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-   -   Essais Intersaison 2014/2015 (https://www.forum-gpmoto.com/forum2025//showthread.php?t=16494)

danlos 15/03/2015 19h42

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 617210)
C'est clair que çà date...
J'avais oublié qu'il avait fait une saison 2000 très honnête en 250 (6ème) en étant le coéquipier de Tohru Ukawa. J'avais oublié aussi qu'il était monté en 500 l'année d'après (mêmes couleurs avec la Honda Shell Advance). Ill avait aussi fait une année sabbatique en 2002 avant de revenir en 250 pour gagner le GP d'Assen 2003 sous le déluge (le 1er podium de Guintoli).

Quand on pense aux carrières de Gobert, Doohan, Bayliss, McCoy, West, Stoner, Miller, ce sont quand même de sacrés aventuriers ces aussies!

En fait les pilotes avec des trajectoires bizarre sont tous australiens. Passer du Moto3/125cc au 500/MotoGP. Arriver en 250cc, redescendre en 125cc, faire une saison en 250, aller en MotoGP tout casser... :)

Gaz&Slide 15/03/2015 19h48

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 617219)
En fait les pilotes avec des trajectoires bizarre sont tous australiens. Passer du Moto3/125cc au 500/MotoGP. Arriver en 250cc, redescendre en 125cc, faire une saison en 250, aller en MotoGP tout casser... :)

CQFD (c'était le sens implicite de ma phrase)

Pasky 15/03/2015 20h03

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 617210)
J'avais oublié aussi qu'il était monté en 500 l'année d'après (mêmes couleurs avec la Honda Shell Advance).

2001 ? Shell Advance ce sont Leon Haslam et Chris Walker qui portaient les couleurs..:boutons:

Gaz&Slide 15/03/2015 20h31

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 617222)
2001 ? Shell Advance ce sont Leon Haslam et Chris Walker qui portaient les couleurs..:boutons:

Ah oui exact...
C'est tellement "vieux" que -via Google- j'ai même pas trouvé d'image lorsqu'il pilotait la 500 du team Dee Cee Jeans Racing (merci Wikipedia...)

Edit:
Ah si enfin via un obscur site tchèque...

danlos 15/03/2015 20h40

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 617226)
Ah oui exact...
C'est tellement "vieux" que -via Google- j'ai même pas trouvé d'image lorsqu'il pilotait la 500 du team Dee Cee Jeans Racing (merci Wikipedia...)

Edit:
Ah si enfin via un obscur site tchèque...

C'est quoi ce site tchèque?? Il y a un mec qui s'est amusé à faire la bio de West?! J'ai trouvé mon maitre :D:D

Gaz&Slide 15/03/2015 20h45

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 617228)
C'est quoi ce site tchèque?? Il y a un mec qui s'est amusé à faire la bio de West?! J'ai trouvé mon maitre :D:D

:D:D:D:D
Tu veux rire une 2ème fois?

Il y a un lien vers le "site" web d'Ant West:
http://www.antwest13.com/

(je conseille à tout le monde d'aller le voir! :D:D:D:D )

danlos 15/03/2015 21h20

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 617230)
:D:D:D:D
Tu veux rire une 2ème fois?

Il y a un lien vers le "site" web d'Ant West:
http://www.antwest13.com/

(je conseille à tout le monde d'aller le voir! :D:D:D:D )

:D:D:D:D:D


Revenons au chose sérieuse avec la 2ème journée au Qatar.
Les Ducati sont encore devant avec Marquez intercalé. Il montre qu'il est bien le grand favori pour le titre. Il faudrait voir si les Ducati arrivent à tenir sur la distance. Contrairement à hier, les écarts sont un peu plus grands.
Abraham dans le top 10, il a du prendre une bonne roue :)
DiM toujours devant Barbera, c'est bien.
Par contre Bradl et Baz, c'est vraiment pas super.

https://pbs.twimg.com/media/CAKqEwiWsAA0z68.jpg

EDIT:
réponse à la question du rythme des leaders avec ce tableau de GPOne.
https://pbs.twimg.com/media/CAKxM_kWsAEpF2N.jpg

Fast'keyser 16/03/2015 05h30

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
De petites série de tours pour Dovi. Ianonne a fait une bonne série de 11 tours.
Losail est un circuit qui réussi plutôt pas mal au Ducati.
J'ai hâte de voir la course !!!
S'ils performent, ça va être la révolution chez les autres teams !!!!

tomk4t 16/03/2015 07h21

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Je pense qu'on verra les ducati sur le podium cette année, après régulièrement c'est loin d'être gagné, mais il y a clairement du mieux!
Les Suz ont l'air de pas trop mal se débrouiller, à voir au fil de la saison également.
Marquez toujours aussi régulier, un paquet de tours en 55, ce qui signifie pour moi qu'il est déjà en mode course...
Pedrosa bien irrégulier, le pauvre...
Quand aux Yam, elles semblent un tout petit peu derrière les Honda et les Ducati en perf pures, en sachant que Rossi s'en est mis une bonne (d'ailleurs je n'ai pas tout compris, ils parlaient d'un élément de la fourche défaillant ou mal monté qui aurait cassé?) :boutons:
Du coup très peu de roulage le samedi car il a flingué son train de pneus tendres dans sa chute.
Lorenzo est bien là, mais il va falloir, à mon avis, qu'il se sorte encore bien les doigts cette année...
Ca me fait mal pour Aprilia et Mélandri, on se demande ce qu'il fout là quand même...
On voit que c'est dur pour Dimeg, Baz et Miller: pas facile la cour des grands
:D

Enigma211081 16/03/2015 11h04

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par tomk4t (Message 617237)
Je pense qu'on verra les ducati sur le podium cette année, après régulièrement c'est loin d'être gagné, mais il y a clairement du mieux!
Les Suz ont l'air de pas trop mal se débrouiller, à voir au fil de la saison également.
Marquez toujours aussi régulier, un paquet de tours en 55, ce qui signifie pour moi qu'il est déjà en mode course...
Pedrosa bien irrégulier, le pauvre...
Quand aux Yam, elles semblent un tout petit peu derrière les Honda et les Ducati en perf pures, en sachant que Rossi s'en est mis une bonne (d'ailleurs je n'ai pas tout compris, ils parlaient d'un élément de la fourche défaillant ou mal monté qui aurait cassé?) :boutons:
Du coup très peu de roulage le samedi car il a flingué son train de pneus tendres dans sa chute.
Lorenzo est bien là, mais il va falloir, à mon avis, qu'il se sorte encore bien les doigts cette année...
Ca me fait mal pour Aprilia et Mélandri, on se demande ce qu'il fout là quand même...
On voit que c'est dur pour Dimeg, Baz et Miller: pas facile la cour des grands
:D

C'est quand même pas normal l'avantage qu'on les DUCATI. Je suis désolé mais par rapports aux autres constructeurs c'est juste une abérration...

Je n'ose même pas imaginer le scandale que ça aurait été si DUCATI avait eu ces avantages quand Rossi était encore chez eux...
Mais là, imaginez les détracteurs de Rossi comme ils s'en seraient donnés à coeur joie...:boutons:

Là c'est Dovi et Iannone, on s'en fout un peu... Sauf que moi perso, Iannone je m'en méfie....
Dovi lui a eu la meilleure moto du plateau pendant 3 ans, il n'a rien fait avec, donc c'est pas avec la Ducat' qui va faire des miracles.

Par contre Iannone je m'en méfierai...

Bref, moi ça me plaît pas. C'est injuste et totalement abérrant...

J'en suis même à me dire que j'espère que Ducati va gagner tout de suite la première course à Losail comme ils perdront leur avantages comme le veux le réglement pour le reste de la saison...

tomk4t 16/03/2015 13h10

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Mouais....
Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi (et rien à voir avec le fait que je roule en Ducat' :D)

Les pneus mis à part pour claquer des chronos en qualif comme l'an dernier et se montrer sur la grille ça ne leur apporte rien en course, au contraire je pense qu'une gamme plus dure les avantagerais, les Ducati ayant toujours beaucoup usé les gommes). Les deux litres de carburant supplémentaires ne change pas grand chose pour eux à priori (je ne sais plus ou j'ai lu ça d'ailleurs) ils ne semblent pas avoir de soucis pour gérer leur conso.
Après le gros avantage c'est les moteurs non scellés, et là c'est indéniable que cela apporte un gros plus pour cette année encore. Par contre l'an prochain ça sera terminé, c'est sûr, et peut être plus rapidement que prévu car les compteurs ne sont pas remis à zéro en début de saison!!! :
http://www.gp-inside.com/News/Detail/10021

thizabou 16/03/2015 13h45

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 617247)
C'est quand même pas normal l'avantage qu'on les DUCATI. Je suis désolé mais par rapports aux autres constructeurs c'est juste une abérration...

Je n'ose même pas imaginer le scandale que ça aurait été si DUCATI avait eu ces avantages quand Rossi était encore chez eux...
Mais là, imaginez les détracteurs de Rossi comme ils s'en seraient donnés à coeur joie...:boutons:
Là c'est Dovi et Iannone, on s'en fout un peu...
Bref, moi ça me plaît pas. C'est injuste et totalement abérrant...

J'en suis même à me dire que j'espère que Ducati va gagner tout de suite la première course à Losail comme ils perdront leur avantages comme le veux le réglement pour le reste de la saison...

+1000000000 entièrement d'accord avec toi.
c'est quoi ces réglements à la con juste fait pour essayer de rendre compétitif une marque.
quand tu t'engage dans une compétition , le motoGP en l'occurrence , tu sais à l'avance ce a quoi tu t'attend alors ou t'est dans le coup ou tu l'est pas.
alors je vois pas pourquoi on fait un réglement qui avantage les Ducati , quand Yamaha avant l'arrivée de Rossi en 2004 ne gagnait plus depuis un bon moment, on ne leur a pas fait un réglement spécial a ce que je sache.
comme tu l'as dit, j'espère que Ducati va gagner tout de suite afin que cesse la supercherie.:bad:

Enigma211081 16/03/2015 13h52

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par tomk4t (Message 617251)
Mouais....
Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi (et rien à voir avec le fait que je roule en Ducat' :D)

Ah mince... Allonge toi, tu veux en parler.... :diable: :p:)



Citation:

Envoyé par tomk4t (Message 617251)
Les pneus mis à part pour claquer des chronos en qualif comme l'an dernier et se montrer sur la grille ça ne leur apporte rien en course, au contraire je pense qu'une gamme plus dure les avantagerais, les Ducati ayant toujours beaucoup usé les gommes). Les deux litres de carburant supplémentaires ne change pas grand chose pour eux à priori (je ne sais plus ou j'ai lu ça d'ailleurs) ils ne semblent pas avoir de soucis pour gérer leur conso.
Après le gros avantage c'est les moteurs non scellés, et là c'est indéniable que cela apporte un gros plus pour cette année encore. Par contre l'an prochain ça sera terminé, c'est sûr, et peut être plus rapidement que prévu car les compteurs ne sont pas remis à zéro en début de saison!!! :
http://www.gp-inside.com/News/Detail/10021

Que les pneus et les litres d'essence en plus leur apporte un réel avantage ou pas ça n'est pas la question.
S'ils arrivent pas à en tirer plus d'avantage que ça c'est un problème de compétence dans leur team.

Le principe est le suivant, DUCATI bénéficie d'une clémence sur le réglement. Et ce n'est pas juste par rapport aux autres équipes.

Ces dernières années tout le monde s'en foutait parce que malgré tous ces avantages ils étaient quand même nuls et se battaient pour des 8ème et 10ème place avec Barbera et consorts...
Mais maintenant qu'ils ont ces avantages ils commencent tout doucement à en tirer les bénéfices (heureusement d'ailleurs depuis le temps... l'inverse serait inquiétant...) et ils commencent à truster les premières places là ça ne plaît plus à personne et c'est tout à fait normal.

C'est comme si dans un match de foot l'équipe supposée être la plus "faible" commence le match avec déjà 1 but d'avance...

Je suis désolé mais moi ce règlement à la con ça passe pas. Ce n'est pas juste...

Et vous avez pensé à l'équipe de Poncharal ? A Tech3 ? Eux ce sont les plus délaissés dans l'histoire...

D'ailleurs j'avais lu une ITW de Poncharal à ce sujet, tu sentais qu'il était sur la retenue dans ses propos, mais que ça "l'agaçait" profondément (pour être poli) cette histoire...


Bref, tu as beau tourner le problème dans tous les sens et essayer de trouver des arguments, pour moi aucun n'est valable ni justifié, c'est une injustice point barre !

danlos 16/03/2015 15h11

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Après on parle de Ducati, mais Suzuki et Aprilia vont bénéficier des mêmes avantage. Si demain Kawasaki revient, ce sera pareil.
On ne peut pas comparer avec l'époque où Rossi est arrivé chez Yamaha, car c'était le début des 1000cc. Et directement Honda a pris un avantage considérable sur les autres. Je suis persuadé que si Rossi avait continué chez Honda, on aurait eu un règlement pour le contrer.
C'est toujours comme ça dans les sports mécaniques. Une trop grosse domination est contre productif. Le spectateur se lasse et déserte les tribunes. La chance avec le MotoGP, c'était la personnalité de Rossi qui est "sympa", qui déconne toujours, le sourire...

En F1, il y a toujours des nouveaux règlements pour éviter une trop grosse domination (époque Schumacher-Ferrari, puis Alonso-Renault, puis Vettel-Red Bull et on va arrive à la même chose avec les Mercedes). On change les moteurs, les voitures avec des ailerons tout pourri...
En Rallye, Loeb a tout gagné pendant 9 ans, et pourtant il y a eu de nouvelles règlementations avec de nouvelles voitures (il a gagné sur Xsara, C4, DS3), mais aujourd'hui il n'y a quasiment plus de constructeurs (Citroen moyen, VW, Hyundai qui revient et Ford). Et Citroen risque de partir vu qu'ils ne gagnent plus.
En WTCC, on met du lest dans les voitures les plus rapides. Citroen est arrivé avec de très gros moyens et a tout cassé.

C'est sur que ce n'est pas normal ces règles, mais bon voir toujours les mêmes devant, ça lasse les gens. Imaginons un instant que Marquez et Rossi ne soient pas là et qu'un Pedrosa enchaine les titres depuis 5 ans. Avec son charisme d'huitre, qui aurait envie de regarder encore les courses?

desmolo 16/03/2015 15h13

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
attends !
ce règlement est à destination de l'ensemble des marques, sauf celles qui gagnent.
seules les 4 jap's d'usines et les 4 "factory" associées sont limitées.
les yam forward et les honda satellites ne sont pas concernées, pas plus que les aprilia et les suzuki.

la grosse différence comparé à époque où il n'y avait pas ces limites est que les temps d'essais et le nombre de moteurs attribués ne permet plus de développer la moto en cours de saison, donc en gros t'as que le mois de février pour développer une moto qui devra faire la saison complète.
or seuls honda et yamaha ont la capacité de mettre des centaines d'ingénieurs sur un projet unique pendant un temps limité pour pondre une moto déjà aboutie lors des premiers essais.
on a vu du temps de rossi chez les rouges l'impossibilité de refaire le cadre car il imposait des changements de fonderie des carters moteurs - interdits à cette période - et se retrouver avec des motos batardes.
quand les ducati seront au niveau, elle perdront cet avantage.

à moins que tu préfère des courses uniquement entre les 2 yam et les 2 honda officielles avec une douzaine de faire-valoir largués à 30s derrière, comme c'était le cas auparavant ?
l'intérêt pour le spectacle est quand même d'avoir des écarts suffisamment réduits pour que chacun puisse croire en ces chances.
à l'inverse, quel intérêt pour un constructeur d'investir dans un team ou sur un pilote si c'est pour être sûr de prendre 1 ou 2s/tour toute la saison et que le classement soit figé dès la 5è course ?

dans les championnats de voiture de tourisme ou de chevaux, ceux qui gagnent sont lestés jusqu'à ce qu'il ne gagnent plus et ensuite ils perdent leur lest, en rally le leader ouvre la piste, ect, et ça ne choque personne.

Valentino46 16/03/2015 16h25

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Puis il ne faut pas oublier que le règlement permet comme dit au dessus de "garder" des constructeurs sur la grille, car sincèrement (ça se murmurait en interne) mais Ducati après le fiasco Rossi n'était pas 100% sur de rester en motogp.... imaginer la tête de la DORNA si la "F1 de la moto" n'avait que 2 des constructeurs majeurs engagé dans sa catégorie phare? pour un championnat du monde ça fait con et les audiences on s'ets compris...

danlos 16/03/2015 17h29

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Valentino46 (Message 617260)
Puis il ne faut pas oublier que le règlement permet comme dit au dessus de "garder" des constructeurs sur la grille, car sincèrement (ça se murmurait en interne) mais Ducati après le fiasco Rossi n'était pas 100% sur de rester en motogp.... imaginer la tête de la DORNA si la "F1 de la moto" n'avait que 2 des constructeurs majeurs engagé dans sa catégorie phare? pour un championnat du monde ça fait con et les audiences on s'ets compris...

Oui surtout que Ducati amène quand même 4 motos. Il y a encore 4 ans pour la saison 2011, ils avaient 6 pilotes permanents sur 17 motos.

Valentino46 16/03/2015 17h41

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
exactement!

Bilou 16/03/2015 18h23

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Même si je trouve injuste au départ un réglement à plusieurs vitesses, en y réfléchissant bien, si l'opportunité donnée à Ducati (et aux nouveaux arrivants) leur permet de se battre avec les 2 géants nippons, ce n'est que du positif pour le spectacle, et ça personne ne pourra le nier .
Je parle des Ducati, mais mon avis est tout autant valable pour Suzuki !

Un championnat avec 3 ou 4 marques (ou plus) qui jouent la gagne sera toujours plus passionnant qu'un championnat à seulement 2 marques dominatrices !

Et je pense qu'on en fait trop sur ces avantages, car si Ducati (ou Suzuki) arrive au niveau des Yamaha et Honda, leurs avantages seront supprimés, alors...

Il faut aussi bien penser que pour inciter d'autres constructeurs à s'investir dans l'espoir de rivaliser avec les 2 géants, la Dorna n'avait pas la partie facile, loin de là !

Alors ce réglement à plusieurs vitesse est sans doute injuste sur le fond, mais il a le mérite de permettre à certains constructeurs soit de retrouver de la compétitivité et de rester (sinon il seraient sans doute partis du MotoGP) tel Ducati, soit de revenir apres une absence et de pouvoir progresser + rapidement, tel Suzuki .

tdey 16/03/2015 19h41

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Question peut-être bête, mais j'ai lu un peu partout qu'en cas de victoire(s) ou podiums de Ducati - ou de Suz' ;) - sur le sec, la marque perdrait l'avantage des pneus extra-softs et des 24 litres d'essences.
OK, mais qu'en est-il du développement autorisé des moteurs ?
Il sera gelé si la marque gagne trop, ou pas ?
Merci.

Sinon quand à la légitimité de cette "règle", autant je la trouve un poil abusée sur le plan sportif, autant je la trouve logique sur le plan économique...

danlos 16/03/2015 20h20

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Non ils ont le droit à 12 moteurs quoi qu'il arrive pour la saison.
C'est surtout ça le gros avantage, plus que les pneus.
Et aussi, ils ont des essais au long de la saison, ce que n'a pas Yamaha ou Honda

http://www.forum-gpmoto.com/wp-conte...re-500x145.png

Enigma211081 17/03/2015 07h46

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 617266)
Un championnat avec 3 ou 4 marques (ou plus) qui jouent la gagne sera toujours plus passionnant qu'un championnat à seulement 2 marques dominatrices !

En Espagne, pays de la moto ET du foot, chaque année le titre se joue entre le Barça et le Real. 2 équipes.
Des fois et de temps en temps un petit Athlético ou un Valencia vient s'immiscer mais ça reste rare... Le reste du temps c'est Barca ou Real.

Et que dire des Allemands ou 2 fois sur 3 c'est le Bayern qui est champion avec de temps en temps un Dortmund qui sort de sa caverne...

En Italie c'est la Juve ou le Milan AC, des fois L'inter et très rarement la Roma...

Dans l'histoire du sport les meilleurs reste souvent les meilleurs et les titres ne se jouent souvent que entre 2 équipes...
Et des fois il n'y a même pas de concurrents du tout, la F1 l'année dernière par exemple ou le titre s'est joué entre 2 pilotes de la même écurie........

Donc pour moi si Yam et Honda sont meilleurs c'est parce qu'ils le méritent et qu'ils ont travaillés pour être là où ils sont aujourd'hui.

Ducati fut bien champion du monde en 2007 nan ? C'est leur faute et leur mauvaise gestion interne s'ils en sont arrivés là où ils étaient après le départ de Stoner.

Donc pourquoi leur donner tous ces avantages ? Ils menacaient de partir ? Et ben ils avaient qu'à partir !

Et pour remplir la grille la DORNA aurait de toute façon trouvé une autre solution.


Citation:

Envoyé par Bilou (Message 617266)
Alors ce réglement à plusieurs vitesse est sans doute injuste sur le fond, mais il a le mérite de permettre à certains constructeurs soit de retrouver de la compétitivité et de rester (sinon il seraient sans doute partis du MotoGP) tel Ducati, soit de revenir apres une absence et de pouvoir progresser + rapidement, tel Suzuki .

Pour Suzuki et Aprilia là ok, ils reviennent après une longue absence, et qu'ils bénéficient d'une aide pendant 1 ou 2 ans là je dis oui.
Mais au-dela de 2 ans, podium ou pas podium, pour moi ces avantages devraient êtres retirés.

Parce que sinon si je suis chez Yamaha moi je dis à la DORNA je me retire en 2016 mais je reviens en 2017 pour avoir aussi droit à ces avantages à mon tour...

Et pensez bien que pour Yamaha ou Honda ne serait que d'avoir 24 litres au lieu 20, ça changerai énormément la donne.
Je ne parle même pas du nombre de moteurs alloués... 12 au lieu de 5... Mais là avec ça Honda et Yam éclatent tout le monde...

Bref... Moi ça m'énerve, je trouve ça injuste et déloyal.

C'est comme si on disait à USAIN BOLT, << écoute mec, tu es trop rapide, pour laisser une petite chance aux autres toi tu vas courir sans crampons >>

Ou bien à Michael Jordan qu'il n'a pas le droit de marquer plus de 30 points par match pour que ça soit plus équitable...

Ou bien donner une raquette en bois comme dans le temps à Djokovic...

Ou comme j'ai dit hier au foot, pour l'équipe supposée plus "faible", elle commence le match avec un but d'avance...

Bref aberrant...

Mais il est vrai que c'est typiquement dans le sport mécanique ce genre de procédure de modification de règlement...

danlos 17/03/2015 08h21

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
On ne peut pas comparer avec du foot par exemple. Le foot est un championnat national, donc les personnes qui regardent viennent du pays concerné.
Et puis le foot, c'est peut-être une bataille entre deux clubs, mais 80% des espagnols sont fans soit du Real soit du Barca. Justement, le jour où un de ces clubs va mal, le championnat perd de son intérêt et baisse de niveau (voir ce que se passe en Italie qui est en pleine déchéance).

Pour Bolt, c'est bien car c'est un phénomène qui marque son sport, on sait que ça ne va durer qu'un temps. Et Bolt ne fait qu'une grosse course par saison. Ce n'est pas comme si l'athlétisme était basé sur Bolt, qu'on attend chaque week end le 100m.

Le sport mécanique, c'est une course, ce n'est pas un match, ne c'est pas pareil. Si le championnat d'Espagne te soule car tu en as marre de voir des 5-0, tu changes de matchs. Pour la moto, c'est pas possible.


Et la DORNA sait très bien que Honda ne quittera jamais le championnat. Yamaha, peut-être bien, mais vu qu'ils gagnent encore, ils ne partiront pas.
Après s'ils enchainent 4-5 saisons en terminant 10ème, alors oui ils quitteront le championnat.

tomk4t 17/03/2015 09h17

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Enigma:
"Donc pour moi si Yam et Honda sont meilleurs c'est parce qu'ils le méritent et qu'ils ont travaillés pour être là où ils sont aujourd'hui."

(désolé, j'ai un souci pour citer avec firefox portable au boulot...)

Je ne suis pas d'accord: ils sont meilleurs car ils ont des moyens démesurés par rapport aux autres. Là où Ducati va mettre 10 ingénieurs, chez Honda (un peu moins pou Yam) ils sont capable d'en déployer 50, 100, 150???

Après je suis d'accord sur "l'éthique" de ces règles qui sont vraiment bancales, mais à ce moment là quid des pneus?

Tout le monde sait que les Bridgestone étaient, jusqu'à très peu de temps développés pour Honda, et les autres n'avaient qu'à s'adapter.

Et puis, comme tu le dis, tant qu'ils naviguaient autour de la 8ème place tout le monde s'en foutait, mais ne t'inquiète pas, s'ils se rapprochent un peu trop de la première je fais confiance à Honda pour aller pleurer dans les jupons de la Dorna et faire modifier le règlement, ils sont spécialistes pour ça
:D

ET je précise: je ne suis pas pro Ducati, ni anti Honda ou Yam, et je ne suis pas d'accord à 100% avec leurs règles tordues

Enigma211081 17/03/2015 10h54

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par tomk4t (Message 617288)
Enigma:
"Donc pour moi si Yam et Honda sont meilleurs c'est parce qu'ils le méritent et qu'ils ont travaillés pour être là où ils sont aujourd'hui."

(désolé, j'ai un souci pour citer avec firefox portable au boulot...)

Je ne suis pas d'accord: ils sont meilleurs car ils ont des moyens démesurés par rapport aux autres. Là où Ducati va mettre 10 ingénieurs, chez Honda (un peu moins pou Yam) ils sont capable d'en déployer 50, 100, 150???

Après je suis d'accord sur "l'éthique" de ces règles qui sont vraiment bancales, mais à ce moment là quid des pneus?

Tout le monde sait que les Bridgestone étaient, jusqu'à très peu de temps développés pour Honda, et les autres n'avaient qu'à s'adapter.

Et puis, comme tu le dis, tant qu'ils naviguaient autour de la 8ème place tout le monde s'en foutait, mais ne t'inquiète pas, s'ils se rapprochent un peu trop de la première je fais confiance à Honda pour aller pleurer dans les jupons de la Dorna et faire modifier le règlement, ils sont spécialistes pour ça
:D

ET je précise: je ne suis pas pro Ducati, ni anti Honda ou Yam, et je ne suis pas d'accord à 100% avec leurs règles tordues

Justement d'ailleurs ça m'étonne que Honda n'a pas encore pleuré...

Peut-être parce que justement ils savent qu'ils ont le meilleur pilote du monde dans leur rang...

Mais si Marquez venait à être embêté durant les premières parties de course par Dovi et Iannone, surtout Dovi qui bouchonne formidablement bien, et que pendant ce temps là un Rossi ou un Lorenzo s'échappent en tête, si ça arrive plusieurs fois cette saison, je doute que Mr Nakamoto ne grince pas des dents...

On peut tout imaginer...


Et pour Bridgestone, en 2006 et surtout 2007, les pneus étaient développés principalement pour les Ducati alors que Yam et Honda étaient encore chez Michelin.
Ce qui explique d'ailleurs en grande partie le titre de Stoner et Ducati en 2007 qui ont su en tirer le meilleur...

Après c'est sûr que lorsque Honda a décidé de passer également en Bridg' courant 2008 ou 2009 je sais plus, Ducati à perdu cet "avantage" qu'il avait sur les pneus...
Et coincidence ou pas, c'est aussi dans cette même période que leur descente aux "enfers" commençait... Stoner finissant 3ème en 2009, 4ème en 2010 jusqu'à partir en courant chez Honda en 2011....

Cinquante 17/03/2015 11h20

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 617291)

Mais si Marquez venait à être embêté durant les premières parties de course par Dovi et Iannone, surtout Dovi qui bouchonne formidablement bien, et que pendant ce temps là un Rossi ou un Lorenzo s'échappent en tête, si ça arrive plusieurs fois cette saison, je doute que Mr Nakamoto ne grince pas des dents...

On peut tout imaginer...


Oui mais il faut avoir pas mal d'imagination pour penser que Marquez puisse être bouchonné :D
Tu n'as pas vu comment il passait ses adversaires quand il voulait et où il voulait ? Si c'est le cas, tu devrais regarder les courses à nouveau :p:D:D:D

Je précise que je suis loin d'être fan de qui que ce soit... Ah si ! je suis comme tout le monde, fan de Valentino Rossi. M'en souvenais plus, ce doit être l'âge :)

Enigma211081 17/03/2015 12h32

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Cinquante (Message 617292)
Oui mais il faut avoir pas mal d'imagination pour penser que Marquez puisse être bouchonné :D
Tu n'as pas vu comment il passait ses adversaires quand il voulait et où il voulait ? Si c'est le cas, tu devrais regarder les courses à nouveau :p:D:D:D

Ah oui c'est vrai, j'ai confondu le numéro... C'est le 26 et non le 93 qui a un peu de mal à doubler... :p :D

Le 93 il fait ce qu'il veut quand il veut c'est vrai... :)

Citation:

Envoyé par Cinquante (Message 617292)
Je précise que je suis loin d'être fan de qui que ce soit... Ah si ! je suis comme tout le monde, fan de Valentino Rossi. M'en souvenais plus, ce doit être l'âge :)

Je rajouterai même que celui qui n'est pas fan de Valentino Rossi c'est quelqu'un qui n'aime pas la moto... :p :diable: ;)



PS : il n'empêche quand même que vous admettrez que Dovi est un pilote qui sait extremement bien défendre sa position et est difficile à doubler... D'autant plus que c'est un excellent freineur... :p

danlos 17/03/2015 12h37

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
J'avais vu un tableau sur les freinages il y a 4-5 ans, et Dovi était le plus gros freineur devant Capirossi.
Après c'est sur que c'est plus simple de doubler Iannone, tu attends derrière lui et tu sais qu'il chutera dans trois tours. :)

Enigma211081 17/03/2015 13h17

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 617297)
J'avais vu un tableau sur les freinages il y a 4-5 ans, et Dovi était le plus gros freineur devant Capirossi.
Après c'est sur que c'est plus simple de doubler Iannone, tu attends derrière lui et tu sais qu'il chutera dans trois tours. :)

Rhhhoooooo quelle mauvaise langue celui-là... :)

J't'ai dis je suis prêt à parier avec toi que Iannone finit devant Dovi au championnat... :yes:

A contrario Lorenzo est lui un des moins bons freineurs du plateau et ça ne l'empêche pas d'être très rapide.

Preuve que les techniques de pilotages ont progressés et que le mode "bûcheron" n'est plus aussi efficace que par le passé... :)

Bilou 17/03/2015 18h39

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 617291)
Justement d'ailleurs ça m'étonne que Honda n'a pas encore pleuré...

.

Non seulement, Honda n'a pas pleuré, et de plus Massimo Meregalli (Yamaha) et surtout Livio Suppo (Honda) paraissent satisfaits des performances des Ducati ainsi que des progres des Suzuki, progrés réalisés grace aux régles différentes atribuées aux teams qui sont un peu derriere .

http://www.motogp.com/fr/nouvelles/2...-ducati/171989

Si le team le + fort (en performances mais aussi et surtout en moyens financiers) trouve que ce réglement apporte des avantages pour le spectacle , c'est que quelque part ce réglement controversé apporte réellement du positif pour l'avenir du MotoGP en proposant plus de constructeurs compétitifs, donc un championnat + interessant et + spectaculaire , et c'est quand même le principal .

Donc, moi je n'approuve pas cette différence de réglement à la base, mais vu qu'elle apporte un gros plus sur l'interet du MotoGP en permettant à plus de constructeurs d'etre présents sans faire que de la figuration, je nuance mon jugement en disant que finalement, ce réglement apporte plus du positif que du négatif .

Apres, si certains avaient de meilleures solutions pour parvenir à inciter de nouveaux constructeurs à venir et à garder ce qui étaient en retrait, la Dorna aurait sans doute été intéressée...


Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 617291)


Et pour Bridgestone, en 2006 et surtout 2007, les pneus étaient développés principalement pour les Ducati alors que Yam et Honda étaient encore chez Michelin.
Ce qui explique d'ailleurs en grande partie le titre de Stoner et Ducati en 2007 qui ont su en tirer le meilleur...

Après c'est sûr que lorsque Honda a décidé de passer également en Bridg' courant 2008 ou 2009 je sais plus, Ducati à perdu cet "avantage" qu'il avait sur les pneus...
Et coincidence ou pas, c'est aussi dans cette même période que leur descente aux "enfers" commençait... Stoner finissant 3ème en 2009, 4ème en 2010 jusqu'à partir en courant chez Honda en 2011....

Tout à fait exact, d'ailleurs j'avais lu un article dans la presse spécialisée qui arrivait aux même conclusions quand à la descente aux "enfers" des Ducati lorsqu'ils n'ont plus eu le monopole des Bidgestone .

philguerin 17/03/2015 19h22

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Pffff c'est normal... quand tu sais pas freiner, tu vas plus vite... c'est bien connu!!! C'est pour çà que Lorenzo va vite....lol

Sinon je te rejoins sur Iannone .. il pourrait bien finir devant son compatriote cette année... il a déjà prouvé qu'il était fort avec du matos pas forcément le meilleur.....!

kikimike 17/03/2015 20h13

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
de toute façon, si tu freines, t'es un lâche épicétou :p :bad: :D

et pour Iannone, en moto 2 les courses dans lesquelles il était bien il se permettait sans complexe de taxer du marquez ;)

on a déjà vu l'année dernière avec un "tromblon" qu'il était capable (oui, je sais, sur 4 ou 5 tours) d'avoir un rythme de course honorable donc si la moto est plus performante cette saison il risque de foutre le why dans le peloton de tête :content:

en tout cas c'est tout ce que j'espère car ce serait super d'avoir au moins trois constructeurs au top et ça supprimerait les "avantages" actuels qui en gêne certain :diable:

Pasky 17/03/2015 20h18

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 617291)
Et pour Bridgestone, en 2006 et surtout 2007, les pneus étaient développés principalement pour les Ducati alors que Yam et Honda étaient encore chez Michelin.
Ce qui explique d'ailleurs en grande partie le titre de Stoner et Ducati en 2007 qui ont su en tirer le meilleur....

100% d'accord sur le fait que le règlement "factory2" est juste un scandale ! Que Ducati soit à la ramasse, est une chose, mais que la DORNA "triche" de façon à combler le retard est inadmissible. Que la DORNA donne du pognon pour aider au développement ce serait un choix bizarre, mais à la limite pourquoi pas, mais que l'organisateur en vienne à faire un règlement sur mesure, c'est hallucinant !

En revanche, je ne pense que ce soit Bridgestone qui ait donné un avantage à Ducati en 2007. Je pense sincèrement que la Ducati avec Stoner aurait gagné de la même façon en Michelin ou en Pirelli.

Ce qui a été un gros pas en arrière pour Ducati mais également Suzuki, ça a été le passage au mono-manufacturier. En effet, Suzuki et Ducati entre autres, se sont retrouvé avec des pneus "communs" en lieu et place des pneus sur mesures. Et comme les deux compères avaient chacun un pneu avant spécifique, cela c'est traduit par un net recul des performances..

Jaya 17/03/2015 22h28

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 617299)
A contrario Lorenzo est lui un des moins bons freineurs du plateau et ça ne l'empêche pas d'être très rapide.

Je te suggère de jeter un oeil aux quelques freinages que Lorenzo a pu faire sur Rossi (pas vraiment le perdreau de l'année aux freins) notamment à Phillip Island l'an dernier avant que ses pneus ne le lâchent.

Ca a quand même fait dire à Rossi quand on lui a demandé quels sont les plus beaux dépassements qu'on lui a fait "J'aurais bien aimé dépasser Lorenzo aux freins de la même façon qu'il a pu le faire à plusieurs reprises cette saison" (le lien pour ceux sur motogp.com http://www.motogp.com/en/videos/2014...t-rival/130126).

Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 617291)
Et pour Bridgestone, en 2006 et surtout 2007, les pneus étaient développés principalement pour les Ducati alors que Yam et Honda étaient encore chez Michelin.
Ce qui explique d'ailleurs en grande partie le titre de Stoner et Ducati en 2007 qui ont su en tirer le meilleur...

Après c'est sûr que lorsque Honda a décidé de passer également en Bridg' courant 2008 ou 2009 je sais plus, Ducati à perdu cet "avantage" qu'il avait sur les pneus...
Et coincidence ou pas, c'est aussi dans cette même période que leur descente aux "enfers" commençait... Stoner finissant 3ème en 2009, 4ème en 2010 jusqu'à partir en courant chez Honda en 2011....

Moyennement d'accord, Ducati a évidemment bénéficié du côté "sur mesure" lorsqu'ils étaient les seuls chez Bridge, mais ils n'étaient pas vraiment lésés en 2008 (l'année où Rossi passe chez Bridgestone) ou en 2009 quand Stoner est complètement dans la course au titre avant que son intolérance au lactose ne ruine sa saison alors qu'il s'agit de la 1ère saison du monomarque.

Quant au pronostic Dovi vs Iannone, je ne savais pas que tu avais de l'argent à perdre, que Iannone soit en mesure de contester voire battre Dovizioso à plusieurs reprises me semble cohérent, mais qu'un pilote aussi irrégulier finisse au championnat devant un pilote aussi régulier que Dovi... :non:

Enigma211081 18/03/2015 08h35

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 617313)

En revanche, je ne pense que ce soit Bridgestone qui ait donné un avantage à Ducati en 2007. Je pense sincèrement que la Ducati avec Stoner aurait gagné de la même façon en Michelin ou en Pirelli.

Oui bien sûr, je ne dis pas que Ducati et Stoner n'aurait pas gagné avec Michelin. A l'époque du passage en 800cc la Desmo était la meilleure moto du moment, du moins la mieux "née" si j'ose dire, donc oui il y avait de grandes chances qu'ils gagnent de toute façon le titre...

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 617313)
Ce qui a été un gros pas en arrière pour Ducati mais également Suzuki, ça a été le passage au mono-manufacturier. En effet, Suzuki et Ducati entre autres, se sont retrouvé avec des pneus "communs" en lieu et place des pneus sur mesures. Et comme les deux compères avaient chacun un pneu avant spécifique, cela c'est traduit par un net recul des performances..

C'est vrai, bien vu, merci pour ce rappel notamment pour Suzuki qui à l'époque avec Hopkins était loin d'être ridicule.... On ne refera pas l'histoire mais bon c'est dommage...


Citation:

Envoyé par Jaya (Message 617315)
Je te suggère de jeter un oeil aux quelques freinages que Lorenzo a pu faire sur Rossi (pas vraiment le perdreau de l'année aux freins) notamment à Phillip Island l'an dernier avant que ses pneus ne le lâchent.

Ca a quand même fait dire à Rossi quand on lui a demandé quels sont les plus beaux dépassements qu'on lui a fait "J'aurais bien aimé dépasser Lorenzo aux freins de la même façon qu'il a pu le faire à plusieurs reprises cette saison" (le lien pour ceux sur motogp.com http://www.motogp.com/en/videos/2014...t-rival/130126).

Ah ben si même "dieu" le roi du freinage le dit c'est qu'effectivement ça doit être vrai... :)

Nan mais blague à part, j'ai pas dis que Lorenzo ne savait pas "freiner" fort, mais que ce n'est pas sa "spécialité" ni son style de pilotage qui priviligie plutôt la vitesse de passage en courbe... ;)

D'ailleurs je sais pas si vous avez remarqué, mais des 4 fantastiques, Lorenzo est le seul qui ne sort jamais la jambe lors des grosses phases de freinage... Vous avez déjà fait attention à ça...? ;)

Et Marquez lui c'est encore pire, lui en mode freinage les disques sont rouges, il sort la jambe le buste le coude et tout ce qu'il peut et sa moto est complètement de travers et bouge dans tous les sens... :D


Citation:

Envoyé par Jaya (Message 617315)
Quant au pronostic Dovi vs Iannone, je ne savais pas que tu avais de l'argent à perdre, que Iannone soit en mesure de contester voire battre Dovizioso à plusieurs reprises me semble cohérent, mais qu'un pilote aussi irrégulier finisse au championnat devant un pilote aussi régulier que Dovi... :non:

C'est pas que j'ai de l'argent à perdre, mais par contre si je mise sur Iannone devant Dovi au championnat et que c'est le cas, je devrais remporter gros alors ! :)

Plus sérieusement, tu as entièrement raison mon cher Jaya, je suis d'accord à 200% avec ce que tu dis, mais moi je pense que non seulement Iannone a plus de talent que Dovi, mais aussi que les pilotes ont le droit de progresser au fil des années...

Et Iannone a le droit et DOIT progresser. Et s'il reste sur ses roues, je pense qu'il finira très souvent Dovi...

danlos 18/03/2015 08h58

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 617320)
Oui bien sûr, je ne dis pas que Ducati et Stoner n'aurait pas gagné avec Michelin. A l'époque du passage en 800cc la Desmo était la meilleure moto du moment, du moins la mieux "née" si j'ose dire, donc oui il y avait de grandes chances qu'ils gagnent de toute façon le titre...


C'est vrai, bien vu, merci pour ce rappel notamment pour Suzuki qui à l'époque avec Hopkins était loin d'être ridicule.... On ne refera pas l'histoire mais bon c'est dommage...

C'était pareil pour la Suzuki. La moto était bien née, ils avaient Vermeulen et Hopkins qui en ont profité.
2007 est une année très spéciale avec le passage aux 800cc.
Il ne faut pas oublier que Kawasaki faisait aussi des top 10.
C'était surtout que Yamaha et Honda n'étaient pas au niveau habituel.
Dès 2008 on a retrouvé des résultats normaux avec Capi et Vermeulen vers la 10ème place sur Suzuki, les Ducati qui étaient à la ramasse sauf Stoner, sans parler des Kawa qui terminaient dernière.

Enigma211081 18/03/2015 09h19

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 617321)
C'était pareil pour la Suzuki. La moto était bien née, ils avaient Vermeulen et Hopkins qui en ont profité.
2007 est une année très spéciale avec le passage aux 800cc.
Il ne faut pas oublier que Kawasaki faisait aussi des top 10.
C'était surtout que Yamaha et Honda n'étaient pas au niveau habituel.
Dès 2008 on a retrouvé des résultats normaux avec Capi et Vermeulen vers la 10ème place sur Suzuki, les Ducati qui étaient à la ramasse sauf Stoner, sans parler des Kawa qui terminaient dernière.



Vous vous souvenez de ça ? (voir la vidéo...) :)

Ce qui me fait trop rire c'est qu'il veut faire le gars style "enragé" mais il a quand même de la retenue dans ses coups de pieds... :D

https://www.youtube.com/watch?v=tob-quWJ448

danlos 18/03/2015 10h35

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 617322)
Vous vous souvenez de ça ? (voir la vidéo...) :)

Ce qui me fait trop rire c'est qu'il veut faire le gars style "enragé" mais il a quand même de la retenue dans ses coups de pieds... :D

https://www.youtube.com/watch?v=tob-quWJ448

Roh, il avait été fabuleux sur ce coup. :D:D
Mais le truc c'est de se dire que ça date de 2006, c'était il y a 9 ans déjà :fou:

thizabou 18/03/2015 15h25

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
moi, y'a un truc que je suis curieux de savoir ,on vas faire des suppositions mais bon, qu'est-ce qui vas se passer si Ducati a enfin une bonne moto et qu'en plus grace au réglement à la con , ils gagnent les 1éres courses,
comment vont réagir Yamaha et Honda ???
parce que Ducati avait menacé de se retirer a un moment mais si c'est Yamaha ou Honda qui fait la même menace, il se passe quoi ?
je suis vraiment curieux de voir ;)

desmolo 18/03/2015 17h04

Re : Essais Intersaison 2014/2015
 
hey les détracteurs ! ça vous emmerde que ducat ait droit à 12 moteurs mais pas que yam puisse mettre des ex-factory en open ? :D
et les honda compé client qui auront les moteurs usine cette année ? vous les oubliez ? :D :D
c'est un gentleman agreement entre les principaux concernés, on va pas jouer à "60 millions de sélectionneurs" comme dans les émissions de foot. :langueŽ:
chacun trouve son compte dans ce règlement car chacun a trouvé sa voie.

il ne faut quand même pas oublier que la catégorie factory2 est apparue car ducati avait trouvé la faille pour mettre son team usine en open en mettant son logiciel open source.
c'est le risque lorsqu'on vote hâtivement des lois faites avec les pieds, sur la base de beaux discours.
légalement ils auraient pu contester ce changement de règlement à la dernière minute.
à l'époque (et ça ne remonte quand même pas à Mathusalem) le HRC et yam auraient aussi pu donner leur logiciels et tout le monde passait en open dès 2014, mais ils ne l'ont pas fait.
en 2016 tout le monde sera open donc s'il y a avantage, ça va pas durer comme les impôts.

aujourd'hui ça serai compliqué de remettre en cause l'allocation de 12 moteurs en cours de saison, surtout s'ils viennent à en utiliser trop avant la première victoire pour les limiter à 5.
Honda et Yam font partie des assoc de constructeurs et de teams, ils ont signé l'accord sur ce règlement tordu et peuvent donc demander sa modif pour 2016 s'ils se sentent floués, par exemple avec 12 victoires ducati et 6 casses moteur. :)

honda a déjà largement démontré sa capacité à faire modifier le règlement, mais la tournure actuelle va quand même dans le sens d'attirer de nouveaux constructeurs et donc d'augmenter aussi le nombre et la représentativité des pilotes.
vous imaginez la gueule d'un championnat avec 6 ou 8 motos, 1 pilote australien, un américain et le reste espagnols ? :-/
pas facile de vendre des droits TV et des abonnements tout autour de la planète...

mais il ne faut pas se leurrer, honda est là parce qu'il y a yam et réciproquement, ils sont les seuls véritables concurrents, d'ailleurs si l'un des 2 se retire, l'autre partira aussi, comme en SBK.
regarde sur les 50 dernières années combien de titres leur ont échappé dans la catégorie reine !
à part MV qui en a quand même gagné beaucoup lorsque les jap's étaient absents (dont la moitié en 350 où ils étaient carrément seul) il reste quoi ? une poignée de titres à suzuki, un à ducati et basta.
honda sait bien que de temps en temps il faut laisser quelques miettes aux autres pour que le championnat ait une valeur mondiale, sinon on fait comme en moto2, tout le monde en honda et ils seront sûr de remporter le titre constructeur mais sans concurrence la victoire est un peu fade et pas du tout représentative.
à la limite si ducati s'intercale de temps en temps entre le 2 jap's ça arrangera certainement le premier au classement de la course. :lol: car quand ça tourne à 2 pilotes, la moindre defaillance tourne au drame, on l'a vu voilà quelques années où celui qui se mettait au tas était exclus du championnat tant que sont adversaire ne faisait pas de même.

enigma citait quelques disciplines où l'équipe la plus fortunée domine outrageusement son championnat , il se trouve que c'est typiquement celles que je ne suis jamais, comme pas mal de mes potes motards.
même en GP, quand doohan enfilait les victoires comme des perles on se faisait chier à dormir, c'est d'ailleurs la seule période où ça ne me gênais pas de louper des courses puisque le résultat était joué d'avance : départ prudent de Mick, 5 tours pour se porter en tête, quelques tours le temps que le peloton s'étire et ensuite gaz jusqu'à l'arrivée où son coéquipier finissait second.
c'est pour ça que lorsque biaggi est arrivé, la catégorie a enfin retrouvé de l'attrait.

dans toute discipline, le règlement est là pour limiter l'armement et permettre à au plus grand nombre de participer.
on évoquait l'athlétisme plus avant, mais là aussi il y a des limites : les pointes sont sévèrement règlementées, sinon il y aurait des bottes de 7 lieues à la pistorius et ça serait le coureur de honda ou aérospatial qui serait devant !
on pourrai aussi autoriser le dopage. :D ça ferait venir plein de nouveaux partenaires dans le sport.

après, je suis d'accord sur le fait qu'un règlement qui ne s'applique qu'à une partie des participants, ça peut paraitre tordu. :boutons:
toutefois j'ai déjà participé à des courses où il y avait 2 catégories au départ, tant que les limites des uns et des autres sont un tant soit peu représentatif de ce qu'il se passe sur la piste, c'est pas si déconnant et ça fait un bon sujet de conversation autour du BBQ. ;) et losqu'un pilote trouve la brèche qu'on avait pas vue, et bien on recale le règlement en assemblée générale.
d'ailleurs en endurance il y a 3 catégories avec des règlements techniques distincts, chacun s'inscrit en connaissance de cause.


et d'ailleurs, si HRC et yam factory se retiraient... est ce que ça pénaliserait le spectacle ?
... pas sûr.


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