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pechos1 04/05/2009 10h30

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par chrisgaz (Message 322680)
il faudrait que les pilotes arretent un peu de se plaindre, ils ont voulu le pneu unique... ben ils l ont eu...

Bah oui.Ils ont voulu ça , ils l'ont. Pour nous spectateurs, c'est mieux à mon avis. Déjà par rapport au debut de saison 2008 c'est un peu plus passionnant.
Et le faîtes d'avoir le manufacturier unique ne pousse pas les pilotes à trop l'ouvrir. Exemple: Pedrosa qui après motegi n'a voulu polémiquer sur l'etat de son pneu avant. De peur de se faire tailler de pleurnicheur

jujsp2 04/05/2009 16h55

Re : Manufacturier Unique
 
en faite les pilotes se plaigne surtout du manque de choix de gommes. Quand on voit qu'il ont une gomme soft pour replacer les pneu qualif car en course il ne tiendrai pas et une gomme dur pour la course en comparaison le superbike ont 4 types de gommes + 1 pneu qualif !!!
de plus il ont qu'un seul choix de pneu pluie qui sont pour des pluies battantes imaginer rouler sur une piste séchante !!!

ce n'est pas une coupe de marque comme la hornetcup et je comprend les pilotes qui roule avec des proto de plus de 240 ch
la crème des motos

loicalex 04/05/2009 19h18

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par jujsp2 (Message 323249)
en faite les pilotes se plaigne surtout du manque de choix de gommes. Quand on voit qu'il ont une gomme soft pour replacer les pneu qualif car en course il ne tiendrai pas et une gomme dur pour la course en comparaison le superbike ont 4 types de gommes + 1 pneu qualif !!!
de plus il ont qu'un seul choix de pneu pluie qui sont pour des pluies battantes imaginer rouler sur une piste séchante !!!

ce n'est pas une coupe de marque comme la hornetcup et je comprend les pilotes qui roule avec des proto de plus de 240 ch
la crème des motos

C'est pour ça que le temps de course à été améliorer de 17s. cette année à jerez. Il y en a surtout un qui se plaignait c'est Rossi, mais on va moins l'entendre je pense puisqu'il va faire le triplé jusqu'au Mugello pour sa 100 eme victoire..

D'ailleurs Stoner à été assez énervé par cette plainte en soulignant qu'il n'y avait rien d'alarmant et que tout le monde était loger à la meme enseigne. Ce qui est totalement vrai et comme démontré plus haut n'empeche pas d'etre performant, au contraire. Sauf qu'il faut trouver les bons réglages.....Ou ne pas les perdre.

pechos1 22/05/2009 06h53

Re : Manufacturier Unique
 
Et voila encore une modif sur la réglementation des pneus. Les pilotes auront toujours droit à 8 pneus avant slick mais avec diferrentes combinaison


3 de spécification “A” + 5 de spécification “B”, ou :

4 de spécification “A” + 4 de spécification “B”, ou :
5 de spécification “A” + 3 de spécification “B”.


Pasky 24/05/2009 07h58

Re : Manufacturier Unique
 
:mdr:

Quel boulversement !!!
Suis je stupide bête idiot , ou on se moque de nous ;) ? (merci de ne pas répondre).
Dans tous les cas de figure, cela fait deux choix à l'avant, alors le jonglage de quantité ne va rien ajouter à la performance.

pechos1 24/05/2009 11h19

Re : Manufacturier Unique
 
C'est clair je sais pas à quoi ça rime cette nouvelle réglementation

karel 24/05/2009 12h17

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 326750)
C'est clair je sais pas à quoi ça rime cette nouvelle réglementation

je pense que certains prefereront le A par exemple et voudront passer plus de temps dessus pour régler leur machine et avoir encore une gomme peu entamée pour la course. hayden a eu ce pb au qatar a cause de sa chute. il n'avait plus le pneu qu'il voulait.
ensuite je suis assez d'accord pour dire que ça ne change pas grd chose.
le plus gros pb pour moi c'est effectivement le pneu puie unique. il faudrait au moins une gomme intermédiaire. au mons pour une question de sécurité.

thizabou 24/05/2009 17h06

Re : Manufacturier Unique
 
pour résumé le tout:
le manufacturier unique c'est du grand n'importe quoi.
c'est quand qu'il se barre Ezpeleta ?

karel 25/05/2009 21h01

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par thizabou (Message 326808)
pour résumé le tout:
le manufacturier unique c'est du grand n'importe quoi.
c'est quand qu'il se barre Ezpeleta ?

nan, le manufacturier unique ce n'est pas n'importe quoi mais ça dépend des conditions. en sbk ça se passe bien. c'est la première saison en motoGP les choses vont changer progressivement et j'espère, dans le bon sens. :content:

edwards45 25/05/2009 21h19

Re : Manufacturier Unique
 
Ce que je trouve dommage avec ce règlement, c'est de faire comme en F1 en marquant les pneus tendres en vert. Bien que ce soit Bridgestone dans les 2 championnats, ça fait vraiment copier-coller (quand je vois cette histoire en F1 d'utiliser obligatoirement des pneus durs ET des pneus tendres dans une même course, on a bien vu que le règlement était débile à Monaco sur ce point, tous les teams ayant du mal avec les tendres, bref fin du HS je suis pas un spécialiste de la F1 vu que je n'aime pas vraiment ça :langueŽ:).

Laurent_bis 26/05/2009 13h04

Re : Manufacturier Unique
 
C'est clair qu en F1 ique le reglement a été faiyt pour redonner du spectacle meme artificiellement .Ce qui est pas vraiment une bonne chose a mon avis mais qui crée de l'interet du fait des incertitudes durant la course

J'espère vraiment que ce genre de chose ne viendont pas en moto gp, je trouve que sur ce point le SBK est vraiment top , beaucoup de spectacle, manufacturier unique et les pilotes font plus la différence..

karel 27/05/2009 08h46

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par Laurent_bis (Message 327230)
C'est clair qu en F1 ique le reglement a été faiyt pour redonner du spectacle meme artificiellement .Ce qui est pas vraiment une bonne chose a mon avis mais qui crée de l'interet du fait des incertitudes durant la course

J'espère vraiment que ce genre de chose ne viendont pas en moto gp, je trouve que sur ce point le SBK est vraiment top , beaucoup de spectacle, manufacturier unique et les pilotes font plus la différence..

ça fait beaucoup de fois que je vois cette opinion sur le rapport motoGP/SBK.
alors effectivement je pense que le plateau est plus homogène, il n'y a qu'à voir les écarts en qualifs. mais par contre niveau spectacle je ne suis pas vraiment d'accord. heureusement qu'il y a deux courses par WE parce qu'il y a aussi des échappées, avec peu de bagarres parfois.
le succès du sbk tient à trois personnes. spies, haga et un peu fabrizio.
trois pilotes dans deux teams. c'est tout dire. les pilotes ne font pas tant la différence. que ferait spies sur kawa ou sur une ducat' privée, honda? suzuki?
des fois j'ai l'impression qu'on ne regarde pas la même course quand on parle du sbk.
pour moi kyalami a été aussi soporifique que le mans. un peu (et encore de bagarre en 1ère course) et en seconde c'était pas non plus extraordinaire certainement à cause de la casse de spies qui aurait fait du show.
je ne parle même pas de la seconde course de monza. :langueŽ:

Laurent_bis 27/05/2009 09h17

Re : Manufacturier Unique
 
Pas tout a fait d'accord avec toi.
Le sbk tiens en 3 personnes? fabrizio se reveille juste!!!et tout oublie des biaggi, Haslam , les ten kate..laconi(avant le crash ok) qui joue le podium a toutes les courses presques..
Ca fait des années que je regarde le sbk et le motogp , et sur le bilan d'une saison il y a clairement plus de spectacle en sbk( quand je dis spectacle : depassement, glisse... et pas changement de moto dans les stands)

Après de la meme maniere les 125 et 250 sont encore plus spectaculaires.

Avant le passage en 800 je trouvais que c'etait different mais equivalent niveau spectacle, maintenant je donne l'avantage au SBK

Et comme tu as dis, avec deux course c'est encore mieux.

Toutefois ce qu on des opinions, et c'est le genre de debat sans fin, donc je vais pas allez plus loin sur ce chemin là.

loicalex 27/05/2009 10h27

Re : Manufacturier Unique
 
C'est vrai chacun ses gouts, mais perso, c'est la 2eme année que je prefere le SBK au Moto GP. Ca c'est fait années apres années et c'etait une chose impensable pour moi il y a 5 ans.

D'ailleurs la course 1 de Kyalami était super interessante, je l'ai maté 4 fois deja. par contre faut pas confondre;
faits de courses et ennuyeux.:) Les courses durant lesquelles on c'est tous fais c*** en SBK fan ou pas fan c'est quant Spies casse, chute ou Haga qui chasse la galinette à Monza pendant la course. Tout le reste, se sont des superbes courses ou il faut attendre les derniers tours pour connaitre le vainqueur
Maintenant Imaginons que ce soit Rossi qui est cassé en Moto GP autant de fois que Spies ?

On se rend bien compte que sa donne moins envie niveau spectacle.

Sur qu'il y a moitié du fofo qui aurait éteint la télé:sors

Enigma211081 27/05/2009 15h56

Re : Manufacturier Unique
 
Moi je ne comprendrais jamais la guéguerre MotoGP/SBK !
C'est complètement ridicule !
Je regarde les deux, même s'il est vrai que je suit plus la MotoGP , mais franchement niveau spectacle c'est pareil...

Ce sont 2 championnats extrèmement passionnant et que je ne louperais pour rien au monde !!! Je les trouve très complémentaires...

Maintenant il y a une chose que je m'accorde à dire en la faveur de la MotoGP, et je sais que cela va en faire hurler certains (surtout Loicalex et Webamanu:mrgreen:) c'est que les meilleurs pilotes au monde se trouve bel et bien en MotoGP.
Qu'on veuille l'admettre ou non c'est la réalité...
Enfin du moins pour la moitié du plateau... C'est vrai que les Canepa, takashi ou Gibernau... Bof bof...



(je sens que je vais me faire tirer à boulets rouge avec mon avis perso...:))

Laurent_bis 27/05/2009 16h37

Re : Manufacturier Unique
 
C'est clair que le top du top des pilotes sont aussi pour moi en motogp (au moins pour la moitié du plateau!!!)

pechos1 27/05/2009 18h09

Re : Manufacturier Unique
 
C'étais pas un sujet sur la motogp ? :boutons:

Ok j'arrête :yes:

loicalex 27/05/2009 18h55

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 327480)
Moi je ne comprendrais jamais la guéguerre MotoGP/SBK !
C'est complètement ridicule !
Je regarde les deux, même s'il est vrai que je suit plus la MotoGP , mais franchement niveau spectacle c'est pareil...

Ce sont 2 championnats extrèmement passionnant et que je ne louperais pour rien au monde !!! Je les trouve très complémentaires...

Maintenant il y a une chose que je m'accorde à dire en la faveur de la MotoGP, et je sais que cela va en faire hurler certains (surtout Loicalex et Webamanu:mrgreen:) c'est que les meilleurs pilotes au monde se trouve bel et bien en MotoGP.
Qu'on veuille l'admettre ou non c'est la réalité...
Enfin du moins pour la moitié du plateau... C'est vrai que les Canepa, takashi ou Gibernau... Bof bof...



(je sens que je vais me faire tirer à boulets rouge avec mon avis perso...:))


je suis d'accord avec toi, le niveau des 6 meilleurs pilotes du moto gp est au dessus de tout. Ce sont les meilleurs. De plus en SBK il y a mon avis que 2 pilotes dignes du moto gp.

D'accord aussi pour la guerre SBK/ Moto GP qui a mon avis n'existe pas: On a une préférence pour l'un ou l'autre mais les deux sont importants, passionnants et très differents.

karel 27/05/2009 19h11

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par loicalex (Message 327511)
je suis d'accord avec toi, le niveau des 6 meilleurs pilotes du moto gp est au dessus de tout. Ce sont les meilleurs. De plus en SBK il y a mon avis que 2 pilotes dignes du moto gp.

D'accord aussi pour la guerre SBK/ Moto GP qui a mon avis n'existe pas: On a une préférence pour l'un ou l'autre mais les deux sont importants, passionnants et très differents.

disons que le sbk c'est plus le show et le motoGP plus la performance.:yes:

le motoGP est devenu tellement pointu qu'il est difficile de rattraper le leader s'il est parti devant. c'est peut être à cause du niveau des pilotes. franchement si un pilote a plus de 3 ou 4 s d'avance, c'est mort pour les poursuivants si c'est un des 4 fantastiques devant.
en SBK c'est souvent que le leader se fasse rattraper ou doubler, parfois même dans le dernier tour. de mémoire la première course à assen, comment haga a-t-il pu perdre tout ce temps en un tour? c'est comme la bagarre hayden edwards à assen aussi, il y avait près d'une seconde d'écart au dernier tour je crois, comment un top pilote peut-il se faire ramarrer sans problème mécanique? ce n'est pas le signe d'un "craquage"??? :boutons:

Pasky 27/05/2009 19h21

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par karel (Message 327516)
..c'est comme la bagarre hayden edwards à assen aussi, il y avait près d'une seconde d'écart au dernier tour je crois, comment un top pilote peut-il se faire ramarrer sans problème mécanique? ce n'est pas le signe d'un "craquage"??? :boutons:

C'est totalement HS votre discussion :diable:
Mais a Assen, c'est pas un souci de "craquage" pour Hayden, c'est qu'il n'a pas vu qu'Edwards avait fait un "tout droit" non pas dans un bac, mais a un endroit où il y a un échapatoire goudronné. Donc pour Nicky, Colin était "out", donc plus aucune raison de pousser, juste finir tranquille le dernier tour...ça a faillit lui coûter cher.
Vous êtes pénibles avec vos HS :)
A noter que les deux étaitent en Micbendum, donc manufacturier unique :D

loicalex 27/05/2009 19h38

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 327517)
C'est totalement HS votre discussion :diable:


:mdr: Je crois que niveau HS, tu te prives pas trop non plus pour argumenter sur plusieurs posts.:)


Mais c'est un fait, le HS est flagrant.....Milles excuses

Pasky 27/05/2009 19h42

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par loicalex (Message 327522)
:mdr: Je crois que niveau HS, tu te prives pas trop non plus pour argumenter sur plusieurs posts.:)

Bien évidemment, c'était de l'humour :). D'ailleurs tu fais comme les journalistes toi, tu ne sites qu'un morceau de mon post ;).
Et arrête de répondre à mes HS tu es HS :p:D

loicalex 27/05/2009 19h49

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 327524)
D'ailleurs tu fais comme les journalistes toi, tu ne sites qu'un morceau de mon post ;).


Tu diabolises la citation l'ami! :)

Mais que veux tu....On est pourri jusqu'a l'os ou on ne l'est pas! :hihi:


Bon j'arrete avec les Hors sujets.

Pasky 27/05/2009 19h53

Re : Manufacturier Unique
 
Moi, ce qui me plait avec ce fofo, c'est que je pensais être très très con, irrécupérable, et que même si c'est vrai, ça console de savoir qu'on est pas tout seul :):)

Laurent_bis 28/05/2009 07h56

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 327529)
Moi, ce qui me plait avec ce fofo, c'est que je pensais être très très con, irrécupérable, et que même si c'est vrai, ça console de savoir qu'on est pas tout seul :):)

Je pense que t'as entierement raison pasky, je suis completement d'accord avec une partie de ta phrse, je te laisse trouvé où...:D

Dark Angel 28/05/2009 09h28

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par Laurent_bis (Message 327582)
Je pense que t'as entierement raison pasky, je suis completement d'accord avec une partie de ta phrse, je te laisse trouvé où...:D

Alors là +1 aussi... trop facile!! mais on t'en veut pas t'inquiète....:):D

Pasky 28/05/2009 11h33

Re : Manufacturier Unique
 
Rigolez bien du matou, c'est pas grave, j'aime être con.
Parceque je suis très con, mais moi je me rends compte de mon état, et vous, êtes vous bien certain du vôtre ....?.;):p

Je rappelle que le sujet est "manufacturier unique", et pas "HS en série":D

chrisgaz 28/05/2009 11h37

Re : Manufacturier Unique
 
faute avoué, a moitéi pardonné Pasky...

donc, tu n es pas trés con.... juste la moitié...

Mode "Voix OFF" enclenché:
Chrisgaz, tu es modo.... arretes ce HS
Mode"Voix OFF" désenclenché...

C est pas fini ce HS ????? revenons au sujet.... on parle de quoi d ailleurs?????

Dark Angel 28/05/2009 12h11

Re : Manufacturier Unique
 
:D:D:D

Euh je crois de "Manufacturier Unique" c'est le titre du topic:boutons::boutons:

Pasky 11/07/2009 16h42

Re : Manufacturier Unique
 
Un peit UP, pour dir que du côté de chez HRC, on explique que les pneus marche moin bien sur la Honda que sur les Yamaha et Ducati :fou::fou::fou:
Sont gonflés tout de même!!
On va peut être voir Puig demander des Michelin pour Pedrosa.
A noter que les pilotes Suzuki se plaignent de leurs avant.

Laurent_bis 11/07/2009 16h55

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 336727)
Un peit UP, pour dir que du côté de chez HRC, on explique que les pneus marche moin bien sur la Honda que sur les Yamaha et Ducati :fou::fou::fou:
Sont gonflés tout de même!!
On va peut être voir Puig demander des Michelin pour Pedrosa.
A noter que les pilotes Suzuki se plaignent de leurs avant.

Ca se me fait sourire, ils auraient conçu la moto sans aucune données encore ca pourrait se comprendre, mais ils avaient les données de Pedrosa de la fin de l'année derniere.

Mais maintenant je pense que la honda est au niveau de la ducati et juste derriere la yam.je pense que c'est plus l'equipe technique qui a du mal a trouver les reglages j'ai l'impression.

Au passage le manufacturier unique ca n'a pas changé grand chose..juste une excuse en moins pour pas etre devant:)

Pasky 11/07/2009 16h58

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par Laurent_bis (Message 336728)
Ca se me fait sourire, ils auraient conçu la moto sans aucune données encore ca pourrait se comprendre, mais ils avaient les données de Pedrosa de la fin de l'année derniere.

Tout juste, ainsi que les données de deux pilotes Gresini 2007 et 2008.;)

pechos1 20/07/2009 11h36

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par Laurent_bis (Message 336728)
Ca se me fait sourire, ils auraient conçu la moto sans aucune données encore ca pourrait se comprendre, mais ils avaient les données de Pedrosa de la fin de l'année derniere.

Mais maintenant je pense que la honda est au niveau de la ducati et juste derriere la yam.je pense que c'est plus l'equipe technique qui a du mal a trouver les reglages j'ai l'impression.

Au passage le manufacturier unique ca n'a pas changé grand chose..juste une excuse en moins pour pas etre devant:)

Je ressort ce sujet.
Moi le premier je pensais que Dani avait acquéris de l'experience et des données en fin de saison dernière avec le passage en bridg. Mais force est de constater que la honda ne s'acclimate pas parfaitement au bridg.Je ne cherche surtout pas à créer une polémique ou a excuser les résultats de Dani.
Je veux surtout comprendre pourquoi ça ne marche pas. Ma question est :

Les bridgestone sont-ils, mise a part les pneux qualifs, les mêmes que l'année dernière ?

chrisgaz 20/07/2009 11h43

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 337694)
Les bridgestone sont-ils, mise a part les pneux qualifs, les mêmes que l'année dernière ?

les pneus qualifs n existent plus cette saison.

Pour le développement des pneus, brid doit se servir des acquis des saisons d avant. Mais dans tous les cas, ils ne proposent pas autant de pneus que les saisons d avant....

pechos1 20/07/2009 11h48

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par chrisgaz (Message 337696)
les pneus qualifs n existent plus cette saison.

Pour le développement des pneus, brid doit se servir des acquis des saisons d avant. Mais dans tous les cas, ils ne proposent pas autant de pneus que les saisons d avant....

Ok.Mais ce qui me parait bizarre, c'est que des pilotes qui courraient dejà l'année dernière en bridg se plaignent souvent du manque de grip ou de feeling. Est ce que Bridg étant dorénavant seul au monde, devellope toujours ces pneumatiques de la même façon que par le passé ?

chrisgaz 20/07/2009 11h50

Re : Manufacturier Unique
 
brid faisait, tout comme michelin d ailleurs, des pneus sur mesure pour chaque pilote. Maintenant, ce n est plus le cas... avant chaque pilote avait son propre train de pneus (pas tous les pilotes evidemment) cette histoire est finie. Ce sont les memes pneus pour tout le monde. Maintenant, les motos doivent s adapter aux pneus, et non plus l inverse...

Pasky 20/07/2009 11h51

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 337694)
...Les bridgestone sont-ils, mise a part les pneux qualifs, les mêmes que l'année dernière ?

Selon moi, la réponse est clairement : non.
Les pneus 2009 sont conçus pour tenir une course quelle que soit la machine et quelles que soient les conditions.Les Honda semble fortement malmener leurs pneus, les Suzuki souffent avec des avants trops durs, on entend "pas trop" pleurnicher les Ducati. Il semble que la Yamaha s'adapte mieux au Bridgestone........;)

pechos1 20/07/2009 11h59

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par chrisgaz (Message 337699)
brid faisait, tout comme michelin d ailleurs, des pneus sur mesure pour chaque pilote. Maintenant, ce n est plus le cas... avant chaque pilote avait son propre train de pneus (pas tous les pilotes evidemment) cette histoire est finie. Ce sont les memes pneus pour tout le monde. Maintenant, les motos doivent s adapter aux pneus, et non plus l inverse...

Ok merci pour cette réponse. Ta dernière phrase est significative et elle me plait bien

pechos1 20/07/2009 12h00

Re : Manufacturier Unique
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 337700)
Selon moi, la réponse est clairement : non.
Les pneus 2009 sont conçus pour tenir une course quelle que soit la machine et quelles que soient les conditions.Les Honda semble fortement malmener leurs pneus, les Suzuki souffent avec des avants trops durs, on entend "pas trop" pleurnicher les Ducati. Il semble que la Yamaha s'adapte mieux au Bridgestone........;)

Muchas gracias gato loco :)

ZEN66 20/07/2009 18h53

Re : Manufacturier Unique
 
Oui les pneus av ont l'air de bien souffrir sur les Honda du HRC, sur NT1 il y a eu un gros plan sur celui de Dovi, complètement bouffé sur le coté gauche.


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 17h51.

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