Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

En fait ça arrange bien Rossi ce qui s'est passé.
Comme je le disais dans la semaine, quoi qu'il arrive, Lorenzo sera le perdant et si Rossi perd le titre, ce ne sera pas de sa faute mais de celle de Lorenzo-Marquez/Espagne/DORNA (et puis aussi de Pedrosa, ça fait longtemps qu'il n'est plus critiqué)

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

:):)https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net...ba&oe=56C37D67

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Ça oblige aussi Rossi à gagner le titre et ne pas le perdre...
C'est peut-être ce qui peut le sauver.

Depuis quelques GPs, Rossi était en mode défense (sans vraiment avoir le choix) et on a vu qu'il était en difficulté dans cet exercice. Car sans la providence de la pluie, il était clairement plus lent que Lorenzo sur TOUS les GPs de la 2ème partie de saison (Indianapolis, Brno, Slversetone, Misano, Aragon, Motegi, PI et donc Sepang).

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Exact, s'il gagne cela fera de lui celui qui à réussi à venir à bout du complot :D
S'il perd c'est parce que Marquez aura pourri son titre pour que Lorenzo gagne... :)

Donc même s'il na pas le titre ce sera lui le vainqueur car il aura très probablement plus de retombé médiatique que Lorenzo CDM... Malin.... :D:D

Pour la vitesse fasse à Lorenzo, d'accord avec toi sauf pour PI et Sepang ou je pense qu'il aurait clairement pu se battre avec Lorenzo....

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Cà fait chier... j'ai l'accréditation pour Valencia mais toutes ces histoires vont vraiment plomber l'ambiance qui en général est plutôt festive... là çà va sentir le souffre voire la poudre sur tout le circuit...

les photos dans les stands çà va être la soupe à la grimace...! Heureusement qu'il nous reste Johann ZARKO... j'espère que çà va être sympa dans ce box!!!

quelle merde!

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Je viens de prendre un coup de massue, je suis KO.
Je suis allé lire le groupe Facebook de Remy Tissier, voir les trolls pour rigoler et là il y a un message de Tissier:

Pour ceux qui n'ont pas lu la présentation du GP, j'écrivais ça:
J'ai donc le même humour que Tissier??

Je crois qu'il est temps que je prenne un peu de recul :bad:

:)

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Rassure toi, Tissier n'a aucun humour, mais peut être vient il traîner sur le forum...

Sinon pour en revenir au GP :
On voit très clairement que Rossi prémédite son coup.
Il attend Marquez, regarde à 2 fois derrière pour être certain que Marquez est bien là où il souhaite, et d'un coup de genou lui choppe le frein.
Ce que je viens d'écrire est seulement la constatation de ce qui est arrivé, rien de plus.
Pardon de faire mon vieux con, mais tous les messages ci dessus cherchant à minimiser l'acte impardonable de Valentino, LA référence moto de tous les temps , l'icône de plusieurs générations, sont le fait de partisans, d'ultra fans, de pro de la mauvaise foi, sont irrecevables.
On peut lire des "je n'excuse pas mais..." des "c'est impardonnable mais..." et ça franchement ça me fait fait hurler. On peut même lire que c'est Marquez le responsable.. :fou:
Pourquoi est il si difficile de dire et d'écrire : " je suis un fan, un ultra fan un inconditionnel, un fou de Rossi, mais ce dernier à fait une énorme connerie, et non, il n'a pas de circonstances atténuantes, il est juste qu'il ait été puni".
Personnellement je suis très déçu mais pas surpris outre mesure.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

tu devrais l'attaquer pour plagiat :D:D:D

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Tiens, je te remet la vidéo de l'accrochage

Etape 1 : Rossi élargi, cherche à mettre Marquez hors piste (derrière, c'est du bitume, la pelouse fut retirée pour une question de sécurité). Acte non fair play, ça, tout le monde est ok.

Etape 2 : Marquez accélére, repenche légèrement et va au contact de Rossi. Ce n'est surement pas volontaire, mais n'empêche qu'il va au contact. Impossible de ne pas le voir. Au contact, il touche la jambe de Rossi qui se rapproche du réservoir. L'écartement de la jambe de Rossi n'est qu'un réflexe.

Conclusion : Rossi a clairement voulu faire chier Marquez sur cette action, pour s'en débarrasser dit-il (=mettre suffisament de distance entre les deux pilotes pour être tranquille), mais comme Marquez a clairement fait chier Rossi au début de course. Par contre, pas de coup de genou volontaire de la part de Valentino. Pro-Rossi, Pro-Marquez ou autre, la vidéo est claire, la chronologie des actions également.

Concernant le début de course, la baston Rossi-Marquez était digne de celle d'un dernier tour. A chaque tour. Les dépassements étaient risqués, virils, comme en on l'habitude les deux hommes. Une telle baston durant 20 tours, sous la chaleur suffocante de Sepang, c'est intenable. Un des deux aurait forcément perdu la lucidité, surement Rossi qui avait en plus la pression du titre et la frustration de se pas pouvoir défendre ses chances de manière loyale face à Lorenzo. Alors tu veux que je te dise ??? Si la baston avait continué, l'issue aurait pu être bien pire. C'est pour ça que Rossi, qui avait déjà failli se mettre par terre, a sans doute voulu être tranquille pour la suite de la course. Il lui avait déjà envoyer un avertissement le tour précédent. Mais le gamin, préférant régler ses comptes personnels en oubliant que derrière lui équipe et constructeur qui travaille pour chercher la performance maximale à chaque fois, a ignoré ses gestes et a continué le jeu.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

je suis un fan, un ultra fan un inconditionnel, un fou de Rossi, mais ce dernier à fait une énorme connerie, et non, il n'a pas de circonstances atténuantes, il est juste qu'il ait été puni.... Je l'avoue...peut-être... :langueŽ:


Mais en tant qu'ultra fan, je ne comprend pas pourquoi on ne se pose pas la question de Marquez qui fait tout pour arriver à cette situation.
On parle de préméditation, perso j'en vois une dans ce qu'à fait Marquez...
Et quid de Marquez qui se porte sur la Moto de Rossi, on trouve de bon ralenti sur ça aussi....

https://www.youtube.com/watch?v=64cVk7YzPrg

Pour moi il y a 3 choses à retenir dans ce qui s'est passé :
1. Le fait que Marquez laisse volontairement passer Lorenzo
2. Le ralentissement total du rythme de Marquez pour bloqué Rossi
3. Le contact et la chute.

Actuellement on ne parle que du 3. Ce que je comprend (plus ou moins) car chute il y a eu....

De toute façon on n'aura jamais la stricte vérité, personne ne la connais et même les images ne peuvent nous donner les réponses.

Maintenant attentons Valence et je souhaite très sincèrement que Rossi arrive à remonter comme une balle sur Lorenzo pour nous livrer une belle bataille ou le meilleur gagnera....

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

La dernière fois que Rossi s'est retrouvé déclassé dernier, oui il est remonté comme une balle, mais ça s'est terminé au bout de 4 tours :D

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

simplement parce que ce n'est pas le cas pour moi, mais quand je vois un marquez foutre un championnat extraordinaire (enfin, jusqu’à la semaine dernière)en l'air de la sorte ça me fout hors de moi :diable:

un avis de Vincent Philippe qui est je pense plus crédible que nous pour porter un jugement :)

http://mototribu.com/blog/?p=68528

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

L'espoir fait vivre.... :):)

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

J'ai posté ça sur Facebouc, je vous en fais profiter, bande de veinards, surtout toi, le Matou :p
Mon avis (qui en vaut bien un autre) :P
Je n'approuve pas ce qu'a fait Rossi mais je le comprends très bien et j'aurais fait la même chose et je suis certain qu'en réfléchissant un peu vous penseriez comme moi.
Ne vous est il jamais arrivé le matin en allant bosser (sans être en retard) qu'un type, généralement en voiture vous fasse un truc inattendu qui vous a empêché de doubler ? Ca vous avez mis en boule, non ? Et si ça avait recommencé quelques minutes plus tard et puis encore et encore...
N'auriez-vous pas envie de lui casser la gueule ?
Si vous trouvez que Marquez a eu raison, alors admettez que Rossi a eu raison aussi

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

170 posts en 1 journée :)
ça faisait longtemps qu'on avait pas eu une telle affluence.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Comme quoi Rossi fait bien bouger les foules.... :D:D:D

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Moi personnellement, je m'en tiens à la version de la direction de course. Ils ont eu les explications des pilotes, toutes les vidéos et données possibles et, selon eux, (1) Marquez a clairement voulu ralentir Rossi même si, pour la direction de course, il n'y a pas eu de manoeuvre interdite de la part de Marquez et (2) Rossi a clairement cherché le contact avec Marquez pour qu'il sorte large voire pour qu'il sorte de la piste. Je ne crois pas que le "coup de pied" soit volontaire mais c'est mon point de vue ; la direction de course ne dit d'ailleurs pas que le problème c'est le pied de Rossi mais son attitude dans le virage où Marquez a chuté.

Je suis un fan inconditionnel de Rossi mais je comprends qu'il soit sanctionné. Comme certains, j'aurais fait exactement comme Rossi dans cette situation mais on peut quand même difficilement concevoir qu'un pilote en bloque un autre sans que cela soit sanctionné. Si Rossi s'en tirait sans rien, ce serait la porte ouverte à tout. Déjà avec cette sanction, beaucoup considèrent qu'on a été trop clément avec Rossi donc je n'ose même pas imaginer ce qu'il se serait passé si la direction de course avait considéré cela comme un fait de course sans punir personne. A mon sens, la direction de course aurait pu disqualifier Rossi mais, compte tenu du fait que Marquez l'avait bien cherché, ils ont été un poil plus clément.

Je trouve toutefois que Marquez aurait dû se prendre quelque chose aussi. Sans revenir sur PI, à Sepang Marquez a clairement décidé de pourrir la course de Rossi. La direction de course en est bien consciente mais estime que ce n'est pas interdit par le règlement et que Marquez a roulé correctement donc aucune sanction. Cela veut dire que maintenant un pilote peut en coincer un autre pour favoriser son chouchou au championnat ou défavoriser son ennemi ? Ce genre de comportement est inadmissible et peut, on l'a vu, aussi être dangereux donc je ne comprends pas que Marquez s'en sorte sans rien. Si Rossi remonte trop vite à Valence, Marquez peut donc recommencer le même cirque parce que le règlement l'autorise ? Je trouve ça dingue !

En bref, je comprends le geste de Rossi mais je comprends aussi la sanction. Ce que je ne comprends absolument pas, c'est la clémence de la direction de course vis-à-vis de Marquez... Je trouvais ce championnat excellent mais, d'un coup, il n'a pratiquement plus de saveur. Peu importe le pilote titré, Marquez a bien foutu le bordel dans un championnat extraordinaire et dont on se souviendra sans doute uniquement pour la bagarre (au sens strict) entre les pilotes qui a animé la fin de championnat. Je ne sais pas si Rossi perdra des fans dans l'aventure mais moi j'appréciais encore bien Marquez mais là c'est terminé.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

D'après les infos d'après course, la drapeau jaune était bien réel, il s'agissait de la chute de Loris Baz ... dixit GP Inside dans leur interview à Lorenzo.

Allez ça donne un piment de plus... :D:D

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

oui du coup çà voudrait dire que Lorenzo soit déclassé et que Rossi prenne la seconde place... çà serait intéressant par les temps qui court....!
Rossi fait tombé Marquez pas déclassé et Lorenzo qui dépasse Rossi sous drapeau jaune déclassé... hummm çà sent bon tout çà....La prochaine conférence de presse à Valencia s'annonce des plus comique....Il va y avoir tous les journalistes pour assister au combat de boxe qui va s'en suivre...

:D:D:D:D

la guerre Italo-espagnol est déclarée....:bad:

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Oui sauf qu'il ne devait plus être agité, la moto de Baz était n'était plus dans les graviers.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Encore une embrouille ça..... c'est à mon avis un commissaire Fan de Rossi ... avec un drapeau jaune, je ne vois que ça....:D:D

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Je n'ai pas envie de rentrer dans la polémique mais.... je suis plutôt pro Rossi que Marquez, c'est vrai que Marquez a été anti sport sur ce coup et limite dangereux à bloquer Rossi, c'est vrai que Rossi l'a "prévenu" mais de là à le sortir volontairement c'est inadmissible même si le titre est en jeu.
Ce que l'on retient c'est que Rossi a eu un mauvais geste (dangereux, n'oublions pas que ce n'est pas une course de trotinette)
De plus je trouve déplorable les sifflets sur le podium à l'encontre de Lorenzo.
Toutes ces réactions laissent penser que Lorenzo ou Pedrosa (hé oui ne l'oublions pas il a quand même gagné la course) ne sont pas assez bons pilotes pour gagner seuls ?

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Mon humble avis sur la question:

ce qu'il faut retenir de tout ça, c'est que le championnat motogp a été entaché par le comportement des deux pilotes. C'est indigne de pilotes professionnels de ce niveau. Rossi a démarré les hostilités par ses déclarations explosives. Marquez réagit sur la piste et Rossi pète un câble.
Je rejoins les déclarations de certains, si cela avait été un autre pilote que Rossi, la sanction aurait été plus lourde. Marquez a été sanctionné cash par sa chute mais aurait mérité un avertissement ou un retrait de points sur son permis. Rossi aurait du recevoir le drapeau noir directement pendant la course. Comme le dit Pasky, les images sont disponibles pour prendre une décision pendant la course.
Quoiqu'il en soit, que ce soit Lorenzo ou Rossi champion, ce titre sera entaché par les évènements de Sepang.
Cela prive les fans que nous sommes d'un duel à la loyale entre les deux protagonistes au titre. Bref je suis déçu de ce que j'ai vu pendant cette course. Et Valence n'aura pas la même saveur.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

D'accord avec toi Stefan !
Pour ma part, je suis très déçu... Très déçu par les 3 grands champions que sont VR46, MM93 et JL99...
- Rossi : encore + déçu par ses déclarations de jeudi que par son geste en course. Attention, je ne cautionne pas ce qu'il a fait, mais étant moi-même un "faux calme" comme dirait ma belle-mère lol, je comprends qu'il ait pu péter les plombs... Par contre je ne comprends pas ce qu'il espérait en déclenchant cette "guerre" lors de la conférence de presse de jeudi. Quant à l'accrochage, pour moi il ne cherche pas à faire tomber Marquez. Il savait très bien qu'une sanction tomberait en faisant chuter volontairement son adversaire... Après, chacun peut faire sa propre interprétation des images.
- Marquez : il n'a plus rien à jouer au championnat, alors je trouve ça lamentable de venir "fausser" la donne... Qu'il se batte pour la victoire ou un podium, ok pas de problème, mais qu'il laisse VR et JL se battre à la régulière...
- Lorenzo : irréprochable jusqu'à l'après-course, il n'aurait pas dû faire toutes ces déclarations en demandant la disqualification de Rossi. Il aurait dû se taire et profiter de la situation qui tourne à son avantage. Il veut gagner son titre sur tapis vert ???? Il trouve que ce serait beau ? Il peut le penser (c'est parfaitement compréhensible) mais de là à en faire un scandale et trouver que la direction de course est trop clémente avec Rossi... Son comportement sur le podium, je ne sais pas trop quoi en dire... On peut comprendre que ça l'ait énervé (il n'était pour rien dans le clash) mais par contre son excuse... J'ai du mal à y croire.

Le grand gagnant du week-end, sur la piste et dans mon estime, c'est Dani Pedrosa !!!! Chapeau Dani !!!!

Pour finir, je suis un amateur de MotoGP très déçu par la tournure que prend cette fin de saison... :-(

J'adore Rossi et Marquez. J'ai des t-shirts de ces 2 pilotes. Mais j'avoue que hier matin j'avais un peu + envie de brûler celui de MM93 ! lol

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Je viens de regarder le GP en vidéo... c'est clair que Rossi ne peut pas dire qu'il ne l'a pas fait volontairement... c'est un menteur en plus d'être l'instigateur de cette fin méprisable! c'est indigne d'un pilote professionnel quel qu'il soit...!
C'est sûr que n'importe quel autre pilote à la vue des images nombreuses sous tous les angles aurait hérité d'un drapeau noir.... Rins à Misano avait reçu cette sanction juste pour avoir pas réagis suffisamment rapidement au drapeau bleu.... on est loin de çà avec Rossi...non??

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Rossi a peut-être raison, c'est vrai qu'une moto ne tombe pas avec un coup de pied :D:D:D

https://youtu.be/x7fep8y0X2w

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

un bémol concernant les déclarations de lorenzo, il n'a pas dit grand chose en conf de presse, la plupart de ses réponses étant "je vois pas où vous voulez en venir", "cette déclaration n'engage que vous", ect. alors que les journalistes le pressaient de questions autour de l'incident marquez rossi.
il a juste répondu une fois que de son côté il avait déjà eu des sanctions plus lourdes pour des fautes moindres.
ensuite il bottait en touche dès que la question ne portait pas sur la course ou le championnat. proportionnellement, pedrosa a plus parlé que lorenzo sur ce sujet.
en dehors de la conf il est en effet aller exposer son point de vue auprès de la direction de course, mais ça reste de bonne guerre.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Au final chacun aura sa position.
Les pro-Rossi n'y verront pas une faute délibérée et les anti-Rossi y verront un acte délibéré.

Cela reste des avis personnels, et au delà des paroles de Rossi, c'est dommage que l'on en soit arrivé là sur la piste.
Je pense que si Marquez avait la haine envers Rossi, le mieux était de lui coller un vent et de gagner la course haut la main pour lui montrer que tout ce qu'il avait dit était non fondé.

Dommage tout ça.... fin de saison gâchée... pour nous principalement spectateurs.

Et pour calmer tout le monde, le titre à Pedrosa.... Comme ça pas de polémique ....:yes::yes:

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Plus je revois le GP et l'action, plus je me dis, au contraire, que Rossi n'a pas menti. Il a bien avoué qu'il souhaité, effectivement, dégager Marc à l'extérieur, l'écarter pour lui faire comprendre une bonne fois pour toute qu'il n'en pouvait plus de se faire pourrir sa course, ce qui, bien évidemment, est totalement antisportif, pas classe, dangereux, bref tout ce que vous voulez. On voit bien qu'il tourne plusieurs fois la tête et on l'imagine bouillir sur son casque entrain de gueuler "non mais qu'est ce tu fous?". Et justement, je ne pense pas qu'il mente quand il affirme le fait qu'il n'a pas voulu le faire tomber. D'ailleurs les images le montre, il est clair que Marquez le tape en premier avec le casque, et que Rossi, par réflexe, réplique du genou. Encore, je ne pense pas non plus qu'il mente quand il affirme que donner un coup de genou dans une MotoGP ne l'a fait pas tomber. Je pense que Marquez est tombé plus ou moins tout seul, la poussière en bord de piste, la faible vitesse, un petit contact avec Rossi, et boum.

Bref je ne pense pas que Rossi soit un menteur.

Sinon j'ai revisionné la course sur la TV belge, et c'est intéressant car on voit Pedro derrière le podium demande à Vale ce qui s'est passé avec Marc. Et Rossi lui répondre "sur tous mes freinage il m'a poussé dehors". On voyait quand même qu'il en avait gros sur la patate le Vale.

En tout, ce qu'on peut dire, c'est qu'en bagarre directe avec Rossi, Marquez est plutôt mauvais au final :yes:
- Misano 2014, il tombe.
- Argentine 2015, il tombe.
- Assen 2015, il se fait avoir.
- GB 2015, il tombe.
- Sepang 2015, il tombe.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Tu parles, Rossi donne un coup dans le levier de frein... avec l'angle que Marquez a, il chute sans aucun soucis... Je suis supporter d'aucun pilote... donc tout à fait objectif et, sur ce coup, Rossi prend tout le monde pour des clampins... il donne volontairement un coup à Marquez pour le faire tomber..! Mais bon ni lui ni ses fans ne voudront l'admettre c'est évident... çà écornerait bien trop l'image du "Doctor" qui n'arrive pas à se sortir des pattes du trou du cul qu'est Marquez...!

De toute façon le mal est fait et la fin de saison est baiser à cause de çà... et çà, çà me désole profondément.
Lorenzo qui préfère se barrer du podium alors qu'il est deuxième sans que qui que ce soit puisse y trouver à redire çà me désole aussi et que la victoire de Pedrosa qui ne doit rien à personne aussi soit totalement occulté par ce fait de course me navre encore plus! Bref Rossi a gravement merdé ce weekend.... et pour finir il va même foutre le bordel sur Valencia car évidement tous les fans vont encore crier au scandale....

En plus ,pour apporter un détail supplémentaire... tu n'as qu'à regarder la tronche du team Yamaha, Lin Jarvis en tête, pour voir qu'il avait bel bien donner un coup à Marquez...c'était la consternation dans le box...!Je suis même certain qu'ils s'attendaient tous au drapeau noir...!

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Si tout à fait exact ! Sauf que voilà, il s'agit pas de casser la gueule à un con qui te fais chier le matin. Il s'agit de Valentino Rossi qui (et peu importe la raison) commet un geste grave et dangereux indigne d'un pilote de course et encore plus de Valentino.Oui, alors si on donne un drapeau jaune à un type souffrant de la maladie de Parkinson, où va t on ? :):) Je ne pense pas. Le titre sera jugé discutable, si c'est Lorenzo qui l'emporte. Si c'est Rossi il aura gagné contre comme je le disais ainsi que Danlos contre l'entente Lorenzo-Marquez, le comportement de Marquez à Sepang, la DORNA et j'en oublie sûrement.

Bien entendu qu'il ne va pas déclarer qu'il l'a volontairement fait tomber, il serait très con, et justement il est à l'opposé de ça. Quand il tourne plusieurs fois (2 je crois) la tête, c'est pas pour se demander "qu'est ce que tu fous là", mais bien pour attendre d'être certain que Marquez est bien là où Rossi souhaite qu'il soit. Et un coup de genou dans un carenage, non, enfin peut être que non car avec la vitesse et l'angle je ne parierai pas, mais sur un pilote qui a sa main droite sur la poignée de frein, ça n'aurait pas de conséquence ?;)

Donc oui, Marquez à fait chier volontairement Rossi, suite aux déclarations de Valentino, mais oui aussi Valentino est fautif. Le faire partir dernier n'a pas de sens selon moi, il aurait dû je pense équoper d'un drapeu noir.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

En regardant la course en direct, j'ai été choqué de l'attitude de Rossi, je me suis dit, c'est pas possible de faire çà : c'était ma première opinion.

Puis j'ai vu ce ralenti (https://www.facebook.com/37034828980...7569058417808/) et j'avoue que je ne suis plus sûre du tout d'un acte délibéré.

il me semble que les deux auraient dû être sanctionné, car ils ont eu tous deux un comportement anti-sportif.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

c'est vraiment bizarre les analyses... elles divergent de plus en plus... Plus tu regardes et moins çà te choque et moi c'est tout à fait l'inverse... étonnant ce truc.

Mais bon comme je le disais plus haut... le problème c'est qu'on en soit là aujourd'hui...! çà nous pourrit tous la vie!

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Vraiment j'ai du mal à croire que Rossi aurait attendu Marquez pour pile poil lui foutre un coup de genou dans le levier de frein. Il l'a effectivement attendu, mais je pense que c'était effectivement pour mettre un terme à cette mascarade sachant que la course était foutue car Lorenzo déjà bien trop loin.
D'autant plus que je trouve qu'ils ont risqué tous les deux de se foutre au tas plus d'une fois durant ces 6 tours et que cela aurait pu être bien pire en terme de chute.

On peut aussi se poser la question de pourquoi Marquez ne s'éloigne pas de Rossi et pourquoi il se rabat sur lui (voir effectivement la vidéo en slowmotion qui circule actuellement).

Le mal est malheureusement fait et sur ce coup Marquez n'est pas clair non plus.
On n'explique toujours pas son rythme de course alors qu'il était l'un des favoris avec Pedrosa pour la victoire...

Oui je suis pour Rossi, mais je trouve toute cette histoire pas très nette mais surtout dommage, car on nous prive d'un final de folie et d'une année qui était partie pour être légendaire..... bien triste.... :non::non:

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Le problème c'est que par rapport au règlement, on ne peut pas sanctionner Marquez. Aucun article-alinéa ne prévoit une chose comme ça.
Certains parlent de Rins qui avait été disqualifié car il gênait (encore que non pour moi) d'autres concurrents qui avaient un tour de plus que lui, mais c'est prévu par le règlement ce cas de figure: tu as un tour de retard, tu t'écartes.
Ici, Marquez emmerde Rossi, mais à aucun moment il n'a été dangereux. Il n'a pas freiné juste avant un virage pour que Rossi chute, il ne l'a pas mis dehors en se décalant juste à côté de lui. Ses dépassements sont assez chauds, mais corrects. Il y a une fois où il se touche, mais ce n'est pas un gros contact.
Rossi dit que Marquez l'empêche de rouler correctement? Dans ce cas là, il faut aller plus vite. Rien ne dit que Marquez pouvait aller plus vite, même si on en est tous persuadé. Ce n'est pas comme s'il ralentissait d'un coup de 3 secondes et reprenait ensuite son rythme.
Et lors de la chute, Rossi tourne 2 secondes plus lentement que les tours précédents qui étaient déjà "chauds". Et je pense que sur ce coup là ce n'est pas de la faute de Marquez. Les deux secondes il les perd quand il emmène Marquez sur l'extérieur.
Perso, je ne pense pas que Rossi voulait faire chuter Marquez comme ça. Il voulait l'emmener sur l'extérieur, lui faire perdre 2 secondes, et se dire que le petit Marquez tout énervé allait faire une connerie tout seul comme un grand. Rossi devait se douter qu'il ne pouvait pas aller chercher Lorenzo qui était déjà trop loin. Il savait aussi qu'ils finiraient devant le groupe Dovi-Crutchlow-Smith.
C'est un peu comme lors des courses de cyclisme sur piste, tu joues avec l'adversaire en attendant sa faute. Rossi a voulu qu'il se mette à la faute tout seul.
Sauf qu'il le fait chuter.


Mais plus que ce moment de la course, je me pose une question depuis jeudi: Pourquoi Marquez voudrait que Lorenzo remporte le titre? Ils ne peuvent pas se voir, ils ne s'apprécient pas, ils ont déjà eu des accrochages sur la piste. D'un côté il y en a un qui "aime" la baston, les block pass, rouler comme un fou, prendre de très gros risques pour doubler, et de l'autre un qui depuis 5 ans dit qu'il faut faire attention, qu'ils jouent avec leurs vies, qu'il y aura un jour un accident grave si on ne fait rien, qui "chouine" dès qu'il qu'on le double en le touchant.
Ils n'ont rien en commun.
Alors que Marquez est comme Rossi.
Bientot on va nous dire que Barbera et Pedrosa sont de grands amis avec Lorenzo...
Pour moi, Rossi a pété les plombs avec sa déclaration, à croire que tout le monde lui en veut, il est devenu parano sur ce coup là. Alors que s'il y a bien un pilote sur le duo Rossi-Lorenzo qui est soutenu par 99% des gens, c'est bien lui. Parmi les 23 pilotes MotoGP, il doit y en avoir 20 qui préfèrent voir Rossi champion que Lorenzo...

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Oui Phil, c'est une question d'interprétation des images. On voit tous la même chose mais on ne l'analyse pas de la même façon... Et je ne parle pas des pro ou anti-machin bornés et de mauvaise foi qui ne chercheront qu'à défendre leur poulain.
Très honnêtement, je ne pense pas que Rossi ait voulu faire tomber Marquez. Je me trompe peut-être mais c'est ce que je retiens des images que j'ai vu. Mon avis est à l'opposé du tiens pourtant on a vu la même course, les mêmes images. Je ne dis pas que tu as tort et que j'ai raison ; on a chacun notre avis avec nos propres convictions ;-)

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Heu... Pas probant ça... Lin Jarvis fait TOUJOURS la gueule quand on le voit dans son stand scrutant les moniteurs :)

Pas étonnant du tout. Au moment de l'incident, nous sommes tous stupéfaits. Ensuite, lors des revisionnages, on scrute et décortique les éléments à charge ou à décharge selon que l'on soit anti ou bien fan du pilote.
Personnellement, j'ai du mal à croire qu'on puisse être 100% neutre dans une telle analyse : on a toujours un parti pour l'un des 2 pilotes :boutons:

Tout pareil. :bad:
Je suis au bord de l'écoeurement.
Le championnat est totalement gâché quoiqu'il puisse se passer à l'avenir.

Je n'ai pas vu la course en direct. J'ai cherché le résultat sur un site en milieu de matinée. Alors imaginez le choc et ma stupeur lorsque j'ai lu le titre d'un torchon annonçant directement : "GP de Malaisie : Rossi fait volontairement tomber Marquez".
Je trouve cela diffamatoire alors même qu'aucune investigation n'avait pu prouver cela.

VR a eu tort d'embarquer Marquez à l'extérieur. C'est une manoeuvre non autorisée, il a été sanctionné, c'est normal. Mais, amha, son mouvement de genou n'est pas assez ample pour une agression. C'est un geste de dégagement car Marquez vient clairement prendre appui sur sa cuisse.

Marquez est un petit malin arrogant, mais peu glorieux, qui n'a commis aucune faute car le ralentissement volontaire d'un autre pilote qui évolue dans le même tour de course n'est pas sanctionné par le règlement.

Bah, finalement, perdu pour perdu, VR s'est retrouvé à se faire justice lui-même malgré lui (car à mon avis, il ne cherchait que le blocage, pas la chute). MM a eu malgré tout sa sanction, il a ramassé sa moto dans le bac à graviers... sorte de justice immanente, distillée par le destin, qui n'est pas pour me déplaire dans la mesure où personne n'a été blessé (mais cela, mon avatar vous l'aura déjà fait deviner) :)

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

J'aime pas réagir à chaud car la cocotte minute est sous pression mais là..... elle bout depuis le lendemain de P.I. en fait après avoir revisionné la course pour confirmer une vague impression.
A notre époque ou l'image est reine quelqu'un sur ce forum (ou parmi les 7,3 milliards de bipèdes qui peuplent cette planète) peut il me produire un arrêt sur image du moment exact ou le pied de Vale est censé heurter le levier de Marc ???
Alors quoi ??? Cet incident a été filmé sous tous les angles et même d'hélico à plus ou moins 25 images secondes, et quoi ??? tout le monde discute du sexe des anges sans avoir produit l'image qui tue,la preuve qui confirmerait (ou infirmerait) la déclaration de Marquez du coup de latte dans le levier ?
Parce que la j'ai comme un doute.

Et le doute ça ronge.

Si on me montre l'arrêt sur l'hypothétique image on peut bien faire partir Rossi du fond de grille avec les mains attachées dans le dos si ça leur chante sans que l'une me secoue l'autre.
Mais sinon ce sera le clou final dans le cercueil ou repose le coté sport de ce qui est de plus en plus un spectacle digne de Guignol.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

On va survivre Phil, il paraît qu'on est des êtres intelligents :D:)

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Danlos, pour la déclaration de Rossi en conférence de presse, c'est vrai que Vale aurait du la fermer. Seulement, au final, il a peut être tout simplement exprimer quelque chose qu'il avait envie de dire, sans réellement calculer. Après tout, il vit H24 dans le paddock, ils sait tout, il voit tout. Aujourd'hui, il a déclaré qu'Alzamora lui avait dit que Marquez estimait qu'il était responsable de son échec pour le championnat cette année. Peut être qu'après PI, Rossi a entendu des trucs dans ce genre, et en revoyant la course, en se remémorant sa propre course (puisqu'avec son expérience de la course, il est quand même mieux placé que nous pour savoir si un pilote lui a mis volontairement des batons dans les roues), il a tilté, et voilà, il a eu envie de dire à Marquez les 4 vérités, ce qu'il avait sur le coeur, sans que cela soit quelque chose de calculé ou stratégique.

Sinon, je ne pense pas que Marquez souhaite que Lorenzo gagne, mais tout simplement que Rossi perde. C'est devenu évident. Et même leurs pseudos bonnes relations, et que je t'invite au ranch, et que je te tape dans la main après une bonne bagarre, ca faisait fake, et aujourd'hui on le sait : ils ne peuvent tout simplement pas se blairer. Et en même temps, sans vouloir faire sociologie de bistrot, c'est normal. Avant tout, et selon moi on ne le souligne pas assez, ils ne sont absolument pas de la même génération. Valentino a gagné sa 1ère course en 1996 alors que Marquez avait 3 ans. Pour moi, ca part avant tout de là, le conflit générationnel. Et puis après, voilà, Marquez, malgré une popularité très importante (qui est aujourd'hui très largement écornée), sait très bien que Rossi est de ce point de vue intouchable, et surement pour toujours, c'est comme ça, qu'on l'aime ou non sur ce forum, Rossi est le number one, 80% des spectateurs viennent le voir, et d'ailleurs ils ont raison, il leur rend bien, par rapport à Lorenzo, et même par rapport à Marquez. Et c'est évident que Marquez pense à tout cela, la popularité, les records, etc c'est humain, je ne veux pas croire qu'il n'y pense pas. Et en dépit du fait qu'il soit surement le pilote le plus rapide de l'histoire, il ne sera jamais le numéro 1. Et c'est tout cela assemblé qui mène, progressivement cette saison, avec tous les évènements qu'on connait, à alimenter une certaine haine envers Rossi.

Enfin c'est mon avis.

De plus, je lis beaucoup ici ou là que c'est une honte que Jorge se fasse siffler. Et c'est totalement vrai. Mais malheureusement pour lui, il ne peut plus rien face à ça, il a été l'adversaire de Rossi en 2008 et 2009 et l'a battu en 2010, il aura à jamais cette étiquette, et personne n'y peut rien. De plus, si je peux me permettre, même encore aujourd'hui, il ne fait rien pour. Il ne salue pas sur la piste, il ne signe pas d'autographes, ne sourit pas sur les circuits (dixit mon père qui fait les GP). Et même, j'ai quelqu'un de la famille qui travaille pour Michelin en tant que technicien et qui cette année fait donc les tests, et Jorge, c'est triste à dire, mais c'est un peu la tête de con qui ne dit pas bonjour aux gars, alors que Rossi par exemple vient voir les mécanos, discute un peu avec etc. Bref je m'égare, mais voilà.