Forum GPmoto

Forum GPmoto (https://www.forum-gpmoto.com/forum2025//index.php)
-   Discussions autour des GP (https://www.forum-gpmoto.com/forum2025//forumdisplay.php?f=42)
-   -   125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011] (https://www.forum-gpmoto.com/forum2025//showthread.php?t=15022)

adrien 05/06/2011 21h20

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
intéressants ces commentaires.

moi ce qui me gêne ce n'est nullement le coup de coude ou le corps à corps qui sont des faits de course mais c'est que Johann n'a pas laissé d'autre choix à Terol que de rouler dans l'herbe sans échappatoire aucune et ça c'est très très dangereux, une moto sur ces surfaces a tôt fait de partir en pirouette... et....

Quant à la sanction je suis totalement de l'avis de ceux qui auraient prôné une simple inversion du résultat mais surtout pas ces 20' qui ne riment pas à grand chose

Larsouille06 05/06/2011 21h22

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Merci pour les déclarations Zen, c'est bien de voir que beaucoup de pro du paddock considérent que cette sanction est injuste.
Mamola a raison, il faudrait plus de discussions et de concertations avant de punir un pilote.

Jaya 05/06/2011 22h21

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Alors commençons tout d'abord par l'essentiel, Johann a fait une course absolument géniale !
Lors de ses deux podiums, il se trouvait loin, très loin de la tête (de Terol en fait:)).
Là, il est devenu le deuxième pilote à suivre Terol sur l'ensemble d'une course après Vinales (à surveiller celui-là, en 5 GPs une victoire, un podium et une 4ème place à 2 millièmes de la 3ème). Il n'a d'ailleurs pas fait que le suivre (au grand dam de l'Espangnol), il l'a rattrapé (après un départ moyen), il l'a étudié, il piaffait d'impatience derrière lui dans les grandes courbes, bref sans cette maudite ligne droite il était sur un meilleur rythme.

Terol, sûr de sa supériorité, a cru bon de jouer au chat et à la souris avec le Français (comme il l'avait déjà fait à Jerez avec Faubel, et avec Vinales au Mans), le laissant passer en fin de course, puis en se relevant dans la ligne droite pour ne pas abattre ses cartes trop tôt.

Dans le dernier tour, au départ tout se déroule comme prévu pour Terol, il dépose Zarco dans la ligne droite (même pas la peine de lui faire les freins), il arrive même à creuser un petit écart, qui semble irrémédiable à mi-circuit, d'ailleurs le réalisateur a alors jugé bon de regarder la lutte pour la 3ème place.

Mais Zarco n'avait pas dit son dernier mot (à moins que cela ne soit Terol qui ait perdu un peu de temps, ça je n'en sais rien), tout ça pour dire que le Français est aux basques de l'Ibérique à l'entame du dernier virage.

Terol freine milieu de piste afin d'empêcher une attaque du Français (manifestement, il n'a pas retenu la leçon du Mans sur le sujet, en plongeant dans les archives Rossi s'en était aussi mordu les doigts en 2003 au Sachsenring face à Gibernau), il est alors obligé de ressortir moins fort et complètement à l'extérieur, sur le vibreur (sinon tout le monde freinerait milieu de piste :)).

Johann, qui n'en demandait pas temps, se retrouve à la hauteur de terol, mais à l'intérieur de la piste. A égalité de matériel, il aurait profité de sa sortie plus rapide pour déposer Terol et récupérer les lauriers de la victoire. Mais cela n'est pas le cas, et malgré la sortie de virage "sacrifiée" de Terol, celui-ci reste bien à la hauteur du Français.

C'est alors que je ne sais que penser. En effet, se faire un jugement sur place est assez malaisé (l'écran géant ce n'est pas la panacée:)), deux théories s'opposent alors:

-Zarco se dit "Merde, avec sa balle de guerre, même en étant sorti comme une larve du dernier virage il va me bouffer, tu vas voir moi c'est le gazon que je vais lui faire bouffer" S'en suivrait l'écart et le coup de coude.
Alors là oui une sanction est justifiée. "Une" sanction pas "la" saction qui a été décidée.
20 secondes de pénalité. Pourquoi 20 secondes ? C'est le temps qu'ils ont mis pour prendre leur décision et ils trouvaient que c'était drôle ? C'est un compte rond ? Parce que mettre 18 secondes de pénalité comme le numéro de Terol c'était trop voyant ?
Eh bien à vrai dire je n'en sais rien. Autant pour la sanction de Simoncelli on pouvait prétexter le fait que la garçon avait un certain passif, mais ici ce n'est pas le cas. Que je sache, Johann a toujours été fairplay sur la piste, n'est pas un spécialiste des dépassements agressifs, n'a(vait) pas d'ennemis connus (parce que là je ne lui conseille pas de passer ses vacances en Espagne, il a réussi à se faire encore plus huer que Simoncelli, ce qui se révèle être une sacrée performance).
Intervertir les positions aurait été largement plus juste.
Bref, je n'y crois pas trop à cette 1ère théorie.

Tant que j'y suis, j'en termine avec le public espagnol qui m'a franchement écoeuré sur place. Non content d'avoir passé leur week-end à siffler copieusement Simoncelli, ils ont réservé leurs plus belles cartouches pour Zarco. Huées de 80% de la tribune principale lors de l'entrée de Johann dans le parc fermé, les gens debout scandant "Fuera !" (dehors), des noms d'oiseau en pagaille (hijo de p***, asesino, j'en passe et des meilleures) des applaudissements lorsque l'on dit que l'"incident" est sous investigation, et alors quand le couperet tombe, on aurait dit que Terol avait doublé Zarco dans le dernier virage en lui tournant autour en roue arrière:fou:
Mais ce n'est pas tout, peu de temps après, lorsque Zarco a du rejoindre son stand, absolument dépité (à sa démarche c'était flagrant), une personne faisant le trajet avec lui n'a pu s'empêcher de faire de grands gestes pour montrer au public que l'ennemi public n°1 était sous leurs yeux, et ainsi déclencher une vagues de huées supplémentaire. Pauvre Johann, il n'a pas du entendre les rares applaudissements ici et là dans la tribune.
Tout cela pour dire que je savais le public espagnol chauvin (marseillaise huée en 2004 lors de la victoire de Randy, simoncelli sifflé en 2009,2010,2011, applaudissements en 2010 lors du ride through de Iannone qui fait gagner une place à Elias), mais là il m'a débecté:langueŽ:

Bon, trêve de bavardages, et passons à ma deuxième théorie quant à cette dernière ligne droite:)

-Zarco se dit "Merde, avec sa balle de guerre, même en étant sorti comme une larve du dernier virage il va me bouffer, il va à tous les coups vouloir virer sur la droite parce que le vibreur se termine bientôt, et il risque d'attraper mon levier, pour empêcher ça je mets juste mon coude"
A noter que le fait de se positionner plus sur la gauche de sa monture, par pur instinct de conservation, le fait se déporter légèrement sur l'extérieur.
Si c'est cela, Zarco n'a pas à être condamné, et on peut douter de l'impartialité de la direction de course (déjà que prendre si peu de temps pour pondre une décision me semble assez douteux)
Mais je n'ai pas encore revu les images, je ne peux donc me prononcer définitivement

Mon grand regret et de ne pas avoir vu Johann rayonnant sur le podium, de ne pas avoir entendu la Marseillaise, quitte à ce que la sanction (d'un autre acabit que celle qui a été décernée) tombe plus tard
Mon grand espoir est que, maintenant, Johann sait qu'il peut le faire, qu'il peut suivre Terol sur le sec, chez lui en Espagne, avec une machine moins rapide dans les bouts droits. C'est une belle promesse, non ?

adrien 05/06/2011 22h49

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par Jaya (Message 470498)
20 secondes de pénalité. Pourquoi 20 secondes ? C'est le temps qu'ils ont mis pour prendre leur décision et ils trouvaient que c'était drôle ? C'est un compte rond ?

:content:ce CR

Pour info
Dans le cas où l'organisation n'a pas été en mesure d'effectuer la
procédure de passage par la voie des stands avant la fin de la course,
le coureur concerné se verra infliger une sanction de temps de 20
secondes.

le règlement du Moto GP est en accès libre en français sur le site Mototribu

Indorae 05/06/2011 22h52

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par adrien (Message 470507)
:content:ce CR

Pour info
Dans le cas où l'organisation n'a pas été en mesure d'effectuer la
procédure de passage par la voie des stands avant la fin de la course,
le coureur concerné se verra infliger une sanction de temps de 20
secondes.

le règlement du Moto GP est en accès libre en français sur le site Mototribu

Tout a fait, et cela a été dit auparavant sur ce topic. Les 20 secondes correspondent normalement au temps perdu par un pilote faisant le drive throught ;)

valentinette76 06/06/2011 05h49

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Tres beau CR Yann bravo...:content::yes:
Et bien l avatar..

Z1000 06/06/2011 07h09

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Effectivement, beau résumé....

Outre la pénalité infligé à Zaro, je crois que ce qui m'a également surpris (et encore je n'étais que devant ma télé ...) c'est la réaction du public.....
Incroyable et totalement :bad::bad:

Il serait monté sur le podium, je pense qu'il se faisait lyncher en fin de soirée..... déprimant ..... :boutons:

Si la moto prend des allures de terrain de foot, ou vas t'on.... des bagarres dans les tribunes pendant que l'on y est !!!!!!

Désolé de dire cela, et ce n'est pas envers ceux du forum, mais sur ce coup là, et comme il le ferait dans sport 6 :), un gros, énorme carton rouge au public Espagnol pour son mépris et sa débilité.

J'espère qu'une chose, une victoire de Zarco au prochain GP ou au moins qu'ils finissent devant Terol qui, lui, n'est pas jolie jolie non plus lorsque l'on lis ses déclarations.

Cinquante 06/06/2011 07h40

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Magnifique compte-rendu, gamin !
Pour moi, Zarco savait qu'il serait battu si l'autre pouvait tendre le câble de gaz et il a tenté cette manœuvre (un peu osée). C'eut été, il y a quelques années, on aurait tous dit bravo (sauf les espagnols). Maintenant, il faut se conduire en course comme sur la route. Et c'est aux flics de juger si le pilote (j'allais dire conducteur) a ou n'a pas respecté le code de la route.
De toutes façons, on peut se dire que Zarco a roulé plus vite que tout le monde sur la longueur de la course et ce avec une machine bien inférieure à celle de l'espagnol. Donc, les victoires ne vont pas tarder !
Cocorico ! :)

bySR 06/06/2011 09h05

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Le journal MotoRevue a eu la chance d'interviewé Yohann Zarco a chaud , hier après sa pénalisation de 20sec et donc l'oublie de sa première victoire du grand prix 125 .

http://www.motorevue.com/site/johann...pas-60072.html

Perso , j'ai hâte d'être a Silverstone , il va vouloir tous les bouffés !!

Nouvelle pépite française ce petite zarco , c'est bon signe

titou 06/06/2011 09h13

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
je l'ai vraiment en travers sur ce coup là !! Le pauvre Zarco, j'espere qu'une chose, c'est qu'il soit remonter a bloque pour le prochain GP. On a quand même vue qu'il arrive a suivre et je pense qu'on peut compter sur pour les prochains GP.
La "comm" de Terol est minable je trouve et la réaction aprés la pénalité de Zarco est plus que moyen, et je parle même pas des tribunes.....


ps: super Cr Jaya, et super article de Danlos en page d'acceuil. Bravo a vous !

malin 06/06/2011 10h27

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
pour rependre un commentaire lu ailleurs(sur moto revue.com)
"si on va par là pourquoi ne pas punir Folger qui sort Faubel en bout de ligne droite!"
par respect pour "l'arbitre",je me tais!:non:
mais que dire du nationalisme des pseudos amateur de moto dans les tribunes d'espagne:langueŽ:.....y'avait pas de match de foot ce week-end :bad:

SebCaro 06/06/2011 11h44

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
D'ailleurs ça m'étonne une telle différence de puissance ! Zarco et Terol ne sont pas censés avoir tous les deux des Aprilia/Derbi officielles ?

Parce que je veux bien croire que le team Aspar ait fait un super boulot et que la moto de Terol fût mieux réglée que celle de Zarco, mais là c'est pas croyable, je suis resté scotché sur le canapé, j'ai vraiment eu l'impression que l'Espagnol avait un avion !

Différence de matériel ou c'est moi qui rêve ? :fou: (a noter que je ne mets pas en doute le talent de Terol, je me pose juste la question :) )

Rossifumi_46 06/06/2011 12h40

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
C'est vrai que dans les lignes droites, quand Terol etait derriere, on le voyait bien couper les gazs pour pas monter sur Zarco ...

chrisgaz 06/06/2011 13h22

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
il n y a pas que la puissance moteur qui rentre en compte, la démultiplication de la boite, les plateaux, les pignons de sorties de boites peuvent etre completement different. Tout dépend de ce que veut le pilote, plus de reactivité en partie signueuse, surtout avec un 125cc, ou plus de vitesse de pointe en ligne droite. Donc selon, Terol avait peut etre privilégié la ligne droite, car dans les partie signueuses, Zarco revenait sur Terol

Fast'keyser 06/06/2011 14h53

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par Indorae (Message 470320)
Je ne pense pas non... l'analyse d'adrien est correcte..
Zarco aurait du choisir la 2ème solution, il aurait gagné à coup sur... :amoureux:

Concernant Terol, pas besoin de le traiter de débile et d' "ennemi public numéro 1"... Certains parlent de "saloperie de public de merde", certains commentaires ici ne valent pas mieu... :non:

Je me souviens de l'année ou Gibernau fait son strike.
Aucun espagnols n'était devant en motogp, les tribunes se sont vidées bien avant la fin de la course.
Mais le chauvinisme n'est pas une spécialité espagnole ;) loin de là !!!

Néanmoins, le fond de ma pensée et ça ne date pas d'hier, c'est que la Dorna est en train de tuer le championnat du monde.
3 course en espagne, 3 cdm espagnols l'an dernier, les plus gros sopnsors espagnols soutenu par la dorna, des sanctions vraiment limite ces derniers temps sur les "coupables" de faits de course impliquant des espagnols.

Sans aucun "racisme" (mon nom de famille, c'est Carrasco, je vous fais pas de dessin:D) je trouve que ça fait beaucoup.
Certes, les retombées médiatiques sont énorme dans ce pays, d'où les enjeu qui induisent une telle politique, mais Attention !!!!
C'est un CHAMPIONNAT DU MONDE, pas d'espagne !!!
Et ça me fout la trouille.
Parce que les sponsors qui pourraient être intéressés par un engagement en mgp, risque fort d'avoir la même analyse. Et si c'est un financier qui décide, et pas un passionné, à votre avis, quelle sera sa décision ???:langueŽ:

chrisgaz 06/06/2011 15h01

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Je vais juste rajouter qu un mécano m a soufflé a l oreille au moment ou la sanction sur Zarco est tombé
"non, mais ils ne font pas de la danse classique non plus !!!!!"

Fast'keyser 06/06/2011 15h03

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par chrisgaz (Message 470649)
Je vais juste rajouter qu un mécano m a soufflé a l oreille au moment ou la sanction sur Zarco est tombé
"non, mais ils ne font pas de la danse classique non plus !!!!!"

Y'a pas grand chose à rajouter !!

pool 06/06/2011 18h55

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par chrisgaz (Message 470649)
Je vais juste rajouter qu un mécano m a soufflé a l oreille au moment ou la sanction sur Zarco est tombé
"non, mais ils ne font pas de la danse classique non plus !!!!!"

merde moi qui rêvait de les voir défiler en tutu:pleure::yes:

pechos1 06/06/2011 21h03

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Ce gp de 125 allait être passionnant et encore plus au milieu du fan club de Dani Pedrosa .........suivre un de mes chouchoux, Johann Zarco, combattre dans l'arène de Montmelo.

La veille j'étais super heureux sur le pit lane, et je pèse pas mes mots. J'avais dit à mon beau-Frère " En 2010 j'ai raté Zarco pour lui faire signer ma photo de 2009, cette année je ferais tout pour qu'il la signe et cela dès le début du Pitlane"

J'lui présente donc la photo il me dit « Ehhh elle date d'un an cette photo » et moi j'lui dis « non elle est de 2009 »
il me la signe et tout content je reprend une photo avec lui, et après avec 2 personnes qui discutaient avec lui ..... Mais qui donc ? Les frères Chambon, ,deux légendes françaises du sport moto français .:content::content::content::content::fou::fou::fo u::fou:

Après la photo j'en profite pour demander à Johan « A quand ta première victoire ? »

ce à quoi il me répond déterminé

« J'espère ce week-end !!! :thumbleft »

La course se déroule avec passion, je m'enflamme, je m'enflamme....... Je n’arrête pas de dire à mon beauf « il va le rattrapper, il va le ratrapper, il va le faire, il me l’a dit hier! "

Les fans de Dani sont tout excité pour Terol, les fans de Zarco à côté aussi ( tout un gradin, environ 100 personnes ) .......

Derniers virages, le déport sur le gauche, le coude à coude sur le début de la ligne droite et un envoie sur l'herbe de cette dernière.... Victoire de Zarco...... Délire du côté des supporters français, la rage du côté des supporters de Dani.....

Moi, encore sous l'excitation, j'dis de suite à mon beau-frère « Il l'a fait, il l'a fait, mais je pense qu'il va y avoir enquête de la direction de course »

Le chambrage entre supporter commence. Zarco premier puis deuxième et avec un mélange de la marseillaise, des viva Espana :p J....... Moi entrain de faire le pitre en faisant des va et vient entre les groupes de supporters (du style mon coeur est déchiré :yes :) et des gestes pour calmer les supporters espagnols ( j'aime bien foutre la merde )

Bref de la bonne ambiance comme je disais à mon beauf, et en Espagnol « buen rollo » :thumbleft:

Je rentre le soir à l'hôtel .Indorae m’appel et me montre des commentaires sur mes origines et sur les supporters espagnols.

Là je me sens directement attaqué, je le vis mal, très mal même. Tout s'est bien passé dans les gradins et faut malheureusement que ça dérape sur le forum .

Entre les « espaguins », « le public de merde », « 4 gp espagnols » J’en ai gros sur le cœur :bad :

Certains ont fait le déplacement sans le dire ici… c’est cool ça aussi :thumbleft : .Critiquer le faîtes qu’il y ai des gp en Espagne oui certes c’est vrai que c’est trop . Mais en même temps au Mans y’a pas très longtemps, y’avait aussi des gars qui insultaient les gens qui voulaient prendre des photos ou d’autres qui se baladaient à poil dans les tribunes devant des femmes et des enfants.

Bon j’ai déjà été dégoûté du forum mais là à ce point….. non ! Pourtant quand je revois mon pti Yann( qui est de plus en plus déçu du public espagnol J ), que je rencontre Chrisgaz et Joubs, que je vois Naia, Nin, Madmax, Mickey, Guidokawa, Webamanu ,Pool à Magny-Cours et bah je trouve ça super :thumbleft :

Qu’on attaque Pedrosa d’accord chacun son point de vue, mais qu’on attaque comme ça mes origines ça me blesse serieux. Faut pas oublier que des espaguins y’en a aussi sur le forum.

Concernant sa course, Zarco qui était bien décrié y’a pas très longtemps sur ce fofo, a encore franchi un pas ce week-end et a enfin démontré que dans un avenir très proche faudra compter sur lui :thumbleft :

Bref, beaucoup en auront rien à faire mais là je me demande sérieusement si je vais pas oublier le fofo. Ca va me faire mal au cœur parceque le fofo c’est une partie de ma passion de la moto !

Signé …. Pechos1, l’espaguin !

Jaya 06/06/2011 21h22

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 470830)
Ce gp de 125 allait être passionnant et encore plus au milieu du fan club de Dani Pedrosa .........suivre un de mes chouchoux, Johann Zarco, combattre dans l'arène de Montmelo.

La veille j'étais super heureux sur le pit lane, et je pèse pas mes mots. J'avais dit à mon beau-Frère " En 2010 j'ai raté Zarco pour lui faire signer ma photo de 2009, cette année je ferais tout pour qu'il la signe et cela dès le début du Pitlane"

J'lui présente donc la photo il me dit « Ehhh elle date d'un an cette photo » et moi j'lui dis « non elle est de 2009 »
il me la signe et tout content je reprend une photo avec lui, et après avec 2 personnes qui discutaient avec lui ..... Mais qui donc ? Les frères Chambon, ,deux légendes françaises du sport moto français .:content::content::content::content::fou::fou::fo u::fou:

Après la photo j'en profite pour demander à Johan « A quand ta première victoire ? »

ce à quoi il me répond déterminé

« J'espère ce week-end !!! :thumbleft »

La course se déroule avec passion, je m'enflamme, je m'enflamme....... Je n’arrête pas de dire à mon beauf « il va le rattrapper, il va le ratrapper, il va le faire, il me l’a dit hier! "

Les fans de Dani sont tout excité pour Terol, les fans de Zarco à côté aussi ( tout un gradin, environ 100 personnes ) .......

Derniers virages, le déport sur le gauche, le coude à coude sur le début de la ligne droite et un envoie sur l'herbe de cette dernière.... Victoire de Zarco...... Délire du côté des supporters français, la rage du côté des supporters de Dani.....

Moi, encore sous l'excitation, j'dis de suite à mon beau-frère « Il l'a fait, il l'a fait, mais je pense qu'il va y avoir enquête de la direction de course »

Le chambrage entre supporter commence. Zarco premier puis deuxième et avec un mélange de la marseillaise, des viva Espana :p J....... Moi entrain de faire le pitre en faisant des va et vient entre les groupes de supporters (du style mon coeur est déchiré :yes :) et des gestes pour calmer les supporters espagnols ( j'aime bien foutre la merde )

Bref de la bonne ambiance comme je disais à mon beauf, et en Espagnol « buen rollo » :thumbleft:

Je rentre le soir à l'hôtel .Indorae m’appel et me montre des commentaires sur mes origines et sur les supporters espagnols.

Là je me sens directement attaqué, je le vis mal, très mal même. Tout s'est bien passé dans les gradins et faut malheureusement que ça dérape sur le forum .

Entre les « espaguins », « le public de merde », « 4 gp espagnols » J’en ai gros sur le cœur :bad :

Certains ont fait le déplacement sans le dire ici… c’est cool ça aussi :thumbleft : .Critiquer le faîtes qu’il y ai des gp en Espagne oui certes c’est vrai que c’est trop . Mais en même temps au Mans y’a pas très longtemps, y’avait aussi des gars qui insultaient les gens qui voulaient prendre des photos ou d’autres qui se baladaient à poil dans les tribunes devant des femmes et des enfants.

Bon j’ai déjà été dégoûté du forum mais là à ce point….. non ! Pourtant quand je revois mon pti Yann( qui est de plus en plus déçu du public espagnol J ), que je rencontre Chrisgaz et Joubs, que je vois Naia, Nin, Madmax, Mickey, Guidokawa, Webamanu ,Pool à Magny-Cours et bah je trouve ça super :thumbleft :

Qu’on attaque Pedrosa d’accord chacun son point de vue, mais qu’on attaque comme ça mes origines ça me blesse serieux. Faut pas oublier que des espaguins y’en a aussi sur le forum.

Concernant sa course, Zarco qui était bien décrié y’a pas très longtemps sur ce fofo, a encore franchi un pas ce week-end et a enfin démontré que dans un avenir très proche faudra compter sur lui :thumbleft :

Bref, beaucoup en auront rien à faire mais là je me demande sérieusement si je vais pas oublier le fofo. Ca va me faire mal au cœur parceque le fofo c’est une partie de ma passion de la moto !

Signé …. Pechos1, l’espaguin !

L'ambiance que tu décris là, c'est celle qu'il y avait en 2004 lors du duel entre Pedrosa et De Puniet. Lorsque le français dépassait l'espagnol, tous les français se mettaient à taper des pieds dans les tribunes et vice et versa. C'était clairement bon enfant, et on se réjouissait tous de la bagarre en piste, même si au final le résultat ne correspondait pas à nos désirs.

En 2004 déjà, la Marseillaise suite à la victoire de Randy avait été huée, alors que les deux pilotes s'étaient doublés de manière parfaitement clean durant toute la course et qu'il n'y avait aucune rivalité malsaine entre les deux hommes (ils se battaient alors pour le championnat mais n'avaient pas d'antécédents). J'avais trouvé ça limite, mais les sifflets provenaient en majorité de la tribune principale.

Plus récemment, j'ai l'impression d'avoir vu des supporters de foot dans les tribunes, ce qui arrive quand un sport devient très populaire (on parle bien de footix en France).

Ce sont ces personnes qui ont applaudi en 2009 et 2010 quand Simoncelli est allé au tas (se réjouir de la chute d'un pilote... sans commentaires....), ce sont celles-là qui balançaient des noms d'oiseau à Iannone en 2010 parce que celui-ci ne rentrait pas assez vite faire son ride through faisant gagner ainsi une place à Elias et Simon, ce sont celles-là qui ont sifflé copieusement Simoncelli cette année, et ce sont celles-là qui ne savent pas apprécier une bagarre et s'indignent à la moindre manœuvre désavantageant des pilotes ibériques.

Si le sport moto était aussi populaire en France qu'en Espagne, on aurait le même genre de problèmes dans les tribunes du Mans, avec des gens qui n'y connaîtraient rien.

Par contre, le fait que Zarco soit sanctionné relève d'une autre histoire...

Pasky 06/06/2011 21h24

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Salut Ombre,

Je comprends ta réaction, mais elle est peut être un peu excessive, car il n'y avait pas réellement (je crois), la volonté d'insulter.
C'était une réaction à chaud, qui doit être prise comme telle.
Ton message est clair et reste mesuré, ce qui prouve que l'on peut tout dire avec la forme.
Je retiendrai de ton message, le dernier passage.
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 470830)
...Concernant sa course, Zarco qui était bien décrié y’a pas très longtemps sur ce fofo, a encore franchi un pas ce week-end et a enfin démontré que dans un avenir très proche faudra compter sur lui

Respire à fond, il n'y a pas de problème sur le forum, juste des passionnés qui, parfois, dégainent un peu vite..:)

loris65 06/06/2011 21h31

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
faut pt etre arreter,les gars, avec mes origines ceci, mes origines cela.....
la crise identitaire, ca va bien 5 minutes, enfin à 14 ans surtout........

les doigts tendus, c'est vrai , c'est un public tres chaleureux, digne d'un PSG/OM(bien francais ,je te le concede)comme quoi y'a des cons partout; ca confirme bien le public connaisseur.


pour zarco:
Si le fait de ne pas respecter la loi est injuste, c'est que la loi est censée être la même pour tous, et qu'elle est donc censée garantir à chacun les mêmes droits?

en motogp, je continue a m interroger...........

oOours 06/06/2011 21h41

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par Jaya (Message 470847)

Ce sont ces personnes qui ont applaudi en 2009 et 2010 quand Simoncelli est allé au tas (se réjouir de la chute d'un pilote... sans commentaires....), ce sont celles-là qui balançaient des noms d'oiseau à Iannone en 2010 parce que celui-ci ne rentrait pas assez vite faire son ride through faisant gagner ainsi une place à Elias et Simon, ce sont celles-là qui ont sifflé copieusement Simoncelli cette année, et ce sont celles-là qui ne savent pas apprécier une bagarre et s'indignent à la moindre manœuvre désavantageant des pilotes ibériques.


Malheureusement c'est ceux la qui gueulent le plus fort et par conséquent qu'on entend le plus...

Je comprend que tu soit blessé Pechos, mais je pense honnêtement que sur le forum, on sait encore faire la différence entre un passionné (espagnol ou pas) et un hystérique (là encore espagnol ou pas).

Dis toi que chaque nation a son quota d'abrutis, et qu'un abruti sera toujours plus voyant que 10 personnes posées...

Jaya 06/06/2011 21h43

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par oOours (Message 470861)
Malheureusement c'est ceux la qui gueulent le plus fort et par conséquent qu'on entend le plus...

Je comprend que tu soit blessé Pechos, mais je pense honnêtement que sur le forum, on sait encore faire la différence entre un passionné (espagnol ou pas) et un hystérique (là encore espagnol ou pas).

Dis toi que chaque nation a son quota d'abrutis, et qu'un abruti sera toujours plus voyant que 10 personnes posées...


Tu as parfaitement résumé la situation:thumbleft:

adrien 06/06/2011 22h08

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
suite au final 125 un gars bien sensé et posé que j'aime beaucoup (Eric Offenstadt) a ressorti cette phrase (que je partage) qui résume bien les excès qu'on peut déplorer

Blaise PASCAL
"Tout notre raisonnement se réduit à céder au sentiment"

fazer72 06/06/2011 22h32

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 470830)

Pourtant quand je revois mon pti Yann( qui est de plus en plus déçu du public espagnol J ), que je rencontre Chrisgaz et Joubs, que je vois Naia, Nin, Madmax, Mickey, Guidokawa, Webamanu ,Pool à Magny-Cours et bah je trouve ça super

:):amoureux::) no comment, t'as tout compris :yes:

Cinquante 07/06/2011 06h30

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Pechos, rassure-toi, la foule, qu'elle soit espagnole ou d'une autre nationalité, ça ne change rien.

D'ailleurs, voilà ce que j'écrivais en privé à un copain :

"Pour ce qui est du public...
Maintenant, imaginons que la même situation soit arrivée au Mans et que l'espagnol ait fait la même chose que Zarco ...
Crois-tu que le public français se serait conduit différemment ? "

steph26 07/06/2011 06h45

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par Cinquante (Message 470923)
Maintenant, imaginons que la même situation soit arrivée au Mans et que l'espagnol ait fait la même chose que Zarco ...
Crois-tu que le public français se serait conduit différemment ? " [/B]

Le public Français se conduit pareil au Mans. J'y étais et quand Stoner après le warm up est allée à la direction de course, bah il a remonté la pit lane en se faisant hué.

C'est partout pareil, ce n'est pas uniquement les Espagnols. En France on n'est pas mieux.

fazer72 07/06/2011 06h58

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par steph26 (Message 470930)
Le public Français se conduit pareil au Mans. J'y étais et quand Stoner après le warm up est allée à la direction de course, bah il a remonté la pit lane en se faisant hué.

normal ! 80.000 parents potentiels qui apprennent à leur rejeton tous les jours que c'est pas bien de taper ses petits copains :D
"les abrutis n'ont pas de nationalité";)

valent45 07/06/2011 06h58

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par steph26 (Message 470930)
Le public Français se conduit pareil au Mans. J'y étais et quand Stoner après le warm up est allée à la direction de course, bah il a remonté la pit lane en se faisant hué.

C'est partout pareil, ce n'est pas uniquement les Espagnols. En France on n'est pas mieux.


Ah oui, je m'en rapelle, surtout je ne comprenais pas pourquoi il sifflait Stoner, car on peut comprendre qu'un pilote est eu peur...

C'est vrai que tout les publics sont pour leurs représentants mais de la a siffler un pilote qui prend les mêmes risques que les autres...

Cinquante 07/06/2011 07h01

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par fazer72 (Message 470934)
normal ! 80.000 parents potentiels qui apprennent à leur rejeton tous les jours que c'est pas bien de taper ses petits copains :D
"les abrutis n'ont pas de nationalité";)

T'apprends ça à tes enfants, toi ?
Tu vas en faire des mauviettes ! ! ! :D:D:D

fazer72 07/06/2011 07h05

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par Cinquante (Message 470937)
T'apprends ça à tes enfants, toi ?
Tu vas en faire des mauviettes ! ! ! :D:D:D

Peut-être, mais pas trop abrutis :)
T'inquiète, avec les beaux muscles qu'ils ont maintenant, en face y'a que de la "gueule"
et comme ils ont la répartie facile, çà stop déjà les 3/4 des belliqueux, faut juste pas qu'ils tombent sur un vrai taré ...

Jaya 07/06/2011 09h50

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par steph26 (Message 470930)
Le public Français se conduit pareil au Mans. J'y étais et quand Stoner après le warm up est allée à la direction de course, bah il a remonté la pit lane en se faisant hué.

C'est partout pareil, ce n'est pas uniquement les Espagnols. En France on n'est pas mieux.


Certes, mais dans le tour d'honneur en fin de course il était applaudi suite à sa belle course et les sifflets avaient cessé, en tout cas là où j'étais.
Et puis je trouve qu'entre tenter une manœuvre virile et frapper un adversaire, il y a une différence, la volonté de nuire...
Pour Simoncelli, même lorsqu'il a décroché la pôle, il a suscité plus de quolibets que d'admiration.

Ce que je tente d'expliquer, c'est que la différence de comportement entre les deux publics (et pour avoir été sur place aux 2 GPs coup sur coup je te garantis qu'il y en avait une) ne vient pas d'un peuple plus ou moins idiot que l'autre (ça ça n'a aucun sens), c'est juste que le sport moto est un sport plus populaire en Espagne, touchant bien plus de monde, et que par conséquent on se retrouve avec un public plus hétéroclite, moins "connaisseur"

J'ai réussi à faire comprendre mon point de vue ?:boutons:

Indorae 07/06/2011 10h44

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par Cinquante (Message 470923)
Pechos, rassure-toi, la foule, qu'elle soit espagnole ou d'une autre nationalité, ça ne change rien.

D'ailleurs, voilà ce que j'écrivais en privé à un copain :

"Pour ce qui est du public...
Maintenant, imaginons que la même situation soit arrivée au Mans et que l'espagnol ait fait la même chose que Zarco ...
Crois-tu que le public français se serait conduit différemment ? "


Hé bien Cinquante, c'est pas parce que je suis espagnole, je vous promet.. mais je me suis posée EXACTEMENT la même question...

Il faut dire qu'il est normal que le public espagnol soutienne clairement les pilotes espagnols, c'est logique nan ?! En plus avec le nombre qu'ils ont, ils ont très nettement le choix.... Et puis, le chauvinissme il n'y en a pas qu'en espagne !! La preuve avec Zarco :

- je ne suis pas française, et je n'aime ni Terol, ni Aspar.
- j'étais dégoutée pour Zarco qui a vraiment bien courru à Montmelo :amoureux:
- son geste était dangereux et "anti-sportif"
- par contre d'accord avec tous : la penalité est trop sévère...

Le 90% des gens ici trouvent cela injuste, ce qui se comprends... mais pourquoi ? Parce que c'est un pilote français qui a été déclassé. Si ca avait été Viñales, Cortese ou autre cela n'aurait pas fait un foin pareil sur le fofo. :non:

Bref pour en revenir au public... peut-être que de ton côté Jaya c'était pas très clean, mais du notre c'était réellement bon enfant. Un coup aux français, un coup aux espagnols... ca a mis de l'ambiance et c'était sympa ! Et te tieu.. si y avait pas eu ca... on se serait fait chier. ;)

Et puis, autre chose... je ne pense pas qu'on puisse tout comparer. On parle là de manoeuvre dangereuse, pas de bataille au coude-à-coude au milieu de piste ou quoi... Et puis autre chose, Johann dit clairement avoir volontairement mis le coude pour écarter Nico et l'empecher de passer devant. Bref... on va pas revenir 15x la dessus...

On ne peut pas savoir si cela avait été l'inverse... est-ce que Terol aurait été sanctionné.... je ne pense pas qu'on puisse affirmer à 100% que non... Il faut attendre de voir qu'un espagnol fasse une sale manoeuvre (ou une attaque osée avec grosse conséquence,... ce que je n'espère pas, loin de la!) avant de voir si oui ou non, la dorna est influencée dans ses décisions par la nationnalité du pilote qui subi l'attaque..

Mais dire que tous les pilotes espagnols sont "protégés" par la dorna, ca je ne suis pas tellement d'accord. :diable:

steph26 07/06/2011 10h52

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par Indorae (Message 471008)
Hé bien Cinquante, c'est pas parce que je suis espagnole, je vous promet.. mais je me suis posée EXACTEMENT la même question...

C'est exactement ce que j'ai dit à mon père pour le calmer un peu car il me saoulait :)

Je lui ai dit sincèrement si les rôles avaient été inversés, si Zarco avait été poussé par Terol, tu n'aurais pas crié au scandale ? Et là bizarrement, il ne disait plus grand chose, et il a même fini par admettre que oui il aurait gueulé après Térol.

Et sincèrement, vous aussi vous auriez hurlé après Terol, ne dites pas le contraire :)

larticho 07/06/2011 11h09

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par steph26 (Message 471012)
C'est exactement ce que j'ai dit à mon père pour le calmer un peu car il me saoulait :)

Je lui ai dit sincèrement si les rôles avaient été inversés, si Zarco avait été poussé par Terol, tu n'aurais pas crié au scandale ? Et là bizarrement, il ne disait plus grand chose, et il a même fini par admettre que oui il aurait gueulé après Térol.

Et sincèrement, vous aussi vous auriez hurlé après Terol, ne dites pas le contraire :)

+1
et +2 : avec les rôles inversés, peu de monde aurait trouvé scandaleux la pénalité du 20 sec, étant donné que c'est le règlement ...

Hé oui, nous manquons très facilement d'objectivité et sommes de mauvaise foi :ange:

Un des meilleurs exemple, c'est le traitement réservé à Randy De Puniet : c'est avec une remarquable régularité qu'il enchaine les périodes où il est encensé, genre LE pilote français de demain qui va tout pêter, etc. et les périodes où les posts où on se fout de lui s'enchainent, où il devient subitement un looser, etc :p

romain46 07/06/2011 11h14

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Personnellement, le public en france n'est pas beaucoup mieux ... Lorsque Lorenzo est tombé au warm up, qu'il s'est approché de sa moto et qu'elle a pris feu d'un seul coup, je me suis tout de suite inquiété pour lui, mais ce n'était pas le cas vraiment du public, qui était visiblement tout fou de la "bonne nouvelle". Après, en Espagne, le sport est beaucoup plus populaire, y'a moins de vrais passionnés. C'est comme le foot en France : on critique toujours le public footix, mais je suis certain que certains passionnés de foot sont normals, mais ils sont noyés dans le nombre de cons.

Ensuite, pour la manoeuvre de Zarco, je ne pense pas qu'il voulait véritablement "foutre dehors" Terol, il doit connaitre les risques tout de même, mais plutôt l'intimider, le forcer à céder. Ce que terol n'a pas fait ( et il fallait s'en douter ^^). De toute façon, bon nombre de dépassement oblige l'adversaire à céder, Rossi en est le maitre:) Si dovizioso n'avait pas céder et écarter au Mans, lorenzo l'aurait découpé en deux ..

Sinon, je pense que cette sanction (trop sévère) l'aura regonflé à bloc, et il peut refaire la même manoeuvre à Silverstone, puisque certains pilotes de Superbike tente même de dépasser par l'herbe extérieure, donc elle peut bien recevoir une petite 125cc :D:D (je ne sais plus si c'était Toseland ou Haslam l'an passée):yes:

Pasky 07/06/2011 12h02

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Citation:

Envoyé par adrien (Message 470873)
suite au final 125 un gars bien sensé et posé que j'aime beaucoup (Eric Offenstadt) a ressorti cette phrase (que je partage) qui résume bien les excès qu'on peut déplorer

Blaise PASCAL
"Tout notre raisonnement se réduit à céder au sentiment"

Les célèbres citations "philosophiques" et/ou fumeuses d'Offenstadt :D
En parlant de lui, elle en est où sa machine pour le moto2 ?
Il touchait au but je crois, et on en entend plus parler....des problèmes de sous j'imagine ?:boutons:

danlos 07/06/2011 12h04

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
Alors moi sur ce coup là, quand j'ai vu Zarco passer à l'inter je me suis dit "oh l'enfoirééé", c'était de l'admiration. Ca aurait été Terol sur Zarco j'aurais dit exactement la même chose. Je ne suis fan d'aucun des deux pilotes, mais plutot de la course. Je m'en fous que ce soit un ouzbek ou un français.
Ca aurait été un autre pilote qui aurait été sanctionné j'aurai eu la même réaction. Mais ce qui m'énerve et me déçoit le plus c'est la réaction de Terol et du team Aspar. Parce que même si vous trouvez l'action dangereuse, il gagne sur tapis vert. Mais quand tu vois leur célébration, j'ai limite honte pour eux. On dirait qu'ils viennent d'atteindre le but de leur vie.

Et ce qui m'énerve le plus et vous ne direz pas le contraire c'est de voir un hymne national sifflé (Simoncelli en 2008 ou RDP en 2004) car un étranger a battu un espagnol sur la ligne. Désolé mais ce sont des cons et il n'y a pas d'autre mot. Pour moi ce n'est pas le pilote qui est critiqué mais la nation entière. C'est un total manque d'irrespect. Par exemple on n'a pas entendu l'hymne australien être sifflé au Mans...

Citation:

Envoyé par Indorae (Message 471008)

Bref pour en revenir au public... peut-être que de ton côté Jaya c'était pas très clean, mais du notre c'était réellement bon enfant. Un coup aux français, un coup aux espagnols... ca a mis de l'ambiance et c'était sympa ! Et te tieu.. si y avait pas eu ca... on se serait fait chier. ;)

Oui mais je pense, corrige moi si j'ai tort, que tu étais avec les fans de Pedrosa, donc des fans d'un pilote d'une autre catégorie et connaisseurs, qui même s'ils sont derrière Terol car il est espagnol, aime voir une belle course et sont content de ce qu'ils ont vu même si un français/allemand/anglais/italien gagne après une super course et une belle démonstration. Par exemple Vinales a du être applaudi après sa victoire au Mans par le public français car il a fait un truc énorme et un dépassement de fou.

malin 07/06/2011 12h21

Re : 125cc Round05 Catalunya/Catalogne [03 Juin-05 Juin 2011]
 
je viens de revoir la course,et donc l'arrivée....le premier coup de coude est donné par Mr Terol....ça se voit tres bien par le visionnage,moto vue de derrière...
j'invite tout le monde à revoir...
ceci dit,je respecte la décision....


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 01h08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #23 par l'association vBulletin francophone
© Forum GPmoto