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Red Bull 21/07/2008 14h16

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par ca_roule (Message 293201)
Faire un pont d'or pour Hopper qui est bon mais qui en six saisons n'a jamais fait qu'un podium, et là il dépense ses 4millions de $ à l'hotso... !

Ha non ! :diable:
Hopkins a fait quatre podiums l'an dernier : Shangai, Brno, Misano et Valence.
Quand au salaire, il n'a jamais été prouvé ! :p

Red Bull, touchez pas à mon petit John. :diable:

tazxrr 22/07/2008 22h17

Re : c'est la cata chez kawa
 
;)trop facile de virer bartholemy...parce que vous croyez qu'il est le seul a décider:diable: ! les big boss de chez kawa ...eux aussi sont critiquables !:diable:

GéantVert 22/07/2008 22h20

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par tazxrr (Message 293662)
;)trop facile de virer bartholemy...parce que vous croyez qu'il est le seul a décider:diable: ! les big boss de chez kawa ...eux aussi sont critiquables !:diable:

Il est claire que le problème vient de plus haut car dans toutes les catégories les kawasaki sont à la rue. :bad:

manu94600 22/07/2008 22h25

Re : c'est la cata chez kawa
 
Et tous ont le même problème :

le traction control je crois...

en tous cas depuis que Gwen Giabbani en SBK F c'est fait viré pour être remplacé par Erwan Nigonn ba sa marche pour eux...

tazxrr 22/07/2008 22h25

Re : c'est la cata chez kawa
 
:ple problème n'est pas nouveau , l'usine kawa ne donne son soutien que depuis peu ! et le gp et autre sbk et ssp sont ils réellement des priorités pour les big boss ??? ça reste a prouver !

Stoner27 23/07/2008 09h37

Re : c'est la cata chez kawa
 
il sont un gros soucis au niveau du developement chez Kawa. Hopper et West sont pas les maitres en la matiere et je ne suis pas certain que OJ soit le meilleur a ce petit jeu la non plus.
De plus, les verts se sont diversifies avec leur moteur Screamer qui d'apres Yamaha etait voue a l'echec des le depart.
Je ne suis pas sur que virer Bartholemi ( au fait cela vient d'oui cette news?) soit la solution.

kawaracing11 23/07/2008 22h55

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par Mr Ducati (Message 293707)
il sont un gros soucis au niveau du developement chez Kawa. Hopper et West sont pas les maitres en la matiere et je ne suis pas certain que OJ soit le meilleur a ce petit jeu la non plus.
De plus, les verts se sont diversifies avec leur moteur Screamer qui d'apres Yamaha etait voue a l'echec des le depart.
Je ne suis pas sur que virer Bartholemi ( au fait cela vient d'oui cette news?) soit la solution.

Exactement je pense que c'est la diversification de Kawa qui est la cause du problème, le service course n'a pas encore les moyens de se payer le luxe de développé deux moteurs de front...

Du coup le Big bang est passé à la trappe mais il a fallut attendre le mans pour qu'ils prennent enfin la décision de stopper le développement du screamer...
Je pense qu'a long terme cela peut être une solution intéréssante mais c'est trois à quatre ans trop tôt...

Ils vont ramenés une nouvelle moto à Brno de grosse évo moteur concernant le chassis je sais pas trop! J'espère que cela va relancer Kawa qui malgré un manque de performance de la moto à cette année il faut bien l'avoué a souffert d'un manque de réussite assez impréssionnant!!!
Concernant OJ je pense qu'il ne doit pas être si mauvais à son poste sinon pourquoi le garderais il, de plus il n'est pas le seul pilote de de développement...

Pour Bartholemy non il devrait garder son poste...
Pour le SBK bah la c'est délicat, ce n'est pas vraiment un team officiel à part entière, de plus cette année les écarts y sont relativement faible et de plus selon Tamada lui même le développement à commencé bien trop tard... Cet ensemble de choses conduit irrémédiablement à un manque de performance!!

A voir comment par contre Kawa gère la transition 2008-2009, c'est pour la grosse inconnue, s'il retienne leurs erreurs il y a de l'espoir sinon ils peuvent fermé le banc...

Bon quand même ces erreurs de management peuvent être expliqué par l'absence d'un team officiel et d'un service course depuis plusieurs décennies, on pourrait appelé ça erreur de jeunesse, maintenant il faut ce dire que ce sont sur les erreurs qu'on apprend, c'est cette capacité que je surveillerais aux IRTA en 2009...

Pour le moment j'attend de voir comment le package va évoluer pour la fin de la saison, ce qui permettra de voir en quelque mois comment Kawa peut réagir...

Un autre problème étonnant est l'effondrement de WEst aux US incapable de tourné à moins de 3,5s aux tours sur un circuit relativement courts... Quand on voit Hacking lui mettre une branler comme ça c'est incroyable autant il s'était un peu refait en Angleterre et en Allemagne mais il est tombé plus bas encore... Alors que Hacking montre que la moto est pas si mauvaise que ça malgré tout...

Tetrelinette 24/07/2008 08h48

Re : c'est la cata chez kawa
 
Ouais et puis Kawa et un petit constructeur de moto
De plus pour la maison mere l'activité moto ne represente meme pas la moitie de l'entreprise je crois

stephane 24/07/2008 16h38

Re : c'est la cata chez kawa
 
c'ets vrai que pour kawa la partie moto ne represente q'une infime partie de son activité , c'est le plus petit constructeur japonais , peut etre que ceci explique cela !

ca_roule 24/07/2008 17h30

Re : c'est la cata chez kawa
 
Pour ce qui est du départ de Mickaël Bartholemy, reprenez moi si je me goure, mais il me semble que le contrat entre sa structure et Kawa arrive à son terme à la fin de cette saison, et donc le renouvellement ne serait pas garanti

tazxrr 24/07/2008 21h37

Re : c'est la cata chez kawa
 
malgrès tout je ne suis pas sure que le virer soit une solution ! et puis hoppers n'a pas encore eu la chance de montrer ses vraies capacités sur cette moto !

Stoner27 25/07/2008 19h05

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par stephane (Message 293895)
c'ets vrai que pour kawa la partie moto ne represente q'une infime partie de son activité , c'est le plus petit constructeur japonais , peut etre que ceci explique cela !

le coup du petit constructeur comme excuse, à d'autres, regarder Ducati, même si chez Ducati la compétition est la principale activité depuis toujours.
Si chez Kawa, on a décidé de s'investir en GP, il fallait y aller à fond ou pas du tout.

stephane 26/07/2008 16h36

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par Mr Ducati (Message 294002)
le coup du petit constructeur comme excuse, à d'autres, regarder Ducati, même si chez Ducati la compétition est la principale activité depuis toujours.
Si chez Kawa, on a décidé de s'investir en GP, il fallait y aller à fond ou pas du tout.

je ne cherche pas d'excuse a kawa , et pis chez ducati se n'est peut-etre pas le même engagement , ils ont tous misé sur la compet !
ducati apart des motos ils font quoi ?
comme je l'est dis chez kawa la partie moto ne represente q'une infime parti de l'activité donc pour eux c'rest certainement pas la priorité absolue , pas comme ducati qui ne fait rien d'autre !

Pef 26/07/2008 17h15

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par stephane (Message 294065)
ducati apart des motos ils font quoi ?
!

du vin :) ( c'est pas des conneries en plus)

karel 26/07/2008 20h30

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par Mr Ducati (Message 294002)
le coup du petit constructeur comme excuse, à d'autres, regarder Ducati, même si chez Ducati la compétition est la principale activité depuis toujours.
Si chez Kawa, on a décidé de s'investir en GP, il fallait y aller à fond ou pas du tout.

je trouve que c'est facile assis tranquillement devant son pc de décrier le team kawa.

perso je suis admiratif des tous ces mécanos, ces gars de l'équipe technique passionnés et partant partout dans le monde. soutenu par l'usine qui se bat pour dev un bonne moto.

oui y'a un budget, oui ya un pilote de dev, oui sur le papier les pilotes titulaires avaient de la gueule.

alors je suis peut être le premier déçu des perfs des verts, aussi bien en sbk qu'en motogp.

mais je n'irai jamais dire qu'ils ne s'y mettent pas à fond.
la motogp je pense que c'est le plus dur. après on peut toujours voir les coins mal balayés...

lexop 26/07/2008 21h47

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par karel (Message 294071)
je trouve que c'est facile assis tranquillement devant son pc de décrier le team kawa....

Oué t'oubli la kro et le paquet de chips aussi... Porte nawak...

tazxrr 26/07/2008 22h31

Re : c'est la cata chez kawa
 
tu a bien raison karel !
et puis n'oublions pas que ducat a un très gros passif de victoire en sbk et d'en d'autre catégorie ! le ducati corse n'est pas ne d'hier ! tandis que kawa, ça fait une paire d'année qu'ils avait abandonnée toute compétition officielles !

Stoner27 28/07/2008 10h21

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par lexop (Message 294074)
Oué t'oubli la kro et le paquet de chips aussi... Porte nawak...

j'aime pas la Kro:p:p

Loin de moi de vouiloir decrier le team kawa. Quand je parlais d'y aller a fond, je ne parle pas des mecanos, ni des ingenieurs ni des pilotes des verts, mais de l'usine meme qui devrait revoir sa politique quant a la repartition de ses activites. On voit bien que meme des grosses usines comme Honda ou la moto est le premneir secteur d activite a du mal a ramener un titre en MGP.... Alors vous pensez bien que chez les verts oú la moto n'est pas la priorité, comment voulez vous que cela fonctionne.

Red Bull 28/07/2008 10h28

Re : c'est la cata chez kawa
 
J'avais lu il y a quelques semaines (dans le MJ du GP de Pays-Bas je crois) une petite interview d'Eric Mahé. Et il disait que le problème de Kawasaki était qu'il n'avait pas choisi les bons intermédiaires entre l'usine et le team de course.

karel 28/07/2008 17h07

Re : c'est la cata chez kawa
 
ne leur manque-t-il pas un pilote???

vous vous souvenez en 2004 quand rossi est passé chez yam... la petite usine qui perdait tout le temps tellement décriée, tout le monde criait haut et fort que pour gagner il fallait une honda michelin. biaggi en premier.

même rossi à l'inter saison avouait viser le top trois et des podiums...

mais après un bon hiver... y'a u la surprise de welkom... et quelle surprise.. ah la la c'était quand même l'hallu ... il est fort ce rossi...
:):):):)

Enigma211081 29/07/2008 16h42

Re : c'est la cata chez kawa
 
Chez Kawa il aurait du garder ET Nakano, ET Depuinet afin d'assurer une continuité stable...
Avec les deux là, Kawa avait de meilleurs résultats... Malgré tout...

C'est dommage...

chrisgaz 29/07/2008 16h55

Re : c'est la cata chez kawa
 
il ne faut pas tout mettre sur le dos et de Hopkins, et de West.... Kawasaki s est aussi perdu dans differents développement, enfin je pense.... ils testent plusieurs choses a la fois, et je pense que c est une erreur.... du coup, ils ne savent plus trop ou aller.... OJ en a parler lors d un moto critique... OJ teste les kawas, donne son opinion, mais apparement, ne sont pas trop suivi par kawa.... (je parle de kawa usine).... le team, et les pilotes doivent faire avec le matos fourni par l usine..... S ils avaient gardé Nakano et De puniet, Kawa serait certainement dans le meme cas que maintenant.... sauf que l on aurait lu partout écrit: les kawa ne gagnent pas, car ils n ont pas de top pilote..... Kawa a voulu un top pilote... et les résultats ne sont pas la.... Hopkins a plus de crédibilité que Nakano et surtout de puniet....

ddjedje 29/07/2008 21h16

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par chrisgaz (Message 294396)
i. Hopkins a plus de crédibilité que Nakano et surtout de puniet....


c'est quand même dommage car il était sur la bonne voie avec de puniet


Et maintenant Nakano a une honda HRC

les boules pour le "chef" des vert

karel 30/07/2008 09h08

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par chrisgaz (Message 294396)
les kawa ne gagnent pas, car ils n ont pas de top pilote..... Kawa a voulu un top pilote... et les résultats ne sont pas la.... Hopkins a plus de crédibilité que Nakano et surtout de puniet....

top pilote ? tu veux dire rapide ou bon metteur au point.
ce que je disais c que je pense qu'il leur fo un gars qui fasse bien les deux...

ca_roule 30/07/2008 10h07

Re : c'est la cata chez kawa
 
Les 2, pour l'instant ils n'ont pas trouvé...
Hopkins bon pilote il n'y a pas de doute...Pour la mise au point ça n'a pas l'air de marcher très fort.
West bah ni l'un ni l'autre....:p

A ce sujet qq1 a vu la rumeur comme quoi Ducati essaye de débaucher Vermeulen, pour le coller sur la 1098 de SBK à la place de Baylis? ;)


Franchement pour moi Vermeulen est un pilote qui a largement sa place en motogp, je me demande pourquoi Suz ne voudrait pas le garder, il viens quand même de faire 2 podiums coup sur coup!

chrisgaz 30/07/2008 10h33

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par karel (Message 294479)
top pilote ? tu veux dire rapide ou bon metteur au point.
ce que je disais c que je pense qu'il leur fo un gars qui fasse bien les deux...

ce que je voulais dire, c est que, si kawa avait gardé De puniet par exemple, dans la situation actuelle, on aurait lu un peu partout que kawa ne gagnait pas parce qu ils n ont pas un top pilote..... l avantage, si on peut parler d avantage, qu ils aient Hopkins, c est que l on sait que celui la est capable de claquer des podiums et de bons chronos... chez suz l année derniere, il a fait une super saison.... et cette année, il s est mis sur le flan, il s est blessé... chose de sure, c est que ce n est pas de sa faute.... une blessure peut arriver a n importe quel pilote..... West ne s en sort pas mieux... du coup, on peut donc incriminer la moto, et non pas les pilotes..... donc, j en reviens a ce que je disais plus haut, c est que s sils avaient gardé Nakano ou De Puniet, on aurait peut etre pas ce son de cloche la....

Pasky 30/07/2008 10h45

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par ca_roule (Message 294489)
Les 2, pour l'instant ils n'ont pas trouvé...
Hopkins bon pilote il n'y a pas de doute...Pour la mise au point ça n'a pas l'air de marcher très fort.
West bah ni l'un ni l'autre....:p

Cela semble une découverte pour vous, et moi, ça me trou le c**:fou::fou::fou:

Hopkins peut être rapîde, c'est vrai, mais depuis combien de temps est il en GP ? Et quel est son palmares ? Faut pas être sorcier pour comprendre que le boulot de metteur au point n'est pas pour lui. West était pas terrible en terme de résultat et de développement lors de ses saisosn chez KR et Aprilia, pourquoi serait il devenu bon ?:boutons:
Cerise sur le gateau, c'est OJ qui développe, sans commentaire !
Kawa pouvait signer Capirossi et garder RdP. Ils auraient eus à la fois fougue, expérience, capacité de développement, ben non !!! ils ont préféré prendre Hopkins et West et concerver OJ. On voit le résultat:langueŽ:

ca_roule 30/07/2008 10h51

Re : c'est la cata chez kawa
 
+ 1000
Pour moi il n'ont plus le doit à l'erreur, le choix du second pilote pour 2009 est primordial.
Il n'y en a pas beaucoup sur le marché en plus!

chrisgaz 30/07/2008 11h00

Re : c'est la cata chez kawa
 
entierement d accord....

Stoner27 30/07/2008 11h13

Re : c'est la cata chez kawa
 
outre le choix de second pilote, il faut qu il focalise leur effort de developpement dans une seule voie.
Sur qu ils ont rate le coche avec la signature d Edwards chez Tech3. Il aurait ete selon moi le pilote ideal pour seconder Hopkins.
Melandri, bon pilote mais pas metteur au point pour un sous. Alors qui reste il? Capirossi? Il devrait rester chez Suz, du moins, cela aurait du etre annonce a Laguna. Un jeune de la 250? Je ne pense pas....

ca_roule 30/07/2008 11h18

Re : c'est la cata chez kawa
 
Si comme semble t'il c'est le cas, P Denning le patron du team Suzuki veut se débarasser de Vermeulen, ce qui pour moi est une connerie.... c'est le candidat idéal...

Stoner27 30/07/2008 11h20

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par ca_roule (Message 294515)
Si comme semble t'il c'est le cas, P Denning le patron du team Suzuki veut se débarasser de Vermeulen, ce qui pour moi est une connerie.... c'est le candidat idéal...

candidat ideal pour qui? Suzuki ou Kawa?

Vermeulen est aussi sur la liste de Tardozzi pour reprendre le guidon de Bayliss au cas ou.

Red Bull 30/07/2008 11h22

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par Mr Ducati (Message 294516)
Vermeulen est aussi sur la liste de Tardozzi pour reprendre le guidon de Bayliss au cas ou.

Perso, je pense que Vermeulen sur la Ducat' de SBK, ça le fait. ;)

ca_roule 30/07/2008 11h47

Re : c'est la cata chez kawa
 
A mon avis Vermeulen est le candidat idéal pour Kawasaki en motogp, remake du line up Suz de 2005 et 2006... ;-) il me semble qu'il n'y a pas d'autre pilote aussi interessant sur le marché, et il lui avaient déjà fait une offre l'an dernier!

Maintenant concernant l'offre de Ducati , on sais qu'il est n°1 sur la liste de Tardozzi, mais je pense pas qu'il veuille retourner en wsbk, ce serait en qq sorte une régression je pense, de plus la Dorna peut pas laisser partir des pilotes aussi talentueux!

freelancer 30/07/2008 12h28

Re : c'est la cata chez kawa
 
Sur que ce serait dommage pour Vermeulen de quitter le MGP comme cela. Bon après, c'est sur que prendre la 1098 F, ce serait une assurance de pouvoir prétendre lutter pour le titre de champion du monde manquant à son palmarès. Alors, quelle est la meilleure option : champion SBK ou pilote podiumable en MGP? En tous cas, et comme de nombreux forumeurs le disent, l'australien de chez Suzuki a largement sa place (avant d'autres, à mon sens) en catégorie reine.
Maintenant, chez Kawa, Vermeulen serait une erreur de casting car il ne beneficierait que peu probablement d'un statut de n°1 et quitte à changer de constructeur, autant prendre du "galon". Non?

Stoner27 30/07/2008 13h27

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par freelancer (Message 294532)
Sur que ce serait dommage pour Vermeulen de quitter le MGP comme cela. Bon après, c'est sur que prendre la 1098 F, ce serait une assurance de pouvoir prétendre lutter pour le titre de champion du monde manquant à son palmarès. Alors, quelle est la meilleure option : champion SBK ou pilote podiumable en MGP? En tous cas, et comme de nombreux forumeurs le disent, l'australien de chez Suzuki a largement sa place (avant d'autres, à mon sens) en catégorie reine.
Maintenant, chez Kawa, Vermeulen serait une erreur de casting car il ne beneficierait que peu probablement d'un statut de n°1 et quitte à changer de constructeur, autant prendre du "galon". Non?

suis netierement d accord avec toi.

karel 30/07/2008 13h59

Re : c'est la cata chez kawa
 
y partira pas du motoGp Vermeulen, il était parti du sbk (alors vice champion chez honda nan?) pour partir chez suz en motogp. je le vois très mal repartir en sbk.

c'est un pilote, il veut gagner ou se donner les moyens de gagner à moyen terme dans la meilleure catégorie.

ca_roule 30/07/2008 14h25

Re : c'est la cata chez kawa
 
Entierement d'accord avec Karel, mais encore faut-il qu'il ai un bon guidon, voir un guidon tout court et pour l'instant il est clairement SOUS-COTE en, motoGP

ced29 30/07/2008 14h52

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par ca_roule (Message 294563)
Entierement d'accord avec Karel, mais encore faut-il qu'il ai un bon guidon, voir un guidon tout court et pour l'instant il est clairement SOUS-COTE en, motoGP

Je ne trouve pas qu'il soit sous-coté tant que ça :
L'air de rien, ça fait pls années qu'il est en MotoGp et il n'évolue pas bcp. Il fait de bonnes places sous la pluie et à Laguna Seca mais à part ça ?
Jusqu'à ce qu'il se blesse Capirossi pour sa 1ère année chez Suz faisait au moins aussi bien que lui

Mais bon, j'ai pas envie de le voir partir. J'aime bien le personnage.

karel 30/07/2008 16h05

Re : c'est la cata chez kawa
 
Citation:

Envoyé par ced29 (Message 294567)
Je ne trouve pas qu'il soit sous-coté tant que ça :
L'air de rien, ça fait pls années qu'il est en MotoGp et il n'évolue pas bcp. Il fait de bonnes places sous la pluie et à Laguna Seca mais à part ça ?
Jusqu'à ce qu'il se blesse Capirossi pour sa 1ère année chez Suz faisait au moins aussi bien que lui

Mais bon, j'ai pas envie de le voir partir. J'aime bien le personnage.

c'est quand même un vainqueur de gp (bon ok sous la pluie...) et il fait des podiums. c'est peut-être pas le nouveau rossi mais il peut faire de très bonnes choses. chez ducat'?


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