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-   -   MotoGP Ceske Republiky Brno [14-16/08/09] (https://www.forum-gpmoto.com/forum2025//showthread.php?t=12458)

Valentino46 16/08/2009 16h46

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 341653)
50 points... 6 courses... Le titre semble plié. On peut commencer à pronostiquer où le natif de Tavullia sera sacré.

Si l'écart est réduit entre 25 et 50 points, ce sera à Sepang.
Si l'écart reste entre 50 et 75 points, ce sera à Phillip Island.
Si l'écart grandit encore (entre 75 et 100 pts) çà sera à Estoril.

Pour détruire Stoner pour de bon, le battre à Phillip Island et décrocher le titre en Australie pourrait être quelque chose d'assez joussif pour Rossi!

exact ;)

Gaz&Slide 16/08/2009 16h47

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par Valentino46 (Message 341652)
Pas forcément ils seraient peut être resté cote à cote pour que Lorenzo reprènne l'avantage dans le virage suivant, vu qu'il se trouvait à l'intérieur pour aborder ce dernier...

Le seul hic, c'est qu'il a freiné trop tard en entendant Rossi dan ces basques et du cou à élargi et paf...

Je privilégie ce scénario pour les virages 3 et 4 s'il n'y avait pas eu la chute. Le seul hic, c'est que Lorenzo a forcé comme s'il était sur la trajectoire à un endroit surement un peu plus bosselé et poussiéreux. Et après 17 tours de très haut niveau, ces 50 cms en dehors de la trajectoire n'ont pas pardonné.


PS: çà me rappelle que personne n'a parlé du sauvetage de Dovizioso devant Elias. Pourtant, c'était du grand art: en caméra embarquée avec Elias, on voit coup sur coup, une énorme trace de glisse de Dovi, un rattrapage avec le genou , puis une nouvelle trace de glisse. :boutons:

http://www.motogp.com/en/videos/2009...g+race+in+Brno pour les abonnés MotoGP.com

Valentino46 16/08/2009 16h49

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Oui poru Dovi y'a eu coude et Genou!!! c'était chaud chaud!!!

A tel point qu'Elias à couper de peur de pousser Dovi :)

adrien 16/08/2009 16h52

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
J'introduirais une petite nuance...:ange:

Lorenzo ne craque pas sur sa faute. Il loupe son freinage ça arrive.

Mais il "craque" (un peu) dans la gestion de son erreur.
Louper un freinage ne signifie pas forcément tomber!

Il peut redresser, faire une goutte d'eau, ou tirer tout droit si sa vitesse est vraiment trop élevée...

Là il a un peu croisé les skis comme on dit!
Voulant rester plus ou moins dans la traj' et continuant à freiner sur l'angle comme dit plus haut et patatras...

Grave conséquence arithmétique.
Je pense que c'est ça qui le rend furieux!
L'erreur initiale était récupérable et c'est dans cette seconde phase là qu'il s'est loupé et qu'il doit s'en vouloir...:fou:

Gaz&Slide 16/08/2009 17h01

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par adrien (Message 341659)
J'introduirais une petite nuance...:ange:

Lorenzo ne craque pas sur sa faute. Il loupe son freinage ça arrive.

Mais il "craque" (un peu) dans la gestion de son erreur.
Louper un freinage ne signifie pas forcément tomber!

Il peut redresser, faire une goutte d'eau, ou tirer tout droit si sa vitesse est vraiment trop élevée...

Là il a un peu croisé les skis comme on dit!
Voulant rester plus ou moins dans la traj' et continuant à freiner sur l'angle comme dit plus haut et patatras...

Grave conséquence arithmétique.
Je pense que c'est ça qui le rend furieux!
L'erreur initiale était récupérable et c'est dans cette seconde phase là qu'il s'est loupé et qu'il doit s'en vouloir...:fou:

Exact, il restait alors 6 tours, en ne forçant pas, il aurait au pire perdu 0,5s et tout était encore jouable pour le sprint final.
Sur le plan du pilotage pur, il n'a plus grand chose à apprendre. Sur la gestion du championnat, la prise des points intémédiaires, par contre, c'est très formateur pour Lorenzo. Car il s'agit mine de rien mine de crayon de sa 3ème chute (Jerez, Donington, Brno) en course sur 11 GPs.

#46#RossiFumi#46# 16/08/2009 17h04

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par Valentino46 (Message 341658)
Oui poru Dovi y'a eu coude et Genou!!! c'était chaud chaud!!!

A tel point qu'Elias à couper de peur de pousser Dovi :)

Oui ca m'a fait pensé a Edwards l'année derniere il me semble lors de je ne sais plsu quelle séance d'essaies !

Dovi quand meme il se fait bouffer par Pedrosa. J'attendais vraiment beaucoup de lui, j'étais meme persuadé qu'il était plsu fort que Lorenzo en 250cc mais qu'il disposait d'une moto bien trop inférieur pour pouvoir lutter a la réguliere face a l'espagnole. Je ne pense pas etre le seul a avoir pensé ca, et au final, et bien on voit clairement que Lorenzo est vraiment meilleur que lui.

brice4571 16/08/2009 17h08

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par #46#RossiFumi#46# (Message 341665)
Oui ca m'a fait pensé a Edwards l'année derniere il me semble lors de je ne sais plsu quelle séance d'essaies !

Dovi quand meme il se fait bouffer par Pedrosa. J'attendais vraiment beaucoup de lui, j'étais meme persuadé qu'il était plsu fort que Lorenzo en 250cc mais qu'il disposait d'une moto bien trop inférieur pour pouvoir lutter a la réguliere face a l'espagnole. Je ne pense pas etre le seul a avoir pensé ca, et au final, et bien on voit clairement que Lorenzo est vraiment meilleur que lui.


+100000 100% d'accord avec toi je pensais la meme chose de dovi quand il était en 250 cc .Quand j'ai appris qu'il allait chez repsol je me suis dis pedrosa va avoir mal.Non franchement dessus

Pasky 16/08/2009 17h11

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par adrien (Message 341659)
...Lorenzo ne craque pas sur sa faute. Il loupe son freinage ça arrive.
Mais il "craque" (un peu) dans la gestion de son erreur.
Louper un freinage ne signifie pas forcément tomber!
Il peut redresser, faire une goutte d'eau, ou tirer tout droit si sa vitesse est vraiment trop élevée...
Là il a un peu croisé les skis comme on dit!Voulant rester plus ou moins dans la traj' et continuant à freiner sur l'angle comme dit plus haut et patatras...
Grave conséquence arithmétique.
Je pense que c'est ça qui le rend furieux!
L'erreur initiale était récupérable et c'est dans cette seconde phase là qu'il s'est loupé et qu'il doit s'en vouloir...:fou:

D'accord pour dire qu'il ne craque pas, que c'est juste une erreur.En revanche,je pense qu'il est tout à fait capable de récupérer le coup , mais là où il manque un poil de "chance" , c'est qu'il y a une bosse, et que là, pas de sursis, il croise.
Il est très certainement furax de s'être mis au tas, mais ils se pose surtout la question se savoir pourquoi, contrairement à Rossi, il n'a pas pu tenir le rytme qu'il avait aux essais.

webamanu 16/08/2009 17h22

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Pas grand choses a dire sur ce gp, si ce n'est que RDP a fait une belle chose et que monsieur Elias, maintenant qu'il n'a plus de guidon ce réveille. Mais c'est trop tard mon p'tit gars, c'est trop tard.

ZEN66 16/08/2009 17h52

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Sur NT1 Hervé Poncharal commentait la course, et depuis le début il donnait Lorenzo vainqueur suite à ses essais très concluants et son temps très régulier au qualifs en pneus course.

Après le dépassement de Lorenzo sur Rossi il a fait une très bonne remarque "d'habitude Rossi laisse un peu s'échapper son adversaire pour observer et porter une attaque, ici il a repris de suite la roue de Lorenzo".

Il s'avait bien qu'il ne fallait pas qu'il s'échappe, lors du dépassement comme ça sur le chaud j'ai pensé, il n'a pas résisté à la pression de Rossi, Orgueil ou manque de maturité qui a donné le résultat que l'on connaît.

A part la couse poursuite des deux 1er une course pas très palpitante à suivre.

Et un énorme bravo à Randy pour sa très belle 10e place.

Je suis heureux de la victoire du Doctor, normal pour un fan, mais niveau championnat il va me manquer ce petit quelque chose qui me fait monter la tension.

Que de pressions dans les bars...

Indorae 16/08/2009 17h56

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par Valentino46 (Message 341658)
Oui poru Dovi y'a eu coude et Genou!!! c'était chaud chaud!!!

A tel point qu'Elias à couper de peur de pousser Dovi :)

Moi je ne le vois pas poser le coude ?! Mais bon mine de rien, il se fait une belle frayeur et un très beau ratrappage !!!

Sinon course moyenne.. pedrosa laché, lorenzo qui chute une foiis de plus et rossi qui se fait la malle. Elias qui sort de l'ombre pour son podium annuel, et qui en profite pour faire passer un message a ses employeurs actuels.......... :non::D

Bref, ras a part la bourde de Karel Abraham sur Thomas Luthi.......:fou:

Gaz&Slide 16/08/2009 18h13

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
D'accord avec Poncharal qui insiste sur le fait que Rossi ne pouvait pas se permettre de laisser Lorenzo devant au risque de le voir prendre son rythme. Lorenzo a montré au warm-up qu'il avait un petit avantage et qu'il pouvait donc augmenter encore un peu le rythme. Et là, Rossi n'aurait peut-être pas pu suivre...

Mais la plus grosse qualité de Rossi en baston, c'est qu'il est capable de suivre le pilote qui le précède en lui suçant la roue: les autres pilotes ont besoin d'être à 1 ou 2 longueurs, Rossi (et Haga) non.

Sinon, la 10ème place de Randy, je la nuancerais... Ils ne sont que 13 à avoir fini: Canepa et Talmacsi sont des rookies, Vermeulen en méforme n'ayant terminé qu'à 1s de Randy. Et Toseland l'a encore battu dans une confrontation directe alors qu'il ne semblait pas plus rapide.

Cependant, au niveau comptable, c'est bénéfique... Melandri a chuté et lui cède la 7ème place provisoire, un nouveau top 10 alors qu'il était clairement pas au maximum physiquement. Il reste 6 courses: entre DePuniet (7ème avec 80 pts) et Hayden (14ème avec 57 points, tout est encore possible. 23 petits points d'écarts, ce qui signifie que DePuniet, Melandri, Capirossi, Vermeulen, DeAngelis, Elias, Toseland et Hayden peuvent tous finir 7ème ... ou 14ème du championnat!!!

adrien 16/08/2009 18h15

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
idem pour Randy, mais bon on va pas faire la fine bouche...:)

Pasky 16/08/2009 18h42

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 341685)
....Sinon, la 10ème place de Randy, je la nuancerais...

Entièrement d'accord il faut montrer la nuance. Selon moi une dixième place de RdP d'ordinaire est boaf, boaf, voir même pas glop, pas glop. Mais dans les conditions d'aujourd'hui, avec une cheviile cassée et opérée il y a 15 jours, c'est un exploit !!
Tu as raison, il fallait nuancer:)


Personne te pousse à boir............;)

Pasky 16/08/2009 18h46

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par webamanu (Message 341670)
....monsieur Elias, maintenant qu'il n'a plus de guidon ce réveille. Mais c'est trop tard mon p'tit gars, c'est trop tard.

Pas si sûr, il y a encore la possibilité de la Ducati/Aspar

adrien 16/08/2009 18h47

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
De toutes façons ça m'étonnerait que les pilotes qui apportent du pognon restent sur la touche...:langueŽ:

Valentino46 16/08/2009 18h50

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 341692)
Pas si sûr, il y a encore la possibilité de la Ducati/Aspar

Apparement c'est quasi signer avec Barbera... dixit eurosport...

webamanu 16/08/2009 18h55

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 341692)
Pas si sûr, il y a encore la possibilité de la Ducati/Aspar

Je crois qu'elle est réservé pour Barbera est d'ailleurs Elias sur la Ducat n'avait fait guère mieux que cette saison sur la Honda.

J'espère de tout coeur qu'Elias se retrouve sans guidon l'an prochain. Vous aller me dire c'est méchant, mais moi je trime tout les jours pour un salaire de 1700€ dans une usine qui pue ou il fait chaud est j'ai peur tous les jours a cause de la crise, j'ai peur parce que l'entreprise pour laquelle je travail connait des difficultés, alors j'estime que quand on a la chance d'être un privilégier est de gagner des centaines de milles voir + pour faire un boulot aussi prestigieux que pilote de course et bien on se doit de se donner a 100% tout le temps et pas uniquement lorsque l'on sent qu'on risque de perdre sa place. ;)

ZEN66 16/08/2009 18h56

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Au sujet de la course de Randy (source Sport-Bikes)

Héroïque dixième, Randy de Puniet abandonnera sa moto le long du muret des stands, juste après l’arrivée. L’un des membres du team le portera sur son dos jusque dans le box. Randy ferme les yeux de douleur… « Je suis mort, souffle-t-il à son team manager, j’ai mal partout. J’ai failli vomir dans mon casque… Je ne voulais surtout pas faire d’erreur… »

En plus de n’avoir commis aucune erreur, d’avoir rallié l’arrivée à une magnifique 10e place, Randy gagne une place au championnat et remonte en 7e position, juste derrière Andrea Dovizioso. Un véritable exploit au vu de sa blessure très importante.

Bravo Randy !!! (très belle 10e place)

pechos1 16/08/2009 18h57

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 341481)
J'crois surtout que Rossi gère ses essais. La chute d'hier a du en plus le faire réfléchir.
Lorenzo veut mettre la pression à Rossi. On verra s'il peut etre à ce niveau toute la course sans tomber, bien sur


Bah voila. Mes craintes pour Lorenzo ont été validé. Trop préssé de passer Rossi

Pedrosa sort avec une 2ème place. A plus de 10 s de Rossi. il a été impossible de suivre les 2 yam officiels.Les yamaha volaient , battant record de piste a chaque tour

Elias , belle course. Domamge qu'il se bouge trop tard dans la saison

Texas Terror 16/08/2009 18h59

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Honnêtement quand j'ai vu rossi un moment donné s'echapper(j'entends par la legerement creusé l'ecart)je me suis dit c'est fini pour lorenzo meme si au fond j'espérai qu'il recolle.
Mais voila l'espagnol est teigneux,a l'arrivée meme si j'adore rossi j'ai quand meme une sensation mitigé,on aurai aimé avoir une bagarre de folie peu importe le vainqueur.
Maintenant 6 courses 50pts d'avance c'est offrir le championnat sur un plateau a valentino qui va gerer tranquilement son avance,meme si on sait que dans ce sport une chute ou un probleme mecanique(nouveau reglement moteur)sont vite arrivée.

pechos1 16/08/2009 19h03

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par adrien (Message 341632)
A la différence que Lorenzo craque dans le combat alors que Stoner craquait en étant... tout seul en tête et plus vite que Rossi:non:

Dommage que Lorenzo ne cherche pas plus à mettre la pression.
Il n'a pas encore les moyens de gérer un Rossi dans son dos dans les 5 derniers tours...

Et si justement il essaye de la mettre , peut être trop. Et comme Rossi a du repondant et bah , c'est lui qui lache.

pechos1 16/08/2009 19h06

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par brice4571 (Message 341667)
Quand j'ai appris qu'il allait chez repsol je me suis dis pedrosa va avoir mal.Non franchement dessus

Pas moi, et force est de constater que je pensais bien de Dovisiozo. Beaucoup disaient en debut de siason que Pedrosa avait du soucis à se faire , mais j'étais persuadé qu'il n'avait pas le niveau de Pedrosa

adrien 16/08/2009 19h06

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Explication de texte "mettre la pression" = rester derrière Rossi plus longtemps...:yes:


Parce que pour ce qui est de lui mettre la pression en le doublant... Ca permet à Rossi de faire du tourisme sur le circuit... (citation de Rossi d'après course :D)

Valentino46 16/08/2009 19h07

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 341704)
Et si justement il essaye de la mettre , peut être trop. Et comme Rossi a du repondant et bah , c'est lui qui lache.

j'avais pas plus que ça pensé à ça... mais en y repensant bah tu es surement dans le vrai...

Il veut prouvé au N°46 qu'il est aussi fort en lui mettant la pression, seulement lui a du répondant et du cou...

ZEN66 16/08/2009 19h12

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par Valentino46 (Message 341707)
j'avais pas plus que ça pensé à ça... mais en y repensant bah tu es surement dans le vrai...

Il veut prouvé au N°46 qu'il est aussi fort en lui mettant la pression, seulement lui a du répondant et du cou...

Valentino, je ne sais pas si j'ai lu dans ta pensé mais moi j'ai pensé ça:

"Il veut prouvé au N°46 qu'il est aussi fort en lui mettant la pression, seulement lui a du répondant et des couilles !"

fermez les guillemets point à la ligne :D

adrien 16/08/2009 19h18

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Mais Lorenzo n'est pas (encore) Rossi... ;)

pechos1 16/08/2009 19h19

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 

Moi j'ai les boules quand je sais que Pedrosa a du talent et se prend quand même 11s par Rossi.

Franchement, Elias a fait une super course avec de la baston et des freinages comme il sait les faires. Un grand bravo à lui. Il se réveille que quand il a chaud aux fesses et bah tant pis pour lui.



pechos1 16/08/2009 19h22

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par adrien (Message 341706)
Explication de texte "mettre la pression" = rester derrière Rossi plus longtemps...:yes:


Parce que pour ce qui est de lui mettre la pression en le doublant... Ca permet à Rossi de faire du tourisme sur le circuit... (citation de Rossi d'après course :D)

Lorenzo a déclaré à la télé espagnole, avant cette course, qu'il ne lui restait plus qu'à allez devant à chaque essais et ainsi mettre la pression à Rossi. Moi quand je l'ai vu ce matin au warm-up taper des temps canon , je me suis dit, cet après midi il va nous la faire. Et ça a pas loupé

pechos1 16/08/2009 19h24

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par Valentino46 (Message 341707)
j'avais pas plus que ça pensé à ça... mais en y repensant bah tu es surement dans le vrai...

Il veut prouvé au N°46 qu'il est aussi fort en lui mettant la pression, seulement lui a du répondant et du cou...

Il a essayé de faire craqué Rossi. Mais qui peut y arriver ? Surtout quand Rossi est en confiance, au guidon d'une moto qu'il a developper aux petits oignons

Valentino46 16/08/2009 19h25

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 341714)
Lorenzo a déclaré à la télé espagnole, avant cette course, qu'il ne lui restait plus qu'à allez devant à chaque essais et ainsi mettre la pression à Rossi. Moi quand je l'ai vu ce matin au warm-up taper des temps canon , je me suis dit, cet après midi il va nous la faire. Et ça a pas loupé


Yep ça me fait exactement pensais à Jerez 2009... dominateur aux essais, mais en course il avait du mal et quand il force bah...

Valentino46 16/08/2009 19h26

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par ZEN66 (Message 341708)
Valentino, je ne sais pas si j'ai lu dans ta pensé mais moi j'ai pensé ça:

"Il veut prouvé au N°46 qu'il est aussi fort en lui mettant la pression, seulement lui a du répondant et des couilles !"

fermez les guillemets point à la ligne :D

en gros tu a lu dans mes pensées :D

adrien 16/08/2009 19h27

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
C'est la grenouille qui veut se faire aussi grosse que le boeuf...:)

Mais ça finira par passer!

Valentino46 16/08/2009 19h28

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Je pense aussi que sa passera.... mais quand...

kikou46 16/08/2009 19h54

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par Valentino46 (Message 341719)
Je pense aussi que sa passera.... mais quand...

Quand Vale prendra sa retraite;),le plus tard possible j'espere :content::content::content::content::content::cont ent:

Texas Terror 16/08/2009 20h01

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
C'est vrai que Valentino est un semi dieu mais Lorenzo a largement le talent(et la moto aussi)pour le battre,par exemple au portugal l'année derniere ou motegi cette année.
Mais difficille de battre un rossi quand il est en etat de grace genre Assen cette année.
En tout cas si il y avait pas Lorenzo ça aurai été la ballade pour Rossi.

Pasky 16/08/2009 20h32

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Pourquoi voulez vous toujours que l'un mette la pression à l'autre, que l'un soit sous la pression de l'autre. Que l'un craque ou fasse craquer ?
Vous semblez toujours mettre ça sur un niveau relativement psycho quelque chose....
Pour moi, ce n'est pas si compliqué que ça. C'est comme partout, on est en face de sportifs de tès haut niveau qui veulent être le meilleur dans ce qu'il font. Pour ça, ils repoussent sans cesse les limites chacun pour être devant l'autre. Aujourd'hui, c'est Lorenzo qui a dépassé les bornes des limites et qui s'est mis par terre.
Alors on peut lire qu'il a "craqué", qu'il n'a pas supporté la pression, qu'il est sous la domination psychologique de Rossi.......
Pour moi, il fait une erreur point barre.

Pasky 16/08/2009 20h38

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Citation:

Envoyé par Valentino46 (Message 341694)
Apparement c'est quasi signer avec Barbera... dixit eurosport...

Hier pendant les qualifs, Aspar disait discuter avec Elias.....

Valentino46 16/08/2009 20h39

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
Bah c'est aujourd'hui pendant la pré-grille motogp que j'ai entendu ça, apparement sa devait même etre annoncé officièlement dans la semaine... en gros tout le monde le prends comme "c'est fait"... va comprendre :boutons:

Texas Terror 16/08/2009 20h44

Re : Cardion AB Grand Prix Ceske Republiky Brno
 
D'accord avec toi Pasky,Lorenzo chute parce quil fait une erreur en voulant garder les frein trop longtemps sur l'angle et basta.les histoires de pression bla bla bla ça c'est pour la presse et c'est plus eux qui font monter la sauce entre les pilotes.


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