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chrisgaz 17/08/2012 08h09

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 553220)
Mais on ne peut pas dire, selon moi, avec le recul que la moto fonctionait très bien.

ha oui, pour ca tu as raison

romain46 17/08/2012 09h35

Re : Grille Motogp 2013
 
http://www.gp-inside.com/2527/17-aou...ours-d-italien

Crutchlow n'ira pas chez ducati, même dans le team satellite :content::content:

Larsouille06 17/08/2012 10h41

Re : Grille Motogp 2013
 
Je pense qu'il est préférable pour lui de rester chez Tech 3, en revanche un retour vers le Superbike serait de nouveau un coup dur pour le MGP:boutons:

Pasky 17/08/2012 11h16

Re : Grille Motogp 2013
 
Me plait bien Crutchlow !
Pas de langue de bois, pas de sous entendu, c'est clair net et précis.
Ce serait bien qu'il reste chez Tech3, mais je ne comprends pas très bien ce qu'il veut de plus que la m1 que lui confit Poncharal:boutons:

little rossi 17/08/2012 11h17

Re : Grille Motogp 2013
 
De toute façon il ne faut pas se leurrer, a partir du moment où Rossi revient chez yam et Marquez remplace Stoner, quelle moto d'usine reste t'il ????

il n'y a qu'une seule place dans un team factory pour 2 pretendants ... il y aura forcément un déçu mais perso je préfère 10 fois plus voir Crutchlow rester chez tech3 que de le voir sur la ducati ...

Dovi est pret a partir chez motobécane du moment que c'est une brèle d'usine donc ... le pire trés sincèrement serait qu'il retourne en SBK, la ça serait un gros gachis

chrisgaz 17/08/2012 12h47

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par little rossi (Message 553265)
De toute façon il ne faut pas se leurrer, a partir du moment où Rossi revient chez yam et Marquez remplace Stoner, quelle moto d'usine reste t'il ????

il n'y a qu'une seule place dans un team factory pour 2 pretendants ... il y aura forcément un déçu mais perso je préfère 10 fois plus voir Crutchlow rester chez tech3 que de le voir sur la ducati ...

Dovi est pret a partir chez motobécane du moment que c'est une brèle d'usine donc ... le pire trés sincèrement serait qu'il retourne en SBK, la ça serait un gros gachis

un gachis pour qui??? car il le dit lui meme... ou il reste en MGP ou il joue la 5 ou 6eme place, ou il retourne en WSBK ou il peut jouer le titre.... pour un pilote, ce qui compte c est un titre non???

ced29 17/08/2012 13h34

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par chrisgaz (Message 553278)
un gachis pour qui??? car il le dit lui meme... ou il reste en MGP ou il joue la 5 ou 6eme place, ou il retourne en WSBK ou il peut jouer le titre.... pour un pilote, ce qui compte c est un titre non???

A ce moment là, qu'il fasse le championnat du Luxembourg, il l'aura facilement son titre ;) :)

Indorae 17/08/2012 20h18

Re : Grille Motogp 2013
 
Moi je l'aime bien aussi Cal... J'aimerai bien qu'il reste chez Tech3, mais je ne serais pas déçue de le revoir en SBK... d'ailleurs, je sens que l'an prochain, un ptit tour près de magny cours,... pourquoi pas :) :) :)

Pasky 17/08/2012 21h18

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par ced29 (Message 553285)
A ce moment là, qu'il fasse le championnat du Luxembourg, il l'aura facilement son titre ;) :)

:D
Je suis d'accord avec toi.
C'est super un titre de WSBK, mais celui de motogp a une tout autre dimension.
Sans vouloir dévaloriser qui que ce soit ni vexer personne, quand t'es champion du monde motogp, tu es au niveau de pilotes comme Stoner,Lorenzo, Rossi au moins sur le papier (car il y a toujours les circonstences).
Quand tu es champion WSBK, tu es au niveau de Biaggi, Checa, Spies, Toseland, Hogdson...... ça n'a pas la même gueule, faut bien reconnaître :)
Donc top 5 régulier en motogp, c'est déjà bien. On connait des champions du monde de WSBK, qui ne se sont guère approché de cette place, et pas des moindres....

Jaya 17/08/2012 21h40

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 553373)
:D
Je suis d'accord avec toi.
C'est super un titre de WSBK, mais celui de motogp a une tout autre dimension.
Sans vouloir dévaloriser qui que ce soit ni vexer personne, quand t'es champion du monde motogp, tu es au niveau de pilotes comme Stoner,Lorenzo, Rossi au moins sur le papier (car il y a toujours les circonstences).
Quand tu es champion WSBK, tu es au niveau de Biaggi, Checa, Spies, Toseland, Hogdson...... ça n'a pas la même gueule, faut bien reconnaître :)
Donc top 5 régulier en motogp, c'est déjà bien. On connait des champions du monde de WSBK, qui ne se sont guère approché de cette place, et pas des moindres....

Que retiendras-tu de la carrière de Checa ? Sa 4e place au général en 1998 derrière Doohan, Biaggi et Crivillé ou son titre de champion du monde SBK ?;)

pechos1 17/08/2012 21h55

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 553264)
Me plait bien Crutchlow !
Pas de langue de bois, pas de sous entendu, c'est clair net et précis.
Ce serait bien qu'il reste chez Tech3, mais je ne comprends pas très bien ce qu'il veut de plus que la m1 que lui confit Poncharal:boutons:

Peut être une M1 boosté :)

Citation:

Envoyé par Jaya (Message 553381)
Que retiendras-tu de la carrière de Checa ? Sa 4e place au général en 1998 derrière Doohan, Biaggi et Crivillé ou son titre de champion du monde SBK ?;)

Alors Pasky, qu'as tu à répondre à ça . Moi de Checa je retiendrai surtout ça longue carrière et son titre en wsbk. En plus......on y étais en live :content:
http://img15.hostingpics.net/pics/658957Checa7.jpg

http://img15.hostingpics.net/pics/195209Checa11.jpg

Pasky 17/08/2012 22h09

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par Jaya (Message 553381)
Que retiendras-tu de la carrière de Checa ? Sa 4e place au général en 1998 derrière Doohan, Biaggi et Crivillé ou son titre de champion du monde SBK ?;)

La question est malhonnête, car ne correspond pas à ce que je dis.:p
Je disais qu'un type qui fait régul top 5 avec 2 ou 3 podiums dans l'année, c'est pas rien, et que Crutchlow devrait y réfléchir.
Après, pour ce qui est de sa 4ème place de 1998, elle était superbe car les 3 devant lui sont de vraies grosses pointures. Mais en dehors de toi, personne ne s'en souvient, car la grande majorité ne se souci que du champion du monde,pas des autres.
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 553384)
Alors Pasky, qu'as tu à répondre à ça ?

Je te répondrai par une question : Dani, tu le préfères là où il est, c'est à dire aux avants postes de la catégorie reine depuis 2006, ou tu préfèrerai le voir champion du monde en WSBK ?;)

Jaya 17/08/2012 22h22

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 553390)
La question est malhonnête, car ne correspond pas à ce que je dis.:p
Je disais qu'un type qui fait régul top 5 avec 2 ou 3 podiums dans l'année, c'est pas rien, et que Crutchlow devrait y réfléchir.
Après, pour ce qui est de sa 4ème place de 1998, elle était superbe car les 3 devant lui sont de vraies grosses pointures. Mais en dehors de toi, personne ne s'en souvient, car la grande majorité ne se souci que du champion du monde,pas des autres.

Bien sûr, ce que je voulais montrer, c'est que sa 4e place a beau être une très belle perf "brute" (d'autant plus qu'il jouait vraiment le titre avant son crash à Donington qui a plombé sa 2e moitié de saison), les années ont eu vite fait d'effacer cette perf des mémoires, là ou un titre a plus d'éclat.

Tout ça pour dire que Crutchlow fait bien de réfléchir AMHA:)

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 553390)
Je te répondrai par une question : Dani, tu le préfères là où il est, c'est à dire aux avants postes de la catégorie reine depuis 2006, ou tu préfèrerai le voir champion du monde en WSBK ?;)

De même on peut demander à madmax s'il préfère voir son pilote jouer le milieu de tableau en MotoGP ou être aux avants-postes en SBK;)

pechos1 17/08/2012 22h46

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 553390)
Je te répondrai par une question : Dani, tu le préfères là où il est, c'est à dire aux avants postes de la catégorie reine depuis 2006, ou tu préfèrerai le voir champion du monde en WSBK ?;)

Bah claire que je préfère le voir dans la premier cas. De toutes façon je ne pense pas qu'il ira un jour en wsbk. Le jour ou il en aura marre ou qu'il n'aura pas une moto compétitive....adios Dani :pleure:

Madmax734 18/08/2012 00h54

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par Jaya (Message 553393)
....De même on peut demander à madmax s'il préfère voir son pilote jouer le milieu de tableau en MotoGP ou être aux avants-postes en SBK;)

Alors moi aussi je trouve que la question est mal posée....
Vous étiez partis de Crutchlow qui reviendrai en Wsbk pour un jouer un titre plutôt que de rester en Gp et jouer un Top 5.

Citation:

Envoyé par chrisgaz (Message 553278)
un gachis pour qui??? car il le dit lui meme... ou il reste en MGP ou il joue la 5 ou 6eme place, ou il retourne en WSBK ou il peut jouer le titre.... pour un pilote, ce qui compte c est un titre non???

Perso les titres de Biaggi et Checa n'ont vraiment de la valeur que parce ce qu'ils sont restés aux avant postes en Gp pendant +sieures années, là où ils se sont fait un nom. C'est encore plus beau pour finir sa carrière que de jouer un nouveau titre d'une autre catégorie même si moins 'valorisante'.
Enfin, pour dire que les titres Wsbk de Toseland n'ont pas la même signification...
Crutchlow n'a pas grand chose à y gagner, qu'il prenne du plaisir et de l'expérience à jouer des fois un podium ou au moins un Top 5 parmis les meilleurs que de venir en Wsbk.

ZEN66 18/08/2012 09h12

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par madmax734 (Message 553400)
Crutchlow n'a pas grand chose à y gagner, qu'il prenne du plaisir et de l'expérience à jouer des fois un podium ou au moins un Top 5 parmis les meilleurs que de venir en Wsbk.

Tout à fait d'accord avec toi Madmax, le mieux pour lui est de rester dans l'équipe. Beaucoup serait heureux d'intégrer ce team (tech3) et à sa place je l'ouvrirai moins.

Texas Terror 18/08/2012 11h51

Re : Grille Motogp 2013
 
C'est marrant cet enthousiasme qu'ont les pilotes a tant vouloir cette Ducati,ils pensent tous qu'ils vont y arriver malgré les échecs cuisant des pilotes précédents ...

Enthousiasme qui,en général,redescend très vite au bout de la 1ere journée d'essais a Valencia. :lol:

thizabou 18/08/2012 12h43

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par texas terror (Message 553439)
c'est marrant cet enthousiasme qu'ont les pilotes a tant vouloir cette ducati,ils pensent tous qu'ils vont y arriver malgré les échecs cuisant des pilotes précédents ...

Enthousiasme qui,en général,redescend très vite au bout de la 1ere journée d'essais a valencia. :lol:

+10000 :d:d

danlos 18/08/2012 17h42

Re : Grille Motogp 2013
 
Comment peut on parler de Neil Hodgson et de James Toseland, Spies, Checa, Biaggi dans la même phrase??

Hodgson est une anomalie:)

chrisgaz 18/08/2012 19h21

Re : Grille Motogp 2013
 
j ai une question con.... mais spies il va faire quoi l année prochaine??? il ne retournera pas chez Tech3, donc, mais ouq u il va t il donc?

little rossi 18/08/2012 20h29

Re : Grille Motogp 2013
 
WSBK chez BMW normalement

Pasky 18/08/2012 21h28

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 553460)
Comment peut on parler de Neil Hodgson et de James Toseland, Spies, Checa, Biaggi dans la même phrase??

Hodgson est une anomalie:)

Le point commun est le titre WSBK;)
Citation:

Envoyé par Texas Terror (Message 553439)
C'est marrant cet enthousiasme qu'ont les pilotes a tant vouloir cette Ducati,ils pensent tous qu'ils vont y arriver malgré les échecs cuisant des pilotes précédents ...

Ce qu'ils veulent avant tout, c'est le statu de pilote usine, la considération qui va avec, et bien entendu le chèque qui en résulte.

danlos 19/08/2012 14h13

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 553499)
Le point commun est le titre WSBK;)

oui c'est ce que je dis, Hodgson est une anomalie:D

chrisgaz 20/08/2012 12h01

Re : Grille Motogp 2013
 
J ai pensé a un truc hier en regardant la moto2. Bradl doit quand meme avoir un peu les boules, car lui a été obligé de rouler sur une moto d un team privé, alors que Marquez arrive direct dans le team factory. Bon, ok, l arrivée des CRT et la disparition de pas mal de moto prototype change la donne, mais bon... surtout que Bradl fait vraiment une superbe saison

desmolo 20/08/2012 12h12

Re : Grille Motogp 2013
 
un peu, mais les conditions sont totalement différentes, l'an dernier à la même époque bradl n'était pas considéré comme la 7ème merveille du monde et il n'y avait pas vraiment de guidons disponibles dans les teams d'usine.

Psyduck 20/08/2012 12h40

Re : Grille Motogp 2013
 
C'est sur qu'il fait une bonne saison. Mais l'un dans l'autre je suis pas méga impressionné non plus.
Il est régulièrement 6-7è.
12 protos, moins les quatre Ducati, moins les problèmes de Spies ou/et les chutes de Crutchlow, sans être totalement déçu y'a quand même pas de quoi flamber je trouve (ok Mugello c'était une super course)

danlos 20/08/2012 13h26

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par Psyduck (Message 553717)
C'est sur qu'il fait une bonne saison. Mais l'un dans l'autre je suis pas méga impressionné non plus.
Il est régulièrement 6-7è.
12 protos, moins les quatre Ducati, moins les problèmes de Spies ou/et les chutes de Crutchlow, sans être totalement déçu y'a quand même pas de quoi flamber je trouve (ok Mugello c'était une super course)

Oui c'est sur qu'en regardant le résultat brut, vu le nombre de proto, tu te retrouves vite 5ème, mais il faut aussi voir le contexte des courses et les écarts. Hier par exemple, il a laché sur la fin mais a encore tenu les 2/3 du GP avec Bautista qui lui devait faire des podiums car "la Suzuki c'était de la merde" pour beaucoup et qui au final ne fait jamais bien mieux que l'allemand alors qu'il a deux ans d'expérience en plus.

Stoner27 20/08/2012 13h31

Re : Grille Motogp 2013
 
Bradl n'aurait peu être pas eu de guidon usine, (ce qui n'aurait peut être pas été le cas pour Spies à l'époque) mais une règle est une règle et la changer en cours de route et surtout la modifier uniquement pour une personne en particulier.
Si au moins la dorna avait le cran de dire la vraie raison plutôt que de jouer l'hypocrisie actuelle.

totolamoto 20/08/2012 14h20

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par Stoner27 (Message 553724)
Bradl n'aurait peu être pas eu de guidon usine, (ce qui n'aurait peut être pas été le cas pour Spies à l'époque) mais une règle est une règle et la changer en cours de route et surtout la modifier uniquement pour une personne en particulier.
Si au moins la dorna avait le cran de dire la vraie raison plutôt que de jouer l'hypocrisie actuelle.


Je suis bien d'accord avec toi!
La dorna aurait du dire "oui un rookie peut monter dans un team officiel à condition d'être champion du monde en moto2 ou en SBK". Ca aurait été vachement plus méritant je trouve, mais ça aurait été difficile car les transferts commencent à mi-saison. Mais je trouve ça vraiment pas sportif vis à vis des autres pilotes qui se sont pliés à cette même règle.

ced29 20/08/2012 15h01

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par Stoner27 (Message 553724)
...une règle est une règle et la changer en cours de route et surtout la modifier uniquement pour une personne en particulier...

A ce moment là, on ne change jamais les règles et il n'y aurait eu aucune évolution depuis le début du continental circus ;) :)
Mais c'est vrai que ce changement ci est clairement fait pour un pilote en particulier sous la pression de qui on sait ..
C'est d'ailleurs cela qui me dérange le plus dans la gestion de ce championnat : le système 2 poids 2 mesures en fonction de la marque, du sponsor ou encore de la nationalité d'un pilote. On l'a clairement vu l'année passée avec Zarco ou encore cette année ci avec l'incident Marquez/Espargaro.

Pour en revenir à la règle du rookie qui ne pouvait plus aller directement ds un team usine, pour ma part, ça n'a pas vraiment beaucoup d'importance voire de répercussions : Je ne pense pas que la première année d'un pilote en MotoGP change beaucoup qu'il soit dans un team usine ou un satellite. Si doué soit il.
D'ailleurs il est bien gentil Spies a se plaindre que cette régle ait été appliquée pour lui mais amha ça n'aurait rien changer à son cas : Quand il est arrivé en MotoGP, Rossi était encore chez Yam donc il n'aurait de toutes façons pas eu la possibilité d'intégrer le team factory.

valent45 20/08/2012 15h52

Re : Grille Motogp 2013
 
Une des mesures à prendre en MotoGP à l'heure actuelle est de revoir le système de distribution des points.
Des points pour les 8-9 premiers serait intéressant, ça pousserrait certains pilotes a attaqué plus lorsqu'il sont en difficulté et ça augmenterait le spectacle...
Du moins, c'est mon avis !

Larsouille06 20/08/2012 16h34

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par valent45 (Message 553745)
Une des mesures à prendre en MotoGP à l'heure actuelle est de revoir le système de distribution des points.
Des points pour les 8-9 premiers serait intéressant, ça pousserrait certains pilotes a attaqué plus lorsqu'il sont en difficulté et ça augmenterait le spectacle...
Du moins, c'est mon avis !

Mouai ca aurait été interessant s'il n'y avait que des protos sur la grille mais là on se retrouverait avec des CRT qui marquerait même pas 10 pts dans la saison pour les meilleures :boutons:

valent45 20/08/2012 16h55

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par Larsouille06 (Message 553749)
Mouai ca aurait été interessant s'il n'y avait que des protos sur la grille mais là on se retrouverait avec des CRT qui marquerait même pas 10 pts dans la saison pour les meilleures :boutons:

Ezpeleta a bien joué avec les CRT, maintenant les constructeurs présent en MotoGP vont construire des compté-clients (à 1 millions), donc peut-être que d'ici quelques années on retrouvera que des proto dans la catégorie reine, et pourquoi pas de nouveaux constructeurs qui arriveraient...

webamanu 20/08/2012 17h35

Re : Grille Motogp 2013
 
Rea arriverait chez Gresini, proto, CRT ???

Psyduck 20/08/2012 17h54

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par webamanu (Message 553762)
Rea arriverait chez Gresini, proto, CRT ???

J'avais lu ça quelque part (je sais plus ou et j'ai la flemme de chercher)

Mais j'espère pas. Je préfère le voir jouer devant en SBK

brice4571 20/08/2012 18h11

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par webamanu (Message 553762)
Rea arriverait chez Gresini, proto, CRT ???

Apparement ca serait pour rouler sur la fameuse proto a 1 million d'apres ce que j'avais compris la dernière fois.

desmolo 20/08/2012 19h28

Re : Grille Motogp 2013
 
hummm... si les Moto1 étaient déjà dans les cartons pour 2013, je ne vois pas l'intéret pour yam de se brouiller avec spies, dovi et peut être même crutchlow.
à moins que seul honda ait une moto ou un moteur au point.

Pasky 20/08/2012 21h58

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par Stoner27 (Message 553724)
Bradl n'aurait peu être pas eu de guidon usine, (ce qui n'aurait peut être pas été le cas pour Spies à l'époque) mais une règle est une règle et la changer en cours de route et surtout la modifier uniquement pour une personne en particulier.
Si au moins la dorna avait le cran de dire la vraie raison plutôt que de jouer l'hypocrisie actuelle.

Quand la règle a été mise en place, interdisant au rookies d'intégrer un team officiel, as tu écris "une règle est une règle ?" non, cela ne te dérangeait pas. Il faut bien noter que tous les constructeurs et tous les teams satellites avaient déclaré que c'était une bonne idée.;)
Maintenant que cette règle est supprimée, tout le monde semble trouver à redire, comme si il fallait la conserver :boutons:
De plus, on montre HRC du doigt, alors que selon moi, c'est peut être bien les derniers à être intéressés. Rien ne les empêchait de faire comme avec Simoncelli, une RCV factory avec les ingénieurs qui vont avec, le tout chez Gresini.

kikimike 20/08/2012 22h33

Re : Grille Motogp 2013
 
complétement :thumbleft:

chrisgaz 21/08/2012 12h31

Re : Grille Motogp 2013
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 553839)
De plus, on montre HRC du doigt, alors que selon moi, c'est peut être bien les derniers à être intéressés. Rien ne les empêchait de faire comme avec Simoncelli, une RCV factory avec les ingénieurs qui vont avec, le tout chez Gresini.

heu, Marquez a l appui de Repsol, je ne penses pas que le HRC ne soit pas interesser par les soussous de Repsol....

Le contexte est different, moins de machine proto privé, donc moins facile de pouvoir mettre un rookie dans un team satellite.... et puis je ne vois pas Marquez sur une CRT.... Repsol appuyant avec ses sous (sans compter que le Marquez est loin d etre un manche au guidon), il a toutes les conditions pour acceder direct au team factory.
La Dorna a du contourner la regle car ils se disent qu un pilote aussi bon et spectaculaire que Marquez peut amener encore plus de spectacle a la catégorie... Rossi qui va retrouver une moto capable de rouler devant, ca va faire du beau monde avec les quelques protos restant... on devrait s en rejouir...


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