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danlos 20/06/2016 19h54

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 636165)
Nous tous aurions bien aimé voir Zarco sur une machine officielle, mais je crois que nous avons rêvé tout haut, et avons refusé de voir l'évidence. Je pense qu'a aucun moment Zarco n'a été une option pour une Suzuki officielle, peut être éventuellement sur une Suz satellite, mais pas plus.
Si Suzuki fait les yeux doux à Zarco, c'est qu'ils sont intéressés par sa participation aux 8 heures de Suzuka.

Justement, je pense que Zarco était peut-être une solution pour Suzuki il y a encore 3 mois. Ils l'ont annoncé pour des essais privés, lui ont dit qu'il avait une chance de faire les 8h de Suzuka, comme ça Suzuki "bloquait" un peu Zarco, cela faisait croire aux autres équipes que ce n'était pas la peine de négocier avec lui, qu'il avait déjà signé un précontrat ou truc du genre. Après, les résultats de Johann ne sont pas exceptionnels cette année, s'il avait enchainé les victoires en début de saison, le choix aurait peut-etre été différent. Alors que là, si on enlève les deux dernières courses où on peut dire que le choix de Suzuki était déjà fait, Zarco a fait un début de saison correct pour un champion du Monde.


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 636165)
Rins c'est malgré tout un pari quelques part, tout comme Vinales chez Yamaha. Un certain potentiel, mais pas encore un potentiel certain. Je ne comprends pas bien Suzuki qui vire Aleix, car en fait, qu'ont ils à lui reprocher ? Il va vite, est agressif, volontaire, pas sûr que Rins fasse mieux, et pour Iannone ça va être ça passe ou ça casse. Le duo sera-t-il capable de faire évoluer la Suzuki ? Rien de moins sûr. Je ne connais pas le contrat de Rins chez Suzuki, mais si le garçon a vraiment du talent, il risque bien de se passer la même chose avec lui qu'avec Vinales. Dans 2 ans, les contrats pour les guidons officiels seront à rebouveler, et Suzuki dans ce cas là aura bien du mal à conserver Rins s'il est du calibre des meilleurs...

On est bien d'accord, c'est un choix risqué. Aleix est un bon pilote qui ne fait pas de vague mais qui est toujours bien placé. Et cela depuis 3 ans maintenant.

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 636165)
Aleix chez Aprilia, c'est bien pour lui qui va garder un statu de pilote d'usine, mais je ne vois pas l'Aprilia lui permettre de briller mieux que la Suzuki. Pour Bautista, la fête est terminée, cela aurait dû prendre fin il y a déjà un moment à mon avis, c'est un garçon fort sympathique, mais sympathique n'est pas un métier:boutons:
Pour Bradl, les carottes sont cuites, et ce depuis l'instant ou Folger a été annoncé chez Tech3. Il faut bien reconnaître que c'est la nationalité de Bradl qui lui a permis de faire une saison de + en GP.

L'Aprilia c'est un peu la moto qui remplit la grille cette année.
Comme tu le dis, Bradl était là pour sa nationalité.



Citation:

Envoyé par Pasky (Message 636165)
Pour les places chez Aspar, Pramac et Avintia, je ne sais pas du tout qui est encore sous contrat ou pas, mais j'ai bien peur que Baz se voit remercié, car après des test "encourageants", il n'a cessé de régresser. Certes, il dit avoir des soucis avec les pneus, mais tout le monde roule avec les mêmes..
Hernandez sera peut être sauvé par sa nationalité...

A suivre donc : que va faire Zarco ?

Baz était peut-être présent depuis deux ans, car comme Bradl, il fallait que quelqu'un représente le pays...
Après il a été assez malchanceux en début de saison, on a l'impression que sa saison n'a pas vraiment débuté alors qu'on est quasiment à mi saison. C'est terrible des fois!

Gaz&Slide 21/06/2016 01h26

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
1ère page remise à jour.

Pour résumer:
- les officielles et les bonnes motos: ne reste plus que la 2ème Tech3 (pour Zarco à priori) et la 2ème Aprilia (c'est encore un peu flou).
- les autres (celles qui complètent la grille diront les mauvaises langues): on n'en sait rien!!!

Pasky 21/06/2016 10h29

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Pour Aprilia, il n'y en a pas de libre. Ce sera Alexi Espargaro et Lowes.

desmolo 21/06/2016 10h44

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
donc bradl va essayer de se caser sur une des autres.
j'espère que Baz va vite trouver une solution avec ses pneus.

Bilou 21/06/2016 18h52

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Baz risque de se retrouver en mauvaise posture pour garder son guidon ou en trouver un autre au moins équivalent vu ses résultats très moyens s'y ajoutant de plus cette blessure .

Parmi les pilotes aux performances en deçà de celles attendues, il y a Miller et Crutchlow
Le premier n'a fait que démontrer l'absurdité de passer du Moto3 au MotoGP et il ne serait pas étonnant qu'il s'y retrouve pour de bon en Moto2 .
Quant à Crutchlow, depuis qu'il a quitté La M1 et (ou) le team Tech3, il accumule résultats décevants et nombreuses chutes .

A la décharge de ces 2 pilotes, ils roulent sur une RCV loin d'être facile à mener, de l'avis de tous les pilotes Honda, Marquez y compris...

Gaz&Slide 22/06/2016 00h14

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Pour Miller, c'est clair qu'un retour en Moto2 pourrait être une bonne chose. Mais il risque aussi de devenir un pilote de 2ème zone (genre Takahashi, Talmacsi, Elias) après...

Crutchlow, c'est assez particulier. En vitesse pure, il est toujours bon (notamment en qualifs) mais il finit de moins en moins de courses. Il pourrait être un bon choix pour des équipes comme Avintia, Octo mais j'ai l'impression que si on lui donne un bon guidon, il pourrait jouer les 1ers rôles (pourquoi pas en WSBK?)

Baz, j'ai peur que le temps qu'il a passé blessé a joué contre lui. Et comme les contrats ont été signé très tôt cette année, ça risque d'être trop tard (même s'il revient fort)...

Pasky 22/06/2016 08h18

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Pour Baz, cela va être très compliqué de garder un guidon, sauf si Avintia ne trouve personne à mettre sur la moto. C'est peut être cela qui va le sauver, car des pilotes des catégories inférieures, en manque de guidon il n'y en à pas de tonnes.
En revanche, Bradl et Bautista sont 2 clients pour les Ducati satellite.

En ce qui concerne Miller il a une 3ème année de contrat Honda, donc sauf clause il sera encore sur une Honda (probablement VDS) en 2017. Pour Cal, selon moi, malgré l'absence de résultat en début de saison, il va resigner chez LCR, car il n'a nulle part où aller et LCR n'a pas d'autre pilote ne vue. Cela risque de se aire au détriment de son salaire, mais on ne peut pas tout avoir.

Bilou 23/06/2016 19h06

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Apparemment, Cecchinello aime beaucoup son pilote, malgrès les décevants résultats de ce dernier .

En effet, Crutchlow a annoncé qu'il restait chez LCR la saison prochaine et qu'il négociait de plus un contrat pour 2018 .
Etonnant que les sponsors n'émettent pas un avis négatif sur le maintient de Crutchlow, des pilotes se sont fait virer pour des résultats moins catastrophiques...

Enfin, tant mieux pour Cal, pilote extrêmement apprécié du paddock, donc sans aucun doute très sympa !

Cinquante 23/06/2016 19h06

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Le matou avait raison.
http://www.paddock-gp.com/transferts...c-le-team-lcr/
Il doiT lire dans le marc de café.
Pas Cal, LE Matou, bien sûr :)

desmolo 24/06/2016 16h05

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
C'est pas terminé :
http://www.paddock-gp.com/assen-moto...-chez-aprilia/
en gros, Bradl annonce qu'il est sur le marché, vu qu'Espargaro a/va signer.
par conséquent, Bautista est aussi en recherche de guidon.

Bilou 24/06/2016 17h44

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Les places MotoGP 2017 étant quasi toutes attribuées, Bradl et Bautista n'ont que trés peu d'options .

Stefan se dirige peut être vers le Superbike alors que Alvaro dit avoir une option sur une Ducati satellite...à la place de Baz qui est bien mal parti pour garder son guidon ? :boutons:

Gaz&Slide 24/06/2016 18h52

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 636241)
Les places MotoGP 2017 étant quasi toutes attribuées, Bradl et Bautista n'ont que trés peu d'options .

Stefan se dirige peut être vers le Superbike alors que Alvaro dit avoir une option sur une Ducati satellite...à la place de Baz qui est bien mal parti pour garder son guidon ? :boutons:

C'est simple, il n'y a plus que 9 places qui ne sont pas officialisées pour 2017. Et encore ça veut pas dire 9 places libres sachant que certains pourraient être reconduits.

Pol Espargaro >> à 90% sûr que ce sera pour Zarco
Miller >> peut-être reconduit grâce à un contrat en béton
Rabat >> 1ère année en MotoGP donc surement reconduit
Barbera >> début d'année irréprochable donc reconduit
Baz >> ça va être dur....
Eugene Laverty >> super début d'année mais potentiel limité
Hernandez >> risque de sauter
Redding >> à voir
Petrucci >> à voir

thizabou 26/06/2016 12h51

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 636241)
Alvaro dit avoir une option sur une Ducati satellite...à la place de Baz qui est bien mal parti pour garder son guidon ? :boutons:

et oui , Baz est meilleur que Bautista mais il n'est pas .......espagnol !!!:bad:

desmolo 26/06/2016 16h29

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
officiel A.espargaro chez aprilia
http://www.motogp.com/en/news/2016/0...nd-2018/204572

Pasky 27/06/2016 18h18

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par thizabou (Message 636285)
et oui , Baz est meilleur que Bautista mais il n'est pas .......espagnol !!!:bad:

Personnellement, j'ai toujours été un "contre" Baustista, car il n'est pas la star que de très nombreuses personnes (ici même) prétendaient.
Vous allez voir ce que vous allez voir disaient ils. Si on cherche un peu, il y a eu de nombreuses discussions là dessus.
Et bien on a vu, Alvaro va vite, parfois, mais ne sait pas très bien comment reproduire. Sur la Suzuki, il n'était pas aux avant postes, et accusait le constructeur d'écouter Capirossi pour le développement. Une fois Capi parti, la moto n'a pas mieux fonctionné. Il y a eu la période RCV soutien officiel, chez Gresini... qu'a -t-il prouvé ? Pas grand chose... c'était de la faute des suspensions Showa (plusieurs fois champion du monde avec le HRC) si sa moto ne fonctionnait pas...
Et malgré tout cela, je ne pense pas que Loris soit meilleur que Baustista. Alvaro est tout de même un pilote plus complet, plus adaptable et plus rapide que Loris.

Je pense que Bautista va récupérer une Ducati, mais je la verrai plutôt chez Aspar, avec qui il a travaillé par le passé. Pourquoi pas comme il a eu la RCV "soutenue HRC", n'aurait il pas une GP15 ou GP16 "soutenue" Ducati ?
C'est juste une histoire de moyen, et je reste persuadé qu'Alvaro participe aufrais pour pouvoir rouler depuis au moins 4 ans

Bilou 27/06/2016 18h52

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 636302)
Et malgré tout cela, je ne pense pas que Loris soit meilleur que Baustista. Alvaro est tout de même un pilote plus complet, plus adaptable et plus rapide que Loris.

Idem !

On ne peut pas vraiment comparer les 2 pilotes, leurs carrières étant beaucoup trop différentes, ne serait ce que par leur longueur .
Mais actuellement, rien ne peut faire affirmer que Loris Baz est meilleur que Bautista .
Ce n'est pas parce qu'un pilote est français qu'il faut le considérer meilleur que ce qu'il a démontré jusqu'à présent...

Ceci dit, sans rien enlever au talent qu'à assurément Loris Baz !

Pasky 28/06/2016 19h07

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 636306)
Ceci dit, sans rien enlever au talent qu'à assurément Loris Baz !

+1000
Il ne faut jamais oublier qu'être pilote de motoGP à moins de 30 secondes sur un tour du pilote le plus rapide, n'est pas donné à tout le monde.
Les meilleurs d'entre nous, sont ridicules face aux meilleurs pilotes CIV / CEV / BSB / IDM qui eux mêmes n'ont aucune chance en GP.
Loris Baz est selon moi un bon pilote, sinon il n'aurait jamais accédé à la catégorie reine, mais malgré son talent, il reste loin du top 10 régulier à la régulière.
Toujours selon moi, nous n'avons jamais (en MotoGP) eu un français capable de faire briller nos couleurs, et même OJ n'a pas été au niveau.
J'espère et je crois, que Zarco va conjurer le mauvais sort, et va régulièrement marquer des points. Non, je ne suis pas un doux rêveur, je sais que Johan ne sera pas champion du monde dans les deux années qui viennent, ni même dans les années suivantes, mais je reste persuadé (jusqu'à preuve du contraire) qu'il fera mieux que Dimeglio et Baz.

Bilou 29/06/2016 11h44

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 636331)
... Non, je ne suis pas un doux rêveur, je sais que Johan ne sera pas champion du monde dans les deux années qui viennent, ni même dans les années suivantes, mais je reste persuadé (jusqu'à preuve du contraire) qu'il fera mieux que Dimeglio et Baz.

C'est certain que Zarco ne sera jamais champion du monde MotoGP, d'ailleurs on se demande vraiment si un français arrivera un jour à obtenir ce St Graal, ce titre suprême semble être réservé aux Américains (plus depuis 2006...), Australiens, Italiens et Espagnols .

La présence inférieure des français explique en partie ce fait, mais pas seulement (les Australiens ne sont pas plus nombreux), culture moto, mentalité, approche de la course y font pour le plus, et les pilotes tricolores semblent être trop souvent en deçà de leurs adversaires sur ces points là...

Quand à Diméglio, ce ne sera pas difficile de faire mieux que lui, que ce soit pour Zarco ou tout autre pilote...:boutons:
Par rapport à Baz, la carrière de Zarco (parcours et performances) laisse penser que Johan sera plus performant que Loris, sans aucun doute.

desmolo 30/06/2016 20h01

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
2018... ça fait un bail depuis 1996.
mébon il a de la marge, la limite doit être vers 50/60 ans.

danlos 02/07/2016 14h24

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Pour Baz, cette année, il a le problème avec les Michelin dont il est le seul à se plaindre. Et en plus il a sa blessure au pied. Il a été assez malchanceux quoi qu'on dise en ce début d'année. On a l'impression que rien ne va pour lui. Ce qui risquerait de le faire sauter.
Zarco>Baz, je ne sais pas. Mais aujourd'hui, j'ai envie de dire que la moto fait quand même beaucoup. Si Zarco est sur la Tech3, pour moi ce serait normal de finir devant les pilotes Aspar ou Avintia par exemple. J'ai envie de dire qu'aujourd'hui, tu peux terminer 7ème comme 15ème. Il n'y a pas de gros écarts entre ces pilotes.
Un français qui réussira en MotoGP, ce sera difficile, car il faut avoir la moto et réussir à signer des contrats à la Crutchlow :D
Franchement un Crutchlow, il aurait très bien pu prendre la porte en fin de saison dernière ou n'aurait pas signer un nouveau contrat pour l'an prochain. Il n'y aurait rien eu à dire.

Pasky 02/07/2016 16h24

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 636389)
..Il a été assez malchanceux quoi qu'on dise en ce début d'année.

Malchanceux, je ne sais pas... dans des collisions au départ de course où il est percuté ou percute ça oui, c'est vrai. Mais s'il avait été qualifié plus haut sur la grille, il n'aurait pas été pris dans ces accrochages de départ....

Citation:

Envoyé par danlos (Message 636389)
Mais aujourd'hui, j'ai envie de dire que la moto fait quand même beaucoup.

Ouii et non. Si on réfléchiy bien, qui est en tête du championnat ? Marquez sur une RCV. Où sont les autres RCV ?
La meilleur Ducati est la GP16, sans aucun doute, mais qui est la première Ducati ? Celle de Barbera qui est une GP14.2.... Donc le facteur moto est peut être moins prépondérant qu'on pourrait le penser.

Pour en revenir à Barbera, je ne vois guère de commentaire disant qu'il fait un très bon début de saison :p:p

Gazzzzzzzzzzzz Hector ! :content:

danlos 02/07/2016 16h31

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 636394)

Ouii et non. Si on réfléchiy bien, qui est en tête du championnat ? Marquez sur une RCV. Où sont les autres RCV ?
La meilleur Ducati est la GP16, sans aucun doute, mais qui est la première Ducati ? Celle de Barbera qui est une GP14.2.... Donc le facteur moto est peut être moins prépondérant qu'on pourrait le penser.

Pour en revenir à Barbera, je ne vois guère de commentaire disant qu'il fait un très bon début de saison :p:p

Gazzzzzzzzzzzz Hector ! :content:

D'un côté, Iannone fait tout pour ne pas marquer de points. :D
Après pour les RCV, tu as les deux VDS qui ne sont pas supers, Crutchlow qui est toujours par terre et Pedrosa qui c'est vrai est plus loin. La Honda n'est pas parfaite, loin de là. Marquez est l'arbre qui cache la forêt.

Bilou 02/07/2016 17h39

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
[QUOTE=danlos;636389]
Un français qui réussira en MotoGP, ce sera difficile, car il faut avoir la moto et réussir à signer des contrats à la Crutchlow :D

Alors si les pilotes français n'arrivent pas à faire comme un Crutchlow ou autre, c'est qu'ils n'arrivent pas à se vendre...
ou qu'ils sont considérés comme moins performants...ou moins fiables dans la durée...ou parce qu'être français est un handicap...ou...je ne sais pas !

Je ne sais pas quelle en est la raison, mais il y a vraiment un problème "français" en catégorie reine, et ce depuis toujours, mis à part Christian Sarron qui a fait plusieurs saisons à haut niveau en 500 (3ème en 1985 et 1989, 4ème en 1988) .

Je ne vois aucunement un pilote français prétendre à rentrer dans le top 5 en MotoGP dans les années à venir...


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 636394)
Malchanceux, je ne sais pas... dans des collisions au départ de course où il est percuté ou percute ça oui, c'est vrai. Mais s'il avait été qualifié plus haut sur la grille, il n'aurait pas été pris dans ces accrochages de départ....

Tout à fait .

Un pilote a besoin d'une part de chance pour être performant, aussi doué soit il, même les top pilotes le disent, mais la chance ça se provoque aussi, à commencer par faire de bonnes qualif's et aussi de bons départs...

Bilou 02/07/2016 17h44

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 636389)
Un français qui réussira en MotoGP, ce sera difficile, car il faut avoir la moto et réussir à signer des contrats à la Crutchlow :D

Alors si les pilotes français n'arrivent pas à faire comme un Crutchlow ou autre, c'est qu'ils n'arrivent pas à se vendre...
ou qu'ils sont considérés comme moins performants...ou moins fiables dans la durée...ou parce qu'être français est un handicap...ou...je ne sais pas !

Je ne sais pas quelle en est la raison, mais il y a vraiment un problème "français" en catégorie reine, et ce depuis toujours, mis à part Christian Sarron qui a fait plusieurs saisons à haut niveau en 500 (3ème en 1985 et 1989, 4ème en 1988) .

Je ne vois aucunement un pilote français prétendre à rentrer dans le top 5 en MotoGP dans les années à venir...


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 636394)
Malchanceux, je ne sais pas... dans des collisions au départ de course où il est percuté ou percute ça oui, c'est vrai. Mais s'il avait été qualifié plus haut sur la grille, il n'aurait pas été pris dans ces accrochages de départ....


Tout à fait .

Tous les pilotes le disent, il faut aussi de la chance pour réussir, aussi doué que soit le pilote .
Mais la chance ça se provoque aussi, à commencer par de bonnes qualif's et de bons départs...

Pasky 02/07/2016 20h37

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 636399)
Alors si les pilotes français n'arrivent pas à faire comme un Crutchlow ou autre, c'est qu'ils n'arrivent pas à se vendre...
ou qu'ils sont considérés comme moins performants...ou moins fiables dans la durée...ou parce qu'être français est un handicap...ou...je ne sais pas ..

Et si simplement ils éraient moins forts ? RdP a terminé 15ème sa première saison chez LCR, avec 61 points. Cal, l'année dernière pour sa première saison chez LCR a terminé 8ème avec 125 pts... Donc il n'est pas juste question de savoir se vendre ou pas. D'ailleurs, lorsque l'on voit les résultats des autres français que Randy en GP, on se dit que justement, ils savent bien se vendre... ;)

danlos 02/07/2016 22h22

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 636402)
Et si simplement ils éraient moins forts ? RdP a terminé 15ème sa première saison chez LCR, avec 61 points. Cal, l'année dernière pour sa première saison chez LCR a terminé 8ème avec 125 pts... Donc il n'est pas juste question de savoir se vendre ou pas. D'ailleurs, lorsque l'on voit les résultats des autres français que Randy en GP, on se dit que justement, ils savent bien se vendre... ;)

Oui enfin, tu prends aussi une des pires saisons de RDP sur la LCR.
Et puis à l'époque, la Honda satellite n'était pas du même niveau que les Honda de maintenant.
Ils disent tous que les officiels sont quasiment égales aux satellites, on ne peut pas comparer les époques surtout que c'était il y a 8 ans déjà!

Bilou 03/07/2016 11h28

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 636402)
Et si simplement ils étaient moins forts ?

C'est malheureusement ce que je pense aussi .

Reste à savoir pourquoi, car il n'y a aucune raison "naturelle" à ce qu'un pilote français soit moins performant qu'un pilote d'une autre nationalité .

desmolo 03/07/2016 11h54

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
la détection, la formation, les infrastructures....
en Italie et en Espagne les fédés et leurs partenaires permettent de faire rouler beaucoup de gamins dans de bonnes conditions
quand t'as des centaines de mômes qui arrivent à 8/10 ans en 25cv avec déjà un bon bagage en pocket, t'as plus de chances de trouver un bon que sur quelques dizaines à 14 ans dans une filière bénévole (malgré toute la meilleure volonté)

danlos 03/07/2016 13h25

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par desmolo (Message 636407)
la détection, la formation, les infrastructures....
en Italie et en Espagne les fédés et leurs partenaires permettent de faire rouler beaucoup de gamins dans de bonnes conditions
quand t'as des centaines de mômes qui arrivent à 8/10 ans en 25cv avec déjà un bon bagage en pocket, t'as plus de chances de trouver un bon que sur quelques dizaines à 14 ans dans une filière bénévole (malgré toute la meilleure volonté)

Voilà!
Quand tu as 100 gamins, c'est plus simple d'en trouver un douer que quand tu en as 10...
Mais après, quand tu es nombreux de la même nationalité, on peut te jeter au bout de 2 ans quand tu n'es pas bon, car on trouve meilleur que toi.
Et puis, quand tu as aussi la moto, ça aide. Quand tu galères avec une moto très moyenne pendant 2 ans, tu ne vas pas te faire repérer comme un Aron Caneet, Jorge Navarro (ou Fabio Quartararo) qui arrivent directement en Mondial dans la meilleure équipe.

Bilou 03/07/2016 17h48

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
D'accord sur la détection des pilotes plus performante en Italie, ce pays ayant une culture de la moto et des sports mécaniques en général nettement plus importante (les immenses veinards !) que les autres pays européens, Espagne y compris .

Cette dernière pourtant, qui compte actuellement le plus grand nombre de pilotes performants, n'a pourtant pas cette culture des sports mécaniques comme l'a l'Italie dans ses gênes pourrait on dire .
Pas de grands constructeurs "sportifs" comme Ferrari, ou Ducati par exemple .

Et pourtant, l'Espagne a réussi à se hisser au niveau de l'Italie et même à la dépasser, alors pourquoi en France ça ne marche pas ?
Manque de volonté, de moyens, sponsors trop frileux, autres raisons ?

Pasky 03/07/2016 18h04

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 636403)
Oui enfin, tu prends aussi une des pires saisons de RDP sur la LCR.
Et puis à l'époque, la Honda satellite n'était pas du même niveau que les Honda de maintenant.!

Je compare la première année chez LCR, rien de plus ou de moins, RdP arrivait d'un team usine....
Pour ce qui est de la moto,qu'est ce qui est préférable ? Une moto "facile" pas tout à fait du même niveau que l'officielle, ou une machine proche de l'officielle mais qui est plus que délicate ? ;)
Citation:

Envoyé par danlos (Message 636408)
Voilà!
Quand tu as 100 gamins, c'est plus simple d'en trouver un douer que quand tu en as 10...

Mathématiquement oui (et encore que...) mais pratiquement ce n'est pas vrai. Tu peux avoir 100 gamins, si le meilleur est du niveau du dernier du championnat de la grappe vermeille, c'est pas une solution. Si tu as seulement 10 pilotes, mais que le plus mauvais est du niveau d'un top 3 moto3, alors tu as tiré le gros lot.
Il faut selon moi énormément de chance pour détecter le bon pilote au bon moment. Du talent, un sixième sens et l’œil aiguisé, mais aussi de la chance. Regarde Alberto Puig, il a découvert, révélé et aidé, Toni Elias, Dani Pedrosa et Casey Stoner, en même temps :fou: Mais depuis ? Il a soufflé le nom de Miller à l'oreille du HRC il ya 2 ans, mais rien de plus;
Qui en FRance écume les paddocks qui vont des piste de karting au FSBK en passant par la mini motoi ou le supermotard ? Personne ! Donc quand personne ne cherche, et bien personne ne trouve. Donc on en arrive à avoir des pilotes Français en GP dans les 3 catégories, qui ont soit les moyens, soit une volonté de fer, soit de la chance d'être français, mais pas forcément un niveau extraordinaire. On peut penser que d'autres bien plus talentueux roulent en France pour leur plaisir, dans le plus complet anonymat.

desmolo 03/07/2016 18h06

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
pas de constructeur, mais l'organisateur du mondial.
ça aide à monter des structures d'apprentissage, canaliser des budgets...
on ne parle même pas de la concomitance de l'entrée de l’Espagne dans la CEE, la création de la dorna, les mic mac autour de la construction des circuits ou de l'organisation de 3 épreuves d'un même championnat la même année dans ce même pays :)

edit à Pasky : oui c'est un ensemble, pas de structures pour permettre aux momes de rouler tous les week end, peu de formateurs/détecteurs, pas de budgets.
en france il faut que les parents payent à plein tube jusqu'au niveau international.

on peu faire le rapprochement avec le cross où la filière minivert puis 85cc qui nous a donné une dizaine de champions du monde et des vainqueurs de GP par pleines poignées. (en ce moment Fevre, Ferrandis, Paturel, Paulin, Tixier, pour ne citer que les meilleurs).

on a oublié que la france fut un des acteurs majeur de la moto jusqu'à ce qu'on décide de donner la priorité à la bagnole. une marque en particulier a racheté et liquidé toutes les entreprises moto et par la suite, un cadre de cette marque est devenu président de la fédé moto.

Psyduck 04/07/2016 13h44

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par desmolo (Message 636411)
Tixier, pour ne citer que les meilleurs).

Tissier, pas Tixier

danlos 04/07/2016 18h42

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 636410)
Je compare la première année chez LCR, rien de plus ou de moins, RdP arrivait d'un team usine....

Et moi je te dis que pour leur deuxième saison sur la LCR, De Puniet avait 58 points après 9 GP alors que Crutchlow en a actuellement 20. Donc RDP>Crutchlow? :):)

Mais je suis d'accord avec toi.
Quand on voit ce que fait un Mahias depuis 2-3 ans, qui galère à trouver des guidons alors qu'il fait toujours de très bons résultats lors de ses piges, c'est sur que chacun se démerde...

Bilou 04/07/2016 18h43

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Bon,c'est vrai qu'on déplore qu'aucun pilote tricolore ne parvienne à égaler les Espagnols ou Italiens en MotoGP et à jouer le titre mondial .

A la décharge de la France, force est de constater que les 2 autres grandes nations européennes, l'Angleterre et l'Allemagne, ne font pas mieux .

La 1ère cherche toujours un successeur à Barry Sheene, donc depuis pratiquement 4 décénnies, et la seconde n'a jamais eu de champion du monde en catégorie reine, comme la France.

Et pourtant ces 2 pays ont une culture moto beaucoup plus importante qu'en France, en particulier l'Angleterre...

kikimike 04/07/2016 19h22

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
a défaut, l'Allemagne a eu un plombier rapide :D

Pasky 04/07/2016 19h53

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par kikimike (Message 636425)
a défaut, l'Allemagne a eu un plombier rapide :D

C'est pas faux et ça vaut au mins 50 pts dans le Bingo Tissier :D

danlos 04/07/2016 21h48

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par kikimike (Message 636425)
a défaut, l'Allemagne a eu un plombier rapide :D

Et ça je suis persuadé que les italiens ou espagnols ne le savent pas! :D

Mais c'est vrai que les anglais, ça fait 40 ans qu'ils ne gagnent plus rien... Nous au moins, on a de temps en temps un champion du Monde dans les petites catégories.

desmolo 05/07/2016 09h12

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
si on ne regarde que le motogp, c'est sûr que ça fait mal.
5 nationalités représentées sur les tablettes depuis 1949 : italie, espagne, australie, angleterre et usa.

Psyduck 05/07/2016 15h12

Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 636430)
Mais c'est vrai que les anglais, ça fait 40 ans qu'ils ne gagnent plus rien... Nous au moins, on a de temps en temps un champion du Monde dans les petites catégories.

Y'a eu Kent quand même


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