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-   -   Round04 Brno/Rép Tchèque [7-9 Août 2020] (https://www.forum-gpmoto.com/forum2025//showthread.php?t=17454)

JML 12/08/2020 09h24

Re : Round04 Brno/Rép Tchèque [7-9 Août 2020]
 
Merci de ces éclairages Danlos, je comprends mieux la situation . Au vu de précisions, courir dans une équipe d'usine ne constitue donc plus un avantage déterminant pour gagner des courses ?

En tout cas , cette saison tronquée s'annonce passionnante avec ou sans Marquez .

Dragonbol 12/08/2020 09h43

Re : Round04 Brno/Rép Tchèque [7-9 Août 2020]
 
Pit Beirer met le coup de grace, mdr.
Il dit son estime réciproque pour Zarco, et le remercie de ses déclarations positives d’après course sur la KTM et Binder. Et souligne la réalisation parfaite du long lap...Espargaro appréciera et risque de trouver la saison longue si ca part sur ces bases lol.

danlos 12/08/2020 12h52

Re : Round04 Brno/Rép Tchèque [7-9 Août 2020]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 664399)
C'est un peu l'esprit mauvais joueur je trouve. Je peux comprendre qu'après 2 victoires consécutives, il s'attendait à être moins loin, mais sa réaction est différente de son attitude habituelle.
En premier lieu il point ses pneus du doigts, ce qui est souvent un aveu maladroit d'impuissance, car Rossi avaient les mêmes et a fait une belle course en terminant 5ème.
Et ensuite une fois pointé son désavantage, il cherche à trouver une raison à la victoire de Binder, et ce n'est pas très joli et en plus as tout à fait exact.
https://www.paddock-gp.com/motogp-fa...neu-pour-brno/

Ok, j'avais pas tout lu.
Je ne pense pas que Michelin a décidé des différents pneus à utiliser sur demande de KTM. Et puis comme tu le dis, il avait les mêmes pneus que Binder.
Là où KTM a surement été avantagé, c'est le fait d'avoir roulé sur ce circuit il y a quelques semaines. Mais ils auront le même avantage en Autriche et aussi à Misano où ils ont fait des tests.

Et puis, pour Quartararo, ces petits jeunes méritent une pompe au cul des fois!! :D
Et je n'ai jamais compris l'intérêt de critiquer tes pneus. Tout le monde a le même choix, c'est pas de la faute de Michelin si la Yamaha/Honda/Ducati bouffe plus rapidement les pneus que les autres machines...
Comme tu le dis, c'est l'excuse facile...

Citation:

Envoyé par temium62 (Message 664400)
Décidément j ai de plus en plus de mal à te suivre ...tu interprètes toujours des propos qui pourtant sont assez clairs : Fabio se contente de dire tout d abord en 1er lieu que KTM a été le plus fort en course. Ensuite logique, en tant que professionnel tu essayes d analyser ce qui a foiré, car en fp4, configuration course, Fabio avait des chronos au top et de bonnes sensations, ce qu'il n a pas retrouvé en course, ses chronos en témoignent...donc chercher les raisons d une contre perf c est plutôt professionnel qu anti sportif...et c est aussi normal car il y a une anomalie au niveau de la course...

Pas trop d'accord avec toi.
En FP4, il n'a pas non plus un gros rythme. Il n'était pas des plus constants.
C'est surtout que sur cette course, tu n'avais personne le samedi qui se dégageait comme favori.
Et on risque de voir ça de plus en plus souvent maintenant vu que les motos sont proches les unes des autres.

Citation:

Envoyé par JML (Message 664401)
Merci de ces éclairages Danlos, je comprends mieux la situation . Au vu de précisions, courir dans une équipe d'usine ne constitue donc plus un avantage déterminant pour gagner des courses ?

En tout cas , cette saison tronquée s'annonce passionnante avec ou sans Marquez .

Aujourd'hui, non, l'écart entre usine et satellite n'est plus aussi important qu'il y a quelques années.
Ce n'est pas pour rien que chez Ducati un Miller ne fera surement pas mieux l'an prochain que ce qu'il fait cette année. pareil pour Petrucci quand il était chez Pramac et est passé dans l'équipe officielle. C'était la même moto, seul le carénage changeait.
Après dans une équipe usine, tu as beaucoup plus de techniciens. Tu as plus de personnes capable de t'aider, essayer de trouver une solution. Mais inversement, tu peux vite te perdre dans différents réglages, avec des avis différents. Enfin, je le vois comme ça. :)


Et pour KTM, ils vont perdre pour l'an prochain leur avantage de pouvoir tester n'importe où n'importe quand... Et ça pourrait changer la donne. Rappelez vous Suzuki, ils avaient aussi "rapidement" gagné avec Vinales à Silverstone, puis derrière, ils n'ont pas spécialement plus brillé.

temium62 12/08/2020 13h02

Re : Round04 Brno/Rép Tchèque [7-9 Août 2020]
 
@danlos
À moi de ne pas être d accord...[emoji6]
Tant en fp4 (avec configuration courses selon dires de Fabio) qu au warmup il tournait en 1.57
En course t es sur du 1'57'6 au mieux sur 4 tours puis ensuite t arrives dès le 5eme a du 1'58.0 puis rapidement a du 1'59 et du 2'00 en fin de course...
Alors que Binder ne dégrade pas autant ses chronos, même sur la fin !
Il y a donc clairement une anomalie, et vraisemblablement liée à une usure anormale du pneumatique. Après dans l absolu ,outre le (mauvais) choix du medium, tu peux aussi tomber comme dans la vrai vie sur un produit pas top par rapport au lot...
Donc non, objectivement, je ne peux être d accord avec ton analyse

Bilou 12/08/2020 19h10

Re : Round04 Brno/Rép Tchèque [7-9 Août 2020]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 664403)
...
Et je n'ai jamais compris l'intérêt de critiquer tes pneus. Tout le monde a le même choix, c'est pas de la faute de Michelin si la Yamaha/Honda/Ducati bouffe plus rapidement les pneus que les autres machines...
Comme tu le dis, c'est l'excuse facile...
....

Oui, ces pilotes, quels qu'ils soient (préférés ou pas), sont énervants quand ils prennent l'excuse des pneus pour tenter d'expliquer leur contre performance en course .
Surtout si des pilotes sur la même machine avec les mêmes pneus ne se sont pas plaints et ont réalisés une bien meilleure course .
Dire que lui et son équipe n'ont pas trouvé les bon réglages serait beaucoup plus admissible de la part du pilote .
Ou admettre qu'il n'a pas su adapter son pilotage aux conditions de course...mais ça, aucun pilote ne le dira ! :)

A moins qu'il soit certifié après inspection que le pneu a eu effectivement une anomalie comme cela s'est déjà vu, mais dans la majorité des cas de pilotes se plaignant de leurs pneus lors d'une course, cela ne s'est jamais révéler exact...y compris pour Quartararo à Brno .

temium62 12/08/2020 19h26

Re : Round04 Brno/Rép Tchèque [7-9 Août 2020]
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 664406)
Oui, ces pilotes, quels qu'ils soient (préférés ou pas), sont énervants quand ils prennent l'excuse des pneus pour tenter d'expliquer leur contre performance en course .

Surtout si des pilotes sur la même machine avec les mêmes pneus ne se sont pas plaints et ont réalisés une bien meilleure course .

Dire que lui et son équipe n'ont pas trouvé les bon réglages serait beaucoup plus admissible de la part du pilote .

Ou admettre qu'il n'a pas su adapter son pilotage aux conditions de course...mais ça, aucun pilote ne le dira ! :)



A moins qu'il soit certifié après inspection que le pneu a eu effectivement une anomalie comme cela s'est déjà vu, mais dans la majorité des cas de pilotes se plaignant de leurs pneus lors d'une course, cela ne s'est jamais révéler exact...y compris pour Quartararo à Brno .

Oui maitre Bilou, auto proclamé ingénieur de piste...le pilote change pas les réglages, utlilse le même type de gomme, juste un train de pneu différents, dans des conditions meteos quasi similaires et patatras, ca ne marche plus. Je n ai jamais dit qu'il etait certain que c était les pneus, Fabio n a d ailleurs pas dit cela lui même....en tant que professionnel et il a raison, il cherche a comprendre les raisons de sa contre performance.
Et la gomme y est peut être pour quelque chose....ou pas... mais ce n est pas forcément qu'une excuse facile...

Bilou 12/08/2020 20h03

Re : Round04 Brno/Rép Tchèque [7-9 Août 2020]
 
Citation:

Envoyé par temium62 (Message 664407)
Oui maitre Bilou, auto proclamé ingénieur de piste......

Décidément, tu t’évertues à me prendre pour quelqu'un que je ne suis absolument pas ! :)

Je ne fais que donner mon opinion, comme tout le monde ici , je ne vois pas pourquoi à chaque fois tu me trouves des qualificatifs ou autres qui n'ont pas lieu d'être . :boutons:

Mais ce n'est pas grave, bien qu'énervant car inapproprié, je prend ça avec humour, à l'image de mon smiley en première phrase ! :)

temium62 12/08/2020 21h02

Re : Round04 Brno/Rép Tchèque [7-9 Août 2020]
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 664408)
Décidément, tu t’évertues à me prendre pour quelqu'un que je ne suis absolument pas ! :)



Je ne fais que donner mon opinion, comme tout le monde ici , je ne vois pas pourquoi à chaque fois tu me trouves des qualificatifs ou autres qui n'ont pas lieu d'être . :boutons:



Mais ce n'est pas grave, bien qu'énervant car inapproprié, je prend ça avec humour, à l'image de mon smiley en première phrase ! :)

Et c est comme ça qu'il faut le prendre ! On fait le buzz ici Lol [emoji2957][emoji14][emoji16]

temium62 12/08/2020 21h19

Re : Round04 Brno/Rép Tchèque [7-9 Août 2020]
 
Alors là je suis scotché, encore plus que si Bilou pouvait être une fois dans l année d accord avec moi !!![emoji2957][emoji23][emoji16]


https://www.paddock-gp.com/motogp-pi...-place-a-brno/

Pasky 12/08/2020 23h23

Re : Round04 Brno/Rép Tchèque [7-9 Août 2020]
 
Citation:

Envoyé par temium62 (Message 664400)
Décidément j ai de plus en plus de mal à te suivre ...tu interprètes toujours des propos qui pourtant sont assez clairs .

:non::non: Je n'interprète rien du tout, je lis seulement ce qui est écrit.
Fabio dit que ses pneus n'ont pas fonctionné et pourtant il a pris un bon départ, se permettant même de revenir sur Morbidelli. C'est pas ça que l'on peut appeler des pneus quine fonctionnent pas.;)
Ensuite il dit que Michelin à travaillé avec ktm pour définir les pneus pour Bruno,ce qui n'est pas la réalité. Les pneus pour chaque course sont décidés en début d''annee, donc ce ne sont pas les essais faits par ktm qui ont décidé des pneus.
Donc je donne mon avis sans interpréter :Fabio cherche des excuses, ce qui n'est pas dans ses habitudes et du coup ça m'interpelle.


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