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danlos 12/02/2016 21h08

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 632695)
Oui, vraiment dommage pour les 2 pilotes !

Et Maria Herrera se débrouillait pas mal de plus, bien plus que sa compatriote Anna Carasco .

Oui c'est sur, elle mérite de rester en Championnat du Monde. Elle pourrait faire une carrière correcte, se rapprocher du top 10 sur la durée.
Mais Carrasco a aussi sauté. Elle ne sera pas là.
Mais surtout, je viens de regarder, il y aura peu d'espagnols en Moto3: Guevara et Martin chez Aspar, Navarro et Canet chez Estrella Galicia, Mir chez Leopard. 5 espagnols sur 32 pilotes permanents...
Alors qu'il y aura 11 italiens...

desmolo 13/02/2016 10h14

Re : Informations en Vrac
 
Carcassonne avait bien roulé sous la pluie

Bilou 13/02/2016 12h06

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 632700)
Mais surtout, je viens de regarder, il y aura peu d'espagnols en Moto3: Guevara et Martin chez Aspar, Navarro et Canet chez Estrella Galicia, Mir chez Leopard. 5 espagnols sur 32 pilotes permanents...
Alors qu'il y aura 11 italiens...

L'Italie a été la nation dominante des GP pendant des années, supplantée ensuite par l'Espagne .

Serait ce la relève italienne et la fin de la dominance espagnole d'ici peu ?

danlos 13/02/2016 13h43

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par desmolo (Message 632703)
Carcassonne avait bien roulé sous la pluie

Surtout qu'elle s'était fortifiée depuis quelques temps :)

Citation:

Envoyé par Bilou (Message 632704)
L'Italie a été la nation dominante des GP pendant des années, supplantée ensuite par l'Espagne .

Serait ce la relève italienne et la fin de la dominance espagnole d'ici peu ?

L'Italie a mis en place il y a 5 ans un programme pour les jeunes. Il y a encore 5 ans, on n'avait personne qui était jeune comme italien en 125cc/Moto3. Le principal espoir était Lorenzo Savadori...
La fédération a monté un team avec des pilotes qui ne faisaient pas de bons résultats (Tonucci, Morciano étaient les seuls italiens en 125cc en 2011 avec Grotzkyj qui était plus âgé).
En 2012 est arrivé Fenati qui a tout cassé pour son année de rookie. Il était dans cette équipe de la fédération italienne. Il a ainsi montré que ça pouvait être la bonne voie à suivre et qu'il y avait un futur pour la moto italienne. Dans le même temps, Gresini créait une équipe en Moto3 avec Niccolo Antonelli, jeune pilote prometteur, dont on a rapidement fait le rapprochement avec le regretté Simoncelli (coupe de cheveux, même équipe, quelques semaines après le décès de Marco).
C'est surtout depuis 2014 qu'on a de nombreux italiens. On a eu l'arrivée de Bastianini qui a tout de suite brillé, l'équipe VR46 qui s'est crée avec Fenati et Bagnaia, puis Migno. Trois pilotes sur 4 qu'on ne connaissait pas, qui ne sortaient pas du championnat CEV mais qui étaient très jeunes.

Et l'an passé, on a Antonelli qui a enfin réussi à finir une course après avoir quitté Gresini, donc Gresini a pu prendre un autre jeune avec Locatelli, toujours VR46 avec ses deux pilotes italiens, l'équipe de la fédération qui a mis deux nouveaux, Bagnaia qui s'est fait virer de VR46 mais qui a été chez Aspar (il y avait aussi un accord Aspar/VR46 pour le championnat CEV).
Et pour 2016 on a tous ces pilotes qui conservent leur place avec Locatelli qui part chez Leopard donc remplacé chez Gresini par un autre italien. VR46 qui prend un 3ème pilote avec Bulega.

Ils sont partis de pas grand chose il y a 3 ans, mais grâce aux équipes Gresini, VR46 et l'équipe de la fédération, ils ont mis des pilotes un peu partout.

Pour les espagnols, ils ont comme principal problème le trop grand nombre de pilotes et moins de sponsors. Comme je l'expliquais, les courses sont maintenant diffusées sur une chaine payante.
Avec le CEV, on a de plus en plus d'étrangers qui arrivent et performent. Les teams espagnols du CEV n'ont plus peur de prendre un étranger. Ils veulent surtout gagner. On a vu Fabio qui part chez Estrella Galicia après son premier titre et donc prend logiquement la place d'un espagnol dans la meilleure catégorie, un Gabriel Rodrigo qui est argentin. L'an passé on a Bulega, italien qui brille en CEV. Le CEV est devenu championnat d'Europe, donc s'est ouvert aux étrangers encore plus qu'avant. L'an passé, sur les 31 pilotes qui ont marqué des points en CEV Moto3, il y a 10 espagnols (4 dans les 5 premiers tout de même). Au final c'est peu. Par contre on a 7 italiens, des japonais, hollandais, malaisien, français... Aspar avait deux pilotes italiens dans son équipe!!!

On verra cette année, mais l'Espagne est peut-être en train de connaitre un tournant. Même s'ils ont encore beaucoup de pilotes en Moto2 et MotoGP

Pasky 13/02/2016 21h16

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 632704)
L'Italie a été la nation dominante des GP pendant des années, supplantée ensuite par l'Espagne .

Tu veux parler de quantité ou de qualité ?
Côté espagnol, il a fallut attendre Alex Crivillé pour voir un espagnol champion du monde de la catégorie reine. Ensuite, il y a eu Gibernau, Xaus, Elias J'en oublie certainement... " En face" côté italien, qui y a-t-il eu ? Rossi bien entendu, Biaggi, Capirossi, et a un moindre niveau, Simoncelli, Melandri.
De nos jours on a Lorenzo, Pedrosa, Marquez, Vinales, Barbera, Baustista, Pol et Aleix Esparagaro, Rabat côté espagnol, et , Rossi, Dovi Iannone, Petrucci côté Iitalien.
On voit donc que l'actuelle catégorie reine est massivement occupée par des espagnols.
Comme dit plus haut, la relève (au moins en nombre) est plus importante côté italien, mais au niveau talent..... ?

danlos 14/02/2016 10h12

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 632718)
Tu veux parler de quantité ou de qualité ?
Côté espagnol, il a fallut attendre Alex Crivillé pour voir un espagnol champion du monde de la catégorie reine. Ensuite, il y a eu Gibernau, Xaus, Elias J'en oublie certainement... " En face" côté italien, qui y a-t-il eu ? Rossi bien entendu, Biaggi, Capirossi, et a un moindre niveau, Simoncelli, Melandri.
De nos jours on a Lorenzo, Pedrosa, Marquez, Vinales, Barbera, Baustista, Pol et Aleix Esparagaro, Rabat côté espagnol, et , Rossi, Dovi Iannone, Petrucci côté Iitalien.
On voit donc que l'actuelle catégorie reine est massivement occupée par des espagnols.
Comme dit plus haut, la relève (au moins en nombre) est plus importante côté italien, mais au niveau talent..... ?

Aujourd'hui il y a moins d'espagnol, mais est ce qu'ils sont moins bons que les 10 italiens présents? On verra ce que fait le jeune Aaron Canet chez Galicia ou Joan Mir chez Leopoard, mais le reste, Navarro ou Guevara c'est pas mauvais du tout.
Alors que pour les italiens, Spiranelli, Di Giannantonio, Valtulini ou Petrarca, je les attends moins devant...

desmolo 14/02/2016 12h10

Re : Informations en Vrac
 
god'am ! je me suis fais carcassonner par le correcteur du téléphone :)
bref.

l'un n'empêche pas l'autre, les tops espagnols que l'on retrouve en MotoGP ne peuvent masquer la baisse des budgets de la filière de formation hibérique.
filière qui avait supplanté l'italienne au bord de la faillite avec le développement du CEV par la dorna et des budgets conséquents (pétroliers, banquiers...)
maintenant que les budgets alloués aux espoirs espagnols se sont réduits, il est normal que les nationalités se diversifient.

l'industrie moto italienne s'est complètement restructurée, c'est plus les belles années mais la fédé a toujours fait rouler ses jeunes, contrairement à la france où t'as plus rien (un maigre espoir avec la pré-moto3 qui repart cette saison)
même si les nombreux accessoiristes italiens (polini, rizoma, ect) n'ont pas les mêmes limites que les banques espagnoles, ils ont par contre un intérêt direct à supporter formules qui leur apportent un marché et une image

Pasky 27/02/2016 20h10

Re : Informations en Vrac
 
J'ai vu qu'il y avait un documentaire de 80mn sur Lorenzo, intitulé : " Jorge Lorenzo Guerrero".
Personne n'aurait une "combine" pour le regarder rapidement ?

Xor, si nous lis... :)

danlos 28/02/2016 09h11

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 633063)
J'ai vu qu'il y avait un documentaire de 80mn sur Lorenzo, intitulé : " Jorge Lorenzo Guerrero".
Personne n'aurait une "combine" pour le regarder rapidement ?

Xor, si nous lis... :)

D'après ce que j'ai compris il vient tout juste de sortir en Espagne ou a été diffusé à la TV. Va falloir attendre un peu avant de l'avoir :D

Pasky 10/03/2016 20h32

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 633071)
D'après ce que j'ai compris il vient tout juste de sortir en Espagne ou a été diffusé à la TV. Va falloir attendre un peu avant de l'avoir :D

Je ne vois pas pourquoi :boutons:
Il y a certain "Maître XXX" qui m'a permis de voir il y a pas si longtemps un documentaire tout chaud tout neuf... pour pas dire "bouillant" de fraîcheur :)


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