnnn)

- c'est une question de pognon...

- il n'y a pas de course a l'armement (mais de la façon dont c'est appliqué, ça manque de panache)

Il me reste qu'a faire le deuil des Mob survitaminées et de baver devant les RS250 et autre RGV Gamma qui survivent.

Merci de vos réponse, et en espérant que ça fasse des belles courses. ça merite quand meme le coup d'oeuil.

Valentino46 12/10/2009 22h01

Re : Moto2 : Les moteurs Honda ne seront pas prêts avant mars
 
Citation:

Envoyé par manu94600 (Message 353605)
Faux le 4 temps pollue autant, c'est un question de pognon ;)

il est même prouvé (j'ai plus l'article en tête) que le 2temps doté d'une injection directe (comme un 4temps) pollue beaucoup moins ;)

Pasky 12/10/2009 22h16

Re : Moto2 : Les moteurs Honda ne seront pas prêts avant mars
 
Citation:

Envoyé par oOours (Message 353613)
Bon bah pour résumer, le 4 temps remplace le 2 temps parceque :

- ça pollue moins il parait (limiter la pollution en compétition, autant pisser dans un violon, dicton normand...)

- c'est plus a la mode (ouinnnnnn)

- c'est une question de pognon...

- il n'y a pas de course a l'armement (mais de la façon dont c'est appliqué, ça manque de panache)

Il me reste qu'a faire le deuil des Mob survitaminées et de baver devant les RS250 et autre RGV Gamma qui survivent.

Merci de vos réponse, et en espérant que ça fasse des belles courses. ça merite quand meme le coup d'oeuil.

Ben oui, c'est le poignon qui commande, comme toujours...
Mais c'est d'une logique absolue.
Renault est passé de la coupe gordini à la coupe Clio, fait des courses de Mégane ou de Spider, et plus de R8 ou de Dauphines:boutons:
On fait des courses de ce qui se vend, ou de ce qu'on cherche à vendre.

Red Bull 13/10/2009 14h48

Re : Moto2 : Les moteurs Honda ne seront pas prêts avant mars
 
Citation:

Envoyé par oOours (Message 353564)
Partant de ça, je me demande a quoi bon passer au 4 temps (a la base parceque la compétion sert de developpement pour la serie, d'ou le Motogp) si les moteurs ne peuvent pas etre developpés.

Il ne faut pas oublier que le 2-temps a été abandonné par les constructeurs Japonais dans les petites catégories depuis pas mal de temps. La dernière 250 Kawasaki en compétition doit remonter aux années 80, Suzuki s'est arrêté vers la fin des années 90, Yamaha au début des années 2000. Seuls les constructeurs européens ont continué à le développer en compétition. Et commercialement, le 2-temps a pratiquement disparu des catalogues (là encore, seul les européens en proposent encore). Le passage généralisé aux 4-temps est commerciale et économique.

Ce qui est étrange, c'est que ce sont les constructeurs Japonais qui ont imposé en force le 2-temps en compétition il y a longtemps, et que ce sont eux qui l'abolisent aujourd'hui...

Par contre, l'histoire que le 2-temps pollue plus que le 4-temps, ça, j'en doute (et les propos de Valentino46 n'ont fait que renforcé cet avis). ;)


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