Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Ah ben là çà m'étonne beaucoup car moi qui suis aussi dans les box (6 accréditations pour les grands prix cette année) Jorge est un type très cordial et qui pour peut qu'il ne se sente pas agressé est vachement agréable. David Piolé et Alex qui sont photographe pro maintenant sont aller faire des photos de Jorge chez lui pourrait vous confirmer ce que je dis. Et moi aussi j'ai un "copain" qui est chez Michelin qui travaille sur les GP, il a un sentiment différent de ton informateur...!
:boutons::boutons:

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Ce n'est qu'une part de vérité que j'avance, et tu es mieux placé que moi pour ce genre de chose, et je m'en tiens à ta version, aucun problème là dessus (par contre pour Michelin, c'est vraiment sa version... mais ce n'est que la sienne ^^).

Par contre il est incontestable qu'il ne salue pas beaucoup le public, ne sourit pas beaucoup aux fans etc Après je le comprend, même en Espagne, il est copieusement conspué, au bout d'un moment, ca doit être insupportable, mais bon, si sa carrière sportive est totalement exceptionnelle, il a vraiment merdé sur la com', dès le début.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Oui, mais il n'est pas bête. Il savait très bien qu'en disant ça en conf de presse ça allait faire parler.
Il aurait très bien pu en discuter avec Marquez dans une pièce sans les médias. Là il arrive en conf de presse avec les temps au tour, des annotations, des temps surlignés.
Il avait bien préparé son coup.


Je ne pense pas que l'amitié est fausse. Ils n'étaient pas "amis" mais Rossi pensait vraiment que Marquez allait être son successeur. Précocité, charisme, style sur la piste, les fans qui le suivent. Mais quand Marquez arrive en 2013, Rossi revient chez Yamaha après deux années difficiles sur la Ducati. Même s'il sait qu'il peut encore gagner des courses, il se dit qu'il est sur la fin, qu'il ne remportera plus de championnat, que Pedrosa et surtout Lorenzo lui sont supérieurs. En 2013, la relation entre les deux est bonne, en 2014, elle est toujours au beau fixe, mais on a très rarement vu une baston Rossi-Marquez. Surtout, il y en a un qui était en tête du championnat et l'autre qui voulait faire des coups et ne pensait pas au championnat.
Sauf qu'avec sa saison 2014, Rossi a vu qu'il pouvait viser le titre. Donc dès le début de saison, il est redevenu la machine de guerre, car il savait qu'il avait une chance de remporter un 10ème titre.
C'est facile d'être ami quand on n'est pas dans la même catégorie ou qu'on ne vise pas la même chose. C'est plus difficile quand on est l'un contre l'autre.
Un Lorenzo n'a jamais pu encadré Pedrosa car quand ils étaient jeunes, ils étaient les futurs de la moto espagnol (enfin surtout Pedrosa). Lorenzo était persuadé qu'il était meilleur que lui. Il voulait le "tuer", prêt à tout pour gagner. Aujourd'hui, ils sont moins ennemis car Pedrosa est passé derrière Lorenzo, il ne joue plus le titre depuis 2 ans. En 2012-2013, ils étaient moins proches qu'aujourd'hui. Avant ils n'étaient jamais d'accord. Aujourd'hui, ils ont souvent les mêmes avis.
C'est pour ça que Lorenzo n'a jamais eu d'amis dans le paddock. Il voulait être le meilleur, prêt à tout pour gagner. Il y a 10 ans, il évitait Pedrosa, ne se regardaient pas, lui lançait des piques sans arrêts. Pareil avec Barbera qui était son coéquipier et qui n'était pas ridicule. Puis Lorenzo a pris le dessus, il est passé à Stoner et Rossi.

Pour le conflit de génération, je ne sais pas. Mais c'est que Rossi subit ce qu'il a fait subir à d'autres pilotes il y a 15 ans. Le doigt d'honneur quand il double Biaggi, le foutage de gueule avec la poupée gonflable Naomi Campbell, le block pass sur Gibernau puis quand il se moque de lui dans les escaliers pour monter au podium quand Gibernau se tient l'épaule. On peut dire ce qu'on veut, mais il manquait un peu de respect à ses adversaires, c'était marrant c'est sur, j'étais le premier à rigoler mais on peut aussi comprendre que Biaggi ou Gibernau n'apprécient pas.
Aujourd'hui, c'est la première fois de sa carrière que ça ne tourne pas comme il veut et qu'il est tombé sur une personne qui est comme lui.
Et peut-être qu'il n'apprécie pas.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Alors là c'est le pompon; déclaration de Marquez:

"Quand Rossi m'a doublé la première fois, j'ai essayé de le suivre, mais lorsque je me suis aperçu que je pouvais être plus rapide, j'ai essayé de faire ma course. Bien sûr, j'ai tenté de le doubler et de creuser l'écart, mais nous nous gênions mutuellement. Il n'était pas dans le rythme de la tête et après l'incident, ses temps variaient entre un petit 2'00 et un gros 1'59. Je pense que j'étais bien plus rapide."

:D

Au moment où Rossi double Marquez, il revient sur Lorenzo (il suffit de revoir le tour en question en vidéo)....
Non seulement Marquez ne tente aucune attaque sur Lorenzo une fois dépassé alors qu'il devient complètement furieux à chaque virage une fois que Rossi le double.

Maintenant qu'il a écarté Rossi, il passera au cas Lorenzo l'an prochain.
Alors non, il n'y a pas de théorie du complot espagnol, juste un gars calculateur (encore plus que Rossi) qui joue sa carrière.
Il pourra ainsi dire que Rossi n'a jamais gagné sous l'ère Marquez en motoGP, et Lorenzo sera vite effacé des tablettes....

;)

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Pourquoi "pour peut qu'il ne se sente pas agressé" : quand on est cool, on est cool et on ressemble à un type cool, regarde un mec comme Hayden par exemple ;)

Lorenzo vaut mieux que l'image qu'il renvoit, certainement. Mais nous n'avons pas l'honneur de le cotoyer, et tout ce qu'on a est son image, justement. Et là, il n'est pas bon. Ce n'est pas en "pleurant" tous les 4 matins, en réclamant la tête de VR alors qu'il n'est pas concerné, en quittant le podium, en dédaignant partager le champagne avec Pedrosa (et Rossi :p ) qu'il va améliorer cela.
Il a tout de l'image du grand pilote mais de la petite personne...
Le syndrome Calimero, ça va un moment... S'il n'a pas été capable de changer cela en 9 ans de podiums, c'est qu'il y a forcément un truc qui cloche :boutons:

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Comme le dit RossiFumi, et contrairement à ce que semble penser de la majorité, il est bien plus probable que Marquez ait voulu voir Rossi perdre, et rien à foutre pour lui de qui gagne tant que ce n'était pas Rossi.

Je ne sais plus non plus qui a dit qu'il n'y avait pas d'image du coup de pied (ou genou) de Rossi sur le levier de frein... pas vu non plus.

J'aime bien Rossi, j'aime bien Marquez, mais je ne suis vraiment fan d'aucun des 2 (la dernière fois que j'ai versé ma petite larme fut quand O.J. passa la ligne d'arrivée devant Nakano, et j'étais jeune, pour dire).

Voilà comme ça s'est passé, en regardant la course (enregistrée) avec madame (grande fan de Rossi, elle, par contre) :
Je lui dis, environ 1 1/2 tour avant le fameux événement : "tu vois ton Rossi là, il en a marre, il cherche où et comment il va faire sortir Marquez".
2 ou 3 virages avant, on voit Rossi qui freine pour ne pas passer Marquez, puis dans ce fameux virage, il élargit et regarde Marquez l'air de dire "tu m'as fais chier, je te sors de la piste, ça va te calmer un peu"
J'ai même cru un moment qu'il allait s'arrêter avec Marquez à côté.

Que Marquez tombe n'était à mon avis pas vraiment prémédité, bien que Rossi n'étant pas idiot, il savait que c'était une (forte) possibilité.

Enfin bref, ce qui m'étonne, c'est que personne ne parle du tour précédent où on sent Rossi énervé ET cherchant où et comment il va se venger ;)

J'aurai été à la place de Rossi, j'aurai fait au moins la même chose et pris la pénalité qui va avec. :diable:

J'aurai été à la place de Marquez, après la conférence de presse, j'aurai bien voulu faire chier Rossi aussi. :p

Sinon, il faut vraiment que les gens arrêtent de s'en prendre à Lorenzo, c'est un super pilote et c'est tout ce qu'on lui demande.
Ce n'est pas un fin politicien ou communicant, on s'en fout, surtout que là, il n'a rien demandé à personne lui !

Et bravo Pedrosa et bravo Zarco et bravo Oliveira, na !

Ah et pour conclure, la réflexion de madame (fan, mais pas motarde pour un sou) :
"Wouah !!! il est trop fort Rossi, il a réussi à faire ça et il n'est même pas tombé" :D

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

@Roadrider
Tu as vraiment une mémoire sélective... Lorsque Lorenzo est arrivé en GP il s'est fait pourrir par ROSSI (il n'avait pas hésiter à dire c'est lui ou moi chez Yamaha)... c'est ce dernier qui a fait monter une cloison dans le box Yamaha... ensuite lorsqu'il a commencé à gagner... Pôle position au Qatar dès sa première course ROSSI a passé son temps à le faire chier alors que Jorge n'avait qu'une vingtaine d'année. Rossi a tout fait pour le casser. Ensuite on a reproché à Lorenzo de faire du "ROSSI" lorsqu'il gagnait un GP en plantant son drapeau... bref dès que Lorenzo faisait quelque chose çà ne plaisait pas au fan de ROSSI du coup dès le départ il a été systématiquement hué .... bref, Lorenzo a été le premier à titiller LE grand ROSSI et à faire chier ses fans.... depuis il a effectivement conclu que quoi qu'il fasse il ne serait pas considérer comme un pilote capable de gagner.... deux fois champion du monde en GP et 2 titres de champion du monde en 250 (2006-2007) .... que doit-il encore prouver! et à qui? pas aux glands qui le sifflent régulièrement en tout cas!

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Nous avons la chance, sur ce forum trop intime d'être une bande de copains (copines :amoureux::amoureux::amoureux:) alors ce serait dommage que nous nous écharpions parce que nos idoles ne se conduisent pas comme il faut.
Donc, voici ce qui ressort pour moi, à tête reposée, de cette course bien triste.
Tout le monde dit que Rossi l'a mis par terre volontairement et qu'il a mis en danger la santé (la vie) de Marc Marquez. Bon alors, déjà, qui prouve qu'il voulait le mettre par terre ou juste le mettre dans une situation embarrassante pour se donner un peu d'air. Juste qu'il aille faire un petit tour dans le gazon :)
Ca il n'y en a que deux qui le savent et ne comptez pas qu'ils vous le disent honnêtement :)
Et d'autre part, ne trouvez vous pas que les passages en force, complétement brouillons du petit génie étaient tout aussi dangereux ?
Franchement, en regardant les premiers tours, j'étais à peu près certain que les deux n'iraient pas au bout. et ce uniquement en raison de l'irresponsabilité de Marquez. Ne ressentiez vous pas la même chose ?
Alors le fait que Rossi ait eu des paroles peu courtoises envers Marquez le jeudi peut-être même calomnieuses n'excuse pas, à mes yeux, un tel comportement qui, pour le coup aurait pu entraîner un accident grave parce que ça pouvait se passer à un endroit où la vitesse de passage n'avait rien à voir avec celle où l'accrochage a eu lieu.
Je n’excuse pas Rossi, simplement parce que Marc est tombé et que c’est moche et que je n'aurai jamais la certitude qu'il ne l'a pas fait exprès et vu que je suis fan ça me fait mal mais quand-même pas autant que si c'était lui qui était tombé par la faute de l'autre :D

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Même pas. Rossi a eu des doutes dès la fin de du grand prix de PI. Dans le tour d'honneur, on voit Rossi faire un geste auprès de Marquez. J'avais pas compris sur le coup, et Tissier a cru voir les deux mains jointes pour dire "merci" d'avoir passé Lorenzo. En ayant revu la course et le tour d'honneur hier soir, j'ai revu ce geste, et il est simple : Rossi joint les deux mains et les bouge de haut en bas, quelques allers-retours : Il mime les dépassements, c'est qu'il avait déjà des doutes. Ce qui décrédibilise toute théorie concernant une manipulation qu'il aurait inventé durant la semaine. Il en a peutêtre rajouté, car après tout, il sait communiquer et voulait marquer les esprits, mais il était convaincu du jeu de Marquez, et l'objectif était donc que ça cesse.

Il l'a fait alors qu'il était encore en Australie ; il l'a déclaré Jeudi à la presse italienne. Marquez lui a répondu qu'il avait fait sa course, mais soucis de pneu.


Pour PI, je ne sais pas si Rossi est parano. Ce qui est clair par contre, c'est que Marquez ment sur toute la ligne pour Sepang : Concernant l'histoire du coup de pied sur le levier de frein, je ne pense pas qu'il existe, et il l'a pu très bien l'inventer en ayant vu les images. M'enfin, je lui accorde un (léger) doute de ce côté. Par contre, qu'il déclare qu'il faisait sa course, en attendant que le réservoir se vide pour remonter sur ceux de devant, là, il prend tout le monde pour des crétins.

Si encore il aurait avoué vouloir pourrir la course de Rossi pour se venger des déclarations de Jeudi : C'est antisportif, mais tout comme l'élargissement de Rossi afin de l'envoyer hors piste, ça reste compréhensible et un peu humain, il ne serait pas autant décrédibilisé, comme finalement Rossi est blanchi par ses fans et pas mal de monde aussi.
Là, non, il a préféré mentir, et du coup, on en est à se demander si à PI il était sincère et si les pneus étaient une excuse bidon. Autant je prenais Rossi pour un parano jeudi soir, autant maintenant, j'ai le doute.

EDIT :
Exactement, j'en ai parlé hier soir, et Troy Bayliss l'a dit également sur Twitter : A se battre ainsi comme un dernier tour pendant 20 tours, sous la chaleur suffocante de Sepang, il y en a surement un qui aurait fini au tas, et peutêtre pas forcément à 50 km/h. Rossi avait déjà failli tomber. Je redoutais également ce moment ou Rossi aurait fini par tomber, sous l'énervement.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Ton analyse est tout à fait pertinente selon moi, à part peut-être cette dernière partie.


Rossi est un vieux roublard qui a souvent fait tomber ses adversaires avec qui il était en conflit direct pour le titre, de manière plus ou moins licite mais sans s'en cacher.....................

Marquez est un s....d qui est entrain de faire chambouler un résultat de championnat tout en étant hors course et tout en jouant les vierges effarouchées...............


J'ai peut être une vision tronquée car plutôt fan de Rossi mais je sais tout de même reconnaître ses tords et la différence entre les 2 me parait plus que minime!

:non:

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Allez pour pimenter le tout.... Mais que fait Marquez lors du GP de Philip Island alors qu'il reste 16 tours à parcourir..... il se retourne vers Rossi et Iannone et fait un signe du bras... hum hum.... :D:D:D

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Bon, après avoir lu bien des commentaires et avis différents un peu de partout, je reste toujours sur ma première opinion sur les evenements MotoGP de ce GP, a savoir :


Rossi dérape amplement en conférence de presse Jeudi en accusant Marquez d'avoir aidé Lorenzo à Philips Island, sans que rien ne prouve réellement ses dires .
Ceux là ne seront d'ailleurs jamais prouvés officiellement, et pour cause !
Il continue en attaquant personnellement Marquez face à la presse italienne, sans là aussi pouvoir justifié ses dires (le fait que Marquez ment quand il dit avoir toujours été fan de Rossi, poster de ce dernier dans sa chambre).

Stupeur de ma part face à l'attitude incompréhensible de Rossi, je n'apprécie pas du tout son attitude pourtant moi fan de lui .
Je ne crois en rien le fait que Marquez ait aidé Lorenzo en Australie, je ne comprends pas ce que fait Rossi , à part se mettre à dos Marquez, chose totalement incompréhensible, dangereuse et n'ayant aucune influence négative sur Lorenzo .
Grosse erreur de Rossi, pourtant maître en la matière !

Enfin la course, Lorenzo dépasse Rossi sans soucis, ce dernier ne riposte pas, étonnant tant il a besoin de prendre un maximum de points à Lorenzo en vue du dernier round sur un circuit qu'il n'apprécie pas .
Rossi sait pourtant qu'il doit riposter de suite sur Lorenzo, sinon ce dernier risque de s'échapper en suivant ...ce qu'il fait d'ailleurs .
De plus Rossi sait qu'en affrontement direct, il est plus solide que Lorenzo, mais il ne ré-attaque immédiatement pas l'espagnol !

Lorenzo arrive derrière Marquez, celui ci commet une petite erreur au freinage, Lorenzo en profite, Marquez le laisse passer intentionnellement, aucune riposte pourtant lui très combatif, là il aide vraiment Lorenzo !
Il se venge de ce fait des attaques inconsidérées de Rossi à son égard .

Rossi arrive derrière Marquez, le dépasse et se fait immédiatement contrer par l'espagnol .
S'ensuit alors une magnifique empoignade entre les 2 pilotes !
Marquez rend coup pour coup à Rossi.

Alors oui, Marquez pourrit la course de Rossi car Lorenzo (et Pedrosa) prend le large et Rossi voit ses points d'avance se retrécir une fois de plus, mais Marquez fait somme toute une course normale, il se bat d'une manière certes agressive, mais ça toujours été le cas, c'est son style, et a aucun moment il a porté des attaques limites ou dangereuses contre Rossi, et encore moins inconsidérés .
Marquez à défendu sa place logiquement face à un autre pilote, titre ou pas en jeu pour ce dernier, c'est normal, c'est la course .

Il n'y a aucune raison pour qu'un pilote qui ne joue plus le titre ne se batte pas contre celui qui joue le titre, dans ce cas là, il n'y a qu'à laisser les 2 protagonistes au titre se battre seuls en piste, comme ça il ne seront pas "gêner" par d'autres...faut être logique jusqu'au bout !

Rossi prend large dans un virage, ralenti fortement à coté de Marquez, et sort subitement le genoux et percute la moto de Marquez façon "casse toi de là, tu me fais "ch..er !"
Face à ce geste incroyable de Rossi, Marquez chute .Qu'il l'ai fait exprès ou non de chuter, peu importe, c'est l'attitude de Rossi qui est totalement condamnable .

La sanction évidente tombe, et Rossi se retrouvera relégué en fond de grille à Valencia .
Autant dire que le titre est quasi perdu pour Rossi !

Rossi a péter un plomb le week end dernier à Sepang, cela a commencé le Jeudi pour se terminer en course le Dimanche d'une façon déplorable .

Rossi considéré si fort mentalement a craqué face à un 10ème titre qui lui a fait subir une pression énorme, il a craqué à l'approche d'un dénouement plus difficile qu'il ne le voulait, lui qui souhaitait arriver à Valencia avec une vingtaine de points d'avance (dires de son équipe rapportés sur Eurosport) pour être certain de contrer Lorenzo .

Rossi s'est sabordé lui même, il a sabordé son extraordinaire saison qu'il mène pourtant depuis le début, il a quasi sabordé un 10ème titre exceptionnel, légendaire .
Il a de même gâché en grande partie une saison incroyable, intense, la plus belle depuis des décennies...

...et il a certainement gâché le titre quasi assuré de Lorenzo .
En effet et malheureusement, très nombreux seront ceux pour dénigrer son titre (si titre il y a) en affirmant que sans ces faits, Lorenzo n'aurait jamais été titré face à Rossi .
Cela sans considérer que Lorenzo a été aussi performant que Rossi, et qu'il mérite autant ce titre, même plus maintenant au regard de l'attitude de Rossi à Sepang .
Car Lorenzo n'a jamais critiquer Rossi ni autre pilote cette saison, lui n'a lancé aucune polémique...

Dommage, vraiment dommage, cette fin de saison laisse un grand gout amer par la faute à Rossi .

Rossi, lui que j'admire plus que tous les autres depuis toujours, m'a extrêmement déçu lors de ce GP de Sepang, et je ne sais pas encore si j'aurais encore la même appréciation à son égard...

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Je suis d'accord avec l'intégralité de l'interprétation de l'affaire par Bilou et je rajouterai quelques remarques:

1- on n'en serait pas arrivé là si Rossi était véritablement l'homme fort de la catégorie. Car le meilleur pilote -s'il est vraiment le meilleur- finit par gagner les duels et/ou s'il les trouve trop dangereux, est capable de s'échapper pour les éviter. Au moment où je suis en train d'écrire ces lignes, la fameuse phrase de Stoner me revient comme un boomerang et prend une nouvelle fois tout son sens ("Obviously your ambition outweighed your talent" >> "De toute évidence, ton ambition a dépassé ton talent.") A la question, Rossi a t-il les moyens de ses ambitions (= viser le titre) en cette fin de saison, on est au fil des courses en droit d'en douter de plus en plus.

2- Là où Rossi fait une autre erreur concernant PI, c'est que -quand bien même Marquez a joué avec eux- à partir du moment où MM93 gagne la course, on ne peut pas remettre en cause le fait qu'il n'ait pas roulé à fond lors de tel ou tel tour. Si Marquez a géré ses pneus pour être sûr de finir la course en boulet de canon, çà ne regarde que l'officiel HRC. Si Marquez lui répond qu'"'il avait fait sa course, mais soucis de pneu" et qu'il ment, ça ne regarde que Marquez également (MM93 n'a pas l'obligation de lui dévoiler sa stratégie à ce que je sache). De plus, à aucun moment, Rossi ne s'est retrouvé à plus d'1.8s du leader. Ce n'était vraiment pas rédhibitoire. Marquez l'a prouvé. Mais là encore, on en revient à la phrase de Stoner: s'il se sentait capable de faire mieux et que Marquez l'en a empêché, son ambition était-elle en inadéquation avec son niveau réel?

Pour Sepang, c'est différent car Marquez est clairement passé en mode "gros c..". et tout l'argumentaire à charge de Rossi de PI remis à la sauce Sepang serait recevable. Car la principale différence, c'est qu'à Sepang, une fois la rixe débutée, à aucun moment Marquez n'a pensé à jouer la victoire.

3- Quand on fait appel à l'histoire, Biaggi et Gibernau justifiaient-ils leurs défaites face à Rossi par le fait que le 46 s'amusait avec eux? Ils faisaient peut-être parfois les pleureuses mais des pleureuses plus dignes que Rossi jeudi dernier.
Car mine de rien, Rossi a peut-être inconsciemment annoncé à tous qu'il a perdu le championnat jeudi dernier. Les perdants ne trouvent-ils pas des excuses quand les vainqueurs se focalisent sur les clés de leur(s) succè(s)?
Et, aujourd'hui, Rossi a une occasion en or de comprendre -si ce n'est déjà fait- tout ce qu'il a fait subir à Biaggi et Gibernau.

PS: Valentino a encore un GP pour remettre en pièce mon argumentaire...

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

J'ai revu l'action en caméra embarquée de Rossi et à ce moment, Marquez enlève un tear off (on le voit voler via cette caméra mais sur la caméra du direct, on ne le discernait pas).

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Je pense que la statégie de Rossi etait bien plu vicieuse !
le numéro de la conférence de presse etait un préliminaire a son action du dimanche .
Le but finir au pire 3eme avec un matelas de points suffisant pour se mettre à l'abris.
si il finissait 4eme les choses etaient plus compliquée avec 4 points d'avance pour jouer le titre ?
Avec 4 point s d'avance il devait finir devant Lorenzo et en cas d'égalité le nombre de victoire primait !
Ils ont joué au pocker menteur Rossi a perdu un fin stratège Marquez !

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

On ne peux nier que Rossi à surement merdé au niveau de la conférence de presse.
De plus, perso lors du GP de PI, la 1ère personne à qui "j'en voulais", c'était Iannone... Il fait une course énorme, mais c'est surtout lui qui fait perdre de gros points à Rossi.

Ensuite que Rossi joue en conférence de presse, on avait juste perdu l'habitude de ça car cela faisait plus de 3 ans qu'il n'était plus à jouer le titre et donc on le voyait comme assagit.... mais Rossi reste Rossi et à fait du Rossi.....

Là ou je ne suis pas d'accord, c'est la façon dont Marquez à répondu à Rossi. Le geste de Rossi est certes contestable par les 2 clans, et perso je doute de plus en plus sur le fait qu'il veuille le faire tomber au vu des différentes vidéos, mais Marquez aurait dû au pire lui faire ce qu'il avait fait à Biagi à l'époque.... un doigt et bye bye avec une seconde place. Là cela aurait eu un impact positif, car il aurait montré qu'il était effectivement le plus fort et que les dires de Rossi n'était pas fondé en battant Lorenzo.....

Là il fait effectivement en sorte de faire perdre Rossi et donc par défaut gagner Lorenzo même si son but ultime n'est probablement pas celui là. Mais au fond de lui, je suis persuadé qu'il vaut mieux un Lorenzo vainqueur que Rossi à qui il reprocherait la perte du titre cette année. Je dis bien reprocherait car rien n'est certain....

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Personne n'a dit que Rossi était véritablement l'homme fort de la catégorie. Il y a Lorenzo qui est généralement un poil plus vite, et Marquez qui, si il a la moto qui lui convient parfaitement, est plus rapide que tout le plateau. Mais l'un a fait des conneries, l'autre a été un peu moins bon que Rossi sur les différentes conditions qui peuvent influer sur une course (parfois, il y a des jours pluvieux hein, tant pis ci ça tombe un dimanche, on fait avec).

Mais quand à trois courses de championnat (donc après 15 courses sur 18), dire que viser le titre était trop ambitieux pour Rossi alors qu'il avait 18 points d'avance, ça me parait un peu osé ... Sachant que le bonhomme a quand même gagné 4 courses, c'est moins que Lorenzo, mais c'est pas comme si il n'avait fait que des podiums et seulement ça.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Allez j'écris aussi ma petite phrase :D

bon tout a été dit et aussi son contraire, et je ne sais pas par ou commencer :)

Si je me mets à la place de Rossi, je le comprend pour PI et pour Sépang ...

pour PI, il joue le titre comme et contre Lorenzo et c'est vrai que sans marquez et Iamone (qui le percute quand même pendant la course,voir caméra embarqué, sur la page FB de 50) pour ces deux pilotes ne jouent pas la 1ère place championnat du monde...
Il aurai pu remonter sur Lorenzo et se battre pour la victoire, ce qui ne fut pas le cas car en combat contre iamone et Marquez il perd bcp de temps dans certains virages...

Pour Sepang, nous étions 4/5 sur le forum à discuter en direct et on était vert de voir comment Marquez pilotait, et on se disait que le risque était fort pour que cela gâche cette fin de saison ... avant la chute, j'avais même écrit, que marquez après avoir ralenti Rossi à PI allait le sortir de celle ci ! :fou:

Je suis d'accord avec guy, quand il dit imaginer un gars qui vous empêche à chaque fois ce que vous voulez faire (doubler) c'est gonflant :yes:

En vous lisant, je pense à la dernière course du mondial SBK et de Loris Baz, qui s'interpose devant son chef de file et l'empêche de devenir CDM pour donner le titre à un autre Français (d'une autre équipe), cela à fait beaucoup moins de bruit sur le forum Français... alors j'imagine Baz faire ça à Rossi pour Aider Zarco à devenir Champion du monde :D (dans 3ans) et j'aurai hâte de vous lire ;)

je ne suis pas venu pour dire "c'est pas bien d'avoir fait ça ou non", je me met simplement à leur place à ce moment ... et ayant le sang chaud, j'aurai agi comme Rossi (même si pour moi, il ne voulait pas le faire tomber) mais pas comme Marquez si on m'avait dit que mon pilotage aurait gêné Rossi lors du dernier GP ...

Mais maintenant, tout est encore possible pour le dernier GP ou la on dira
Rossi a perdu le titre à cause de Marquez
ou Rossi est vraiment un dieu car il est CDM en étant partis dernier ...

Une chute est vite arrivée pour tous, et si il pleut rien n'est écrit ;)

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Clairement, je ne pense pas que Marquez en Australie a volontairement aidé Lorenzo ou gêné Rossi. Par contre, ce jours là, il a conduit comme un pied et a involontairement fait chier Rossi durant toute la course. Et je n'ai pas attendu la conférence de Rossi en Malaisie pour avoir cette conclusion, je l'avais très bien vu en course, entre les faux rythme et goute d'eau à répétition, c'était n'importe quoi.

Par contre, en Malaisie, Marquez a cette fois voulu jouer au con avec Rossi et il l'a payé. Je ne dédouane pas Rossi mais Marquez mérite de se retrouver le cul par terre.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Si nous simples téléspectateurs pouvions avoir des doutes quand aux accusations de Rossi envers Marc MARQUEZ.

Pour le champion du monde moto2 cela ne fait aucun doute, Marquez a bien sciemment ralentit Rossi à Philipp Island et à Sepang.

Et il le savait bien avant que Rossi ne le déclare en conférence de presse.

D'ailleurs Alzamora vient d'avouer que Marquez pense que c'est à cause de Rossi qu'il a perdu le titre 2015...


Johann Zarco wrote : "The fact is: Marquez was deliberately holding Rossi up. I said this when I saw the Philip Island race live (long before Rossi made the accusation), and people thought I was just making excuses for Rossi. But it was obvious. At the time I said Marquez was holding Rossi up so that Iannone could catch up and slow Rossi down, and indeed that is what happened. I didn't go as far at to think Marquez was doing it to help Lorenzo, but when Iannone confirmed that Marquez was being deliberately slow, Rossi's accusation made absolute sense when he made it.

What's more: is that Jorge Lorenzo, and Andrea Iannone, as well agreed that Marquez helped Lorenzo at the pre-race Sepang press conference. Iannone said it was obvious that Marquez was playing with them. Also, the look on Lorenzo's face after the Philip Island race, said it all. His expression told the story that he knew he got very lucky. He knew Rossi was faster than him, but that Marquez held him up and secured Lorenzo a position in front of Rossi.

When Rossi talked to journalists after the pre-race conference, he had with him, lap time-sheet data from Philip Island to prove that Marquez was being intentionally slower. At Philip Island Marquez set a race LAP RECORD in the last lap, and with worn tires. That's proof enough that he had the pace all along to be miles ahead of Lorenzo during the race. Now in Sepang, Marquez was the fastest in warm up, and yet he let Lorenzo through to battle with Rossi. The ease with which Marquez was able to overtake Rossi at Sepand tells you the guy was much faster than Rossi was, but stayed behind to slow Rossi down instead of fighting with Pedrosa for victory.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

commentaire intéressant de Zarko.... mais qui n'engage que lui, même si il a une expérience plus importante que les notre.

çà serait sympa de nous faire une petite présentation sur le fil "Je débute" Mr MANIACAUDIAU...

bienvenu tout de même...;)

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Ce que j'essaye de dire, c'est que Rossi se voit peut-être trop beau parce qu'il a bien géré la 1ère partie de saison. La réalité des faits, c'est que sur les 9 derniers GPs, il n'est que 2 fois vainqueur ou second. Dans la même période, Lorenzo accède aux 2 premières marches 5 fois, Marquez 5 aussi (malgré ses chutes), Pedrosa 4. Être régulier, c'est bien (il finit aussi 5 fois 3ème dans la période décrite) mais est-ce suffisant quand Lorenzo joue la gagne tous les weekends?
Il y a aussi une phrase de Rossi qui m'a marqué à l'issue du GP. Il a dit que "Marquez lui avait fait perdre SON titre." Pas LE titre mais SON titre. Ça prouve 1-qu'il croit/croyait dur comme fer en ses chances 2-qu'il avait toutes les cartes en main et que -selon lui- le championnat lui appartenait avant même de l'avoir gagné. Même Zarco -dont le caractère est plus modeste certes- n'a jamais parlé de SON titre mais du titre malgré ses multiples dizaines de points d'avance.

C'est sous cet angle là que je dis que la phrase de Stoner (bien que dite en 2011) illustre parfaitement le caractère de Rossi... et est une explication à son attitude à Sepang.

PS: Comme tous, je trouve que Rossi est un énorme champion, que vu ses dernières années difficiles, ce serait génial qu'il gagne un nouveau titre. Pour entretenir sa légende, pour la belle histoire, pour tout ce qu'il représente dans l'Histoire de ce sport. Mais la réalité, elle, est brute, cruelle et ne s’appuie pas sur le fait qu'une histoire puisse être belle... Elle s'écrit et ne demande rien à personne.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

http://notizie.tiscali.it/videonews/266098/Sport/ : vidéo où on voit Vale après la course pour aller rencontrer Marquez devant la direction de course, assez impressionnant la tension, notamment quand Vale dit à Marquez "eh, bravo, bonne course", on sent qu'il a vraiment les boules.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Que penses tu de la déclaration de Zarco affirmant que Marquez a bel et bien ralentit volontairement Rossi à Phillip Island ?

Que penses tu de la déclaration d'Alzamora qui avoue que Marquez pense qu'il a perdu le titre 2015 à cause de Rossi ?

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Ah oui, présente-toi et reviens vite sur ce forum, tu m'es vraiment très sympathique :D

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Quand on voit que Randy De Puniet, Philippe Monneret et Johann Zarko sont du même avis ça me fait bien plaisir quand-même :D
Parce que ce matin, j'en étais à me demander s’il ne serait pas temps de retirer les titres de Valentino, comme on l’a fait pour Armstrong avec ses tours de France.
En effet, il n’aurait gagné qu’en déstabilisant les autres et non avec son pilotage :D

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

J'ai pas ce sentiment là mais même si c'est vrai, à partir du moment où Marquez gagne la course, ça ne doit pas être une excuse.

Là encore, c'est une excuse. Marquez a 6 résultats blancs (2 où la responsabilité de Rossi est engagée et 4 fois absolument tout seul). La chute de l'Argentine: Marquez cherche le contact, Rossi résiste; 2 secondes plus tard, Marquez n'est pas aussi "chanceux" dans le 2ème contact. Marquez n'avait qu'un point de retard sur Lorenzo après l'Argentine...

Dans les 2 cas, les perdants ne trouvent-ils pas des excuses quand les vainqueurs se focalisent sur les clés de leur(s) succè(s)?

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

sans oublier Vincent Philippe :D

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

La solution à tout cela c'est :
Pénalité pour Rossi pour son Geste
Pénalité pour Marquez pour le bordel en course
Pénalité pour Lorenzo pour être de mèche

et donc le titre pour le 4ème ...... Dani PEDROSA.....:yes::yes:

Au moins pas de jaloux....

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

ou je ma préférence

Rossi - 7 points donc égalité avec Jorges avant la dernière course
Et Marquez reste chez lui pour le dernier GP :D

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Pas mal non plus.... :D:D

Bon maintenant c'est Repsol qui s'en mêle.....

http://fr.motorsport.com/motogp/news...togp/?v=11&s=1

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

oui.
quand un mec qui touche des fortunes n'atteint pas ses objectifs, c'est toujours de la faute des autres (valable dans tous les domaines, pas que moto)

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Ah NAN ! moi c'était la moto qui marchait pas :D

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Je me permets de partager le commentaire de Knarf je suis sur qu'il ne m'en voudra pas.

Je le partage bien évidemment à 100%


Je vais peut être en choquer plus d'un mais,... plus le temps passe, plus je vois les images et revis les derniers événement avec recul, et plus je me dis que Rossi a tout sauf craqué, perdu ses nerfs ou son contrôle.
Bien au contraire, malgré avoir dû subir la prise de position de Marquez aujourd'hui flagrante aux yeux de tous (ou presque) à son encontre, et les faits en course qui sont aujourd'hui sans ambiguïté grâce aux données télémétriques, prises de vue d'hélico etc, Rossi a agi comme personne n'en aurait été capable à sa place.

Sa lucidité est incroyable eu égard à l'acharnement de Marquez. L'un et l'autre se repassant à l'infini, le duel est titanesque, on a tous vu ça. Mais voyez comme l'un est propre dans ses dépassements quand l'autre semble s'entêter furieusement. On est tous ici des amateurs plutôt avertis de ce qu'est la course sur piste,... et vraiment Marquez, était bien au delà de ce que l'on peut apprécier dans la combativité d'un pilote, bien au delà des valeurs de ténacité qu'on pourrait lui reconnaître ou d’opiniâtreté dont un pilote seulement courageux pourrait faire montre.
Ne rêvons pas, ce duel n'aurait jamais duré comme ça jusqu'au terme de la course. Comme souvent, Marquez aurait fini dans le sable avec le risque d'emporter rien de moins que le leader du championnat dans sa chute.
Et Rossi de comprendre la situation mieux que quiconque, après un premier avertissement envers l'espagnol par un geste de la main semblant vouloir lui faire entendre raison : "Tu joues à quoi ? Jusqu'où veux-tu aller ?" m’apparaît maintenant comme un signal presque prémonitoire. Jusqu'à l'épilogue désastreuse qu'on connait, Rossi voulant neutraliser le môme en le parquant dans un coin de la piste... geste ahurissant et incompréhensible sur le moment à la télé, mais je le répète, révélateur d'une grande maîtrise car qui plus est, loin d'être si dangereux que çà au contraire de ce que j'ai pu lire plus haut.

Et puis ça ne vous interpelle pas vous cette ardeur démesurée à jouer autant avec le prétendant au titre simplement pour une troisième place dont il n'a au fond que faire ? Cette prise de risque colossale, c'était quoi à part vouloir emmerder l'autre ? Quoi à part de l'esprit de vengeance ou de fierté mal placée ?
On parle de la volonté de Marquez à marquer l'histoire de ses records. Et j'y crois. Les camouflets qui ne passent pas en combat direct comme à Assen et tout le reste... J'y crois aussi !
Il a une telle opinion de lui, il sent qu'il est le meilleur des meilleurs, bercé par cette douce musique relayée de toute part et unanimement depuis qu'il court si brillamment et engrange les titre sur le Circus,... il ne peut supporter cette saison l'idée de se faire battre et de perdre le championnat qui plus est par Rossi, le vieux lion de 36 balais mais à la crinière toujours éblouissante en passe de réussir l'exploit de le battre, lui le génie, l'idole en devenir, peut être le plus grand de tous... dominé par la légende qui marquerait de ce fait encore un peu plus les chroniques de notre sport de son empreinte indélébile.

Cette idée était insoutenable à Marc Marquez.
Mais Dieu soit loué, tout ça n'arrivera pas. Ouf... !

En attendant, le scandale est réel. L'injustice l'est bien aussi.

Hayden l'a échappé belle, lui qui aurait pu voir son couronnement gâché par la faute de son coéquipier de l'époque, Dani Pedrosa.

Tout ça pour illustrer qu'on ne peut ignorer à ce stade de la compétition que jouer aussi dangereusement avec le leader du championnat n'est pas un risque à prendre à la légère.

Marquez a fait tout l'inverse, délibérément. Il a pris parti dans les actes au point de fausser le cours du championnat.
A l'échelle du sport, oui , du sport je dis bien, toutes proportions gardées car je préfère relativiser..., c'est bien d'une sorte d'ignominie qu'il s'agit.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Moi ça m'embête beaucoup tout ça parce que je les aime bien tous.
Marquez est à mes yeux ce qu'on peut appeler un jeune con. Il est susceptible et puis un peu cucul !
Je ne voudrais pas être dans sa peau,
Quand à Lorenzo, si ça se trouve il n'y est absolument pour rien. Bien sur il a dit des conneries mais ça, c'est son habitude. quoi qu'il se passe en Espagne, il sera amer :)
Tout ça de la faute d'un gamin qui a cru pouvoir donner une leçon à Valentino.
Quelle tristesse !:bad:

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

et bien si ils veulent partir, qu'ils partent mais à l'arrivée , c'est qui qui vas se retrouver dans le caca ?
Rossi ou Marquez-Honda ????;)

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Oh le Pat! Surement que non il ne t'en voudra pas. Il livrait ses analyses sur ce forum au début de celui ci.

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Alors je n'ai pas du tout le même avis que Zarco. Il est champion du monde Moto2, moi rien du tout, mais quand il dit "At Philip Island Marquez set a race LAP RECORD in the last lap, and with worn tires." on ne peut pas être d'accord avec lui.

Combien de fois Marquez fait ses meilleurs chronos dans les derniers tours quand il accélère et prend de l'avance? Alors oui, l'an passé, il ne faisait pas son meilleur chrono dans le dernier tour car il avait déjà 5 secondes d'avance.
Mais très souvent, son meilleur chrono se situait dans les 5 derniers tours lorsqu'il gagnait.

Par exemple cette année à Indianapolis, surement la course la plus "Marquezienne" de l'année, c'est à dire observer et attaquer sur la fin (comme à PI), ses deux meilleurs chronos sont dans les tours 23 et 24 sur 27 et il prend la tête au tour 25 pour ne plus la lacher.
Sur cette course de PI, on ne peut rien dire sur Marquez. Bien entendu qu'il a des temps qui ne sont pas constants, mais c'est pareil pour Iannone , Rossi ou Lorenzo.

Je viens de regarder les chronos, il y a dans le tour 12 où Marquez est bien plus lent, il perd 7 dixièmes sur Lorenzo. Rossi qui suivait perd aussi le même temps.
Mais deux tours plus tard, Marquez réalise son deuxième meilleur chrono (quelques millièmes de plus que son meilleur chrono).
Au tour 13, Marquez met 5 dixièmes dans la vue de Rossi, puis double Lorenzo. Sans Marquez juste devant lui, Rossi améliore ses chronos de plus de 5 dixièmes. Mais alors que Marquez passe premier (1.5 devant Rossi qui est 3ème), Rossi fait trois tours consécutifs 4 à 5 dixièmes plus lentement que quatre tours précédents, donc Marquez n'y est pour rien sur ce coup là.
Bref, il y a le tour 12 où Marquez peut gêne Rossi et lui fait perdre 5 dixièmes.

Rossi et Iannone remontent sur le duo de tête quand Iannone passe troisième (à partir du tour 17), ils passent de de 1"3 à 0"3 en 3 tours. Mais Marquez fait des chronos constant entre 1'29"8 et 1'29"9. Ce n'est pas comme s'il ralentissait volontairement. Et c'est surtout Iannone qui roule vite.
Puis Marquez se fait dépasser par Lorenzo, puis Iannone, puis Rossi. Et franchement quand on regarde les chronos et on se souvient des bastons, ce n'est pas surprenant de les voir rouler 3 dixièmes plus lentement sur un tour.
Au tour 25, Marquez est 4ème avec 1.1 de retard sur le 1er, Rossi 3ème avec 1.045 de retard, Iannone 2ème avec 0.962.
Au tour 26, Iannone n'a plus que 0.662, Marquez 0.778 et Rossi 0.927.
Marquez reprend un peu plus de 3 dixièmes, mais Iannone aussi. Donc dans ce cas là, on peut dire que Iannone aussi ne roulait pas sur le même rythme.
Puis le tour 27, le dernier où Marquez dépasse Iannone puis Lorenzo où il fait un tour de folie avec quasiment 6 à 8 dixièmes plus vite que les tours précédents.

Donc au final, Rossi n'a pas vraiment tort en disant que Marquez n'a pas roulé tout le long sur le même rythme.
Mais lui non plus, Iannone non plus. Ce qui est logique quand il y a baston.
Au final, Marquez aurait du terminer dans la roue de Lorenzo avec 3 dixièmes de retard et Rossi n'aurait rien dit...

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

J'ai du mal à comprendre pourquoi certain continue de croire que Lorenzo pourrait être mêlé à cette "opération destructive"??? Lorenzo n'a jamais été pôte avec Marquez je ne vois pas par quel miracle il le serait devenu?? Honda n'a aucun intérêt à favoriser un pilote Yamaha..! la seule chose qui intéresse Honda c'est de remporter les dernières courses de l'année et préparer 2016....! Maintenant comme je l'ai écrit plus haut vous avez tous la mémoire un peu courte...Valentino ROSSI n'a jamais pu blairer Lorenzo... dès l'annonce de son arrivée chez Yamaha il a fait un gros caca nerveux... en montant une cloison dans le box... il l'a méprisé et rabaissé plus bas que terre...on ne peut pas le nier çà non?? donc on sait que ROSSI est capable du pire et que c'est loin d'être un enfant de cœur!
Donc il me parait tout à fait normal qu'à force il prenne des retours gagnants... surtout de gamins qui sont aussi bon voire meilleurs que lui aujourd'hui!
quant à Lorenzo putain foutez lui la paix... il fait son job et plutôt bien... il n'est pas parfait au niveau communication mais après tout il n'est pas commercial... il est pilote....

Re : Round17 Sepang/Malaisie [23-25 Octobre 2015]
 

Il y a une chose sur laquelle je suis entièrement d'accord avec toi :p