MotoGP Round 13 Motorland Aragón/Aragón [17-19/09]

[Alaisiagae]

J'ai adoré cette course malgré la non-victoire de Pedrosa. Stoner qui critique et se fait critiquer, la une victoire qui va le remettre en confiance, une victoire qui va faire baisser d'un ton ses détracteurs et qui relance un peu Ducati, une 3e marque compétitive c'est toujours bon.

Par contre Pedrosa et les dépassements en ligne droite, surtout sur Hayden et Spies c'est clairement à la trajectoire et sortie de virage qu'il les double, alors que la ducati envoie quand même en bout droit. Il lui a fallu 200m pour doubler Hayden en sortie de virage, alors qu'il y'a que quelques km/h d'écart entre honda et ducati après 1300m.

Quand l'écart Stoner - Pedrosa était à 1sec, je pense bien que Stoner était à fond ce qui me fait penser que les 2 avaient le même rythme. Après Stoner a été très fort sur son départ et en ne se laissant pas ralentir par lorenzo. Mais je suis sur que sans la boulette de Pedrosa au départ, les 2 auraient été inséparables jusqu'à la chute ou la ligne d'arrivée.

Pour Hayden je vous l'avais bien dit il aime la bagarre. Et le lorenzo était à fond, il ne se serait pas amusé à garder une ducati dans ses pots pendant 22 tours. Niveau stratégie, ça colle pas.

Pour le championnat, même si Lorenzo finit CdM ce n'est pas en assurant pendant la moitié de l'année qu'il aura le panache des autres champions, alors qu'un Dani qui fait des 1er et 2e places se montre beaucoup plus à son avantage car il a plus à prouver à ce moment de l'année, et montre qu'il est plus dangereux pour ses rivaux que les années précédantes ce qui est tout bon pour lui.
Et la suite de podiums de Lorenzo est finie, impressionnante de régularité, bravo à lui, mais elle est (temporairement ptet) FINIE.

Prochain grand prix, 5e ou par terre à lui de voir. Pour faire le rapprochement avec la f1, il nous fait le coup de Button2009 cette année je trouve.

[Pasky]

Envoyé par Alaisiagae

...Par contre Pedrosa et les dépassements en ligne droite, surtout sur Hayden et Spies c'est clairement à la trajectoire et sortie de virage qu'il les double, alors que la ducati envoie quand même en bout droit.

On voit bien la même chose.

Envoyé par Alaisiagae

Et le lorenzo était à fond, il ne se serait pas amusé à garder une ducati dans ses pots pendant 22 tours. Niveau stratégie, ça colle pas.
Pour le championnat, même si Lorenzo finit CdM ce n'est pas en assurant pendant la moitié de l'année qu'il aura le panache des autres champions, .

C'est pas un peu contradictoire là ? Tu dis u'il est à fond (ce que je pense), mais tu dis qu'il "assure"..

En revanche, je ne comprends pas ta tes deux dernières phrases.

[Alaisiagae]

Envoyé par Pasky

C'est pas un peu contradictoire là ? Tu dis u'il est à fond (ce que je pense), mais tu dis qu'il "assure"..

En revanche, je ne comprends pas ta tes deux dernières phrases.

Oula oui c'est contradictoire
Je voulais dire que sur cette course-ci je pense qu'il était vraiment à fond mais pas du tout à l'aise sur sa moto (comme le dit son interview sur motogp.com) mais qu'il essaie d'assurer un maximum de points par course en vue du CdM. En gros, j'ai l'impression que Stoner est à 110% de ses moyens pendant la course, mais que Lorenzo n'est " que " à 100%.

Pour le rapport avec la f1 je pensais à ce qu'a fait Button en 2009, c'est à dire performer au début de saison avec du trèèès bon materiel, et gerer son avance jusqu'au titre. Ce qui lui avait valu beaucoup de critiques sur cette façon d'être titré.

Maintenant c'est une " mauvaise passe " pour Lorenzo, il est pas à l'aise, sa moto ne lui convient pas, et pourtant il fait des 3e et 4e places ..... mais pour lui, je pense que ce serait bien de resigner des victoires avant la fin de l'année, histoire de pas l'oublier. Enfin je dis ça je l'aime pas

[danlos]

Envoyé par Alaisiagae

Pour le rapport avec la f1 je pensais à ce qu'a fait Button en 2009, c'est à dire performer au début de saison avec du trèèès bon materiel, et gerer son avance jusqu'au titre. Ce qui lui avait valu beaucoup de critiques sur cette façon d'être titré.

Ouai mais aujourd'hui il est champion du monde et il emmerde tout le monde
C'est bien gentil les gens qui nous disent "oh il fait l'épicier, il devrait tout tenter pour tout gagner quitte à se mettre par terre", mais bien sur quand tu as l'occasion d'être champion du monde, de réaliser le rêve de ta vie, tu vas prendre des risques, c'est logique. Surtout que s'il fait ça (ce qui montrerait sa connerie) les mêmes qui critique aujourd'hui son manque de panache le critiquerait car il ne réfléchirait pas.

C'est très difficile pour un pilote de gérer un championnat. Pedrosa lui n'a plus rien à perdre, il sait qu'il a 10% de chance d'être champion du monde donc il peut tenter le tout pour le tout, il n'aura pas de regret à avoir.

[Alaisiagae]

Envoyé par danlos

Ouai mais aujourd'hui il est champion du monde et il emmerde tout le monde
C'est bien gentil les gens qui nous disent "oh il fait l'épicier, il devrait tout tenter pour tout gagner quitte à se mettre par terre", mais bien sur quand tu as l'occasion d'être champion du monde, de réaliser le rêve de ta vie, tu vas prendre des risques, c'est logique. Surtout que s'il fait ça (ce qui montrerait sa connerie) les mêmes qui critique aujourd'hui son manque de panache le critiquerait car il ne réfléchirait pas.

C'est très difficile pour un pilote de gérer un championnat. Pedrosa lui n'a plus rien à perdre, il sait qu'il a 10% de chance d'être champion du monde donc il peut tenter le tout pour le tout, il n'aura pas de regret à avoir.

Alors la je suis tout à fait d'accord avec toi, mais les courses en sont moins belles à voir pour nous spectateurs.

[webamanu]

Envoyé par danlos

Ouai mais aujourd'hui il est champion du monde et il emmerde tout le monde
C'est bien gentil les gens qui nous disent "oh il fait l'épicier, il devrait tout tenter pour tout gagner quitte à se mettre par terre", mais bien sur quand tu as l'occasion d'être champion du monde, de réaliser le rêve de ta vie, tu vas prendre des risques, c'est logique. Surtout que s'il fait ça (ce qui montrerait sa connerie) les mêmes qui critique aujourd'hui son manque de panache le critiquerait car il ne réfléchirait pas.
C'est très difficile pour un pilote de gérer un championnat. Pedrosa lui n'a plus rien à perdre, il sait qu'il a 10% de chance d'être champion du monde donc il peut tenter le tout pour le tout, il n'aura pas de regret à avoir.

+1, il parle mieux que moi le djeune.

Je sais pas comment je l'aurais dit, il aurait fallut que j'invente des mots qui existe pas dans le dico.

[Jaya]

Envoyé par danlos

C'est bien gentil les gens qui nous disent "oh il fait l'épicier, il devrait tout tenter pour tout gagner quitte à se mettre par terre", mais bien sur quand tu as l'occasion d'être champion du monde, de réaliser le rêve de ta vie, tu vas prendre des risques, c'est logique. Surtout que s'il fait ça (ce qui montrerait sa connerie) les mêmes qui critique aujourd'hui son manque de panache le critiquerait car il ne réfléchirait pas.

C'est très difficile pour un pilote de gérer un championnat. Pedrosa lui n'a plus rien à perdre, il sait qu'il a 10% de chance d'être champion du monde donc il peut tenter le tout pour le tout, il n'aura pas de regret à avoir.

Là tu me fais penser à Bayliss face à Edwards en 2002.

Rappel des faits:

Ces deux pilotes archi-dominent la catégorie (ils gagnent 25 courses sur 26 à eux deux), Bayliss est plus fort en début de championnat, creuse un bel écart mais après les 8 heures de Suzuka la VTR devient un avion de chasse et Colin est insuivable (il gagne les 9 dernières courses), mais Bayliss est champion s'il finit toutes les courses deuxième derrière Edwards (ce qui n'est pas insurmontable vu leur domination).
Au final Bayliss s'est bourré en voulant suivre Edwards à Assen, et Edwards est devenu champion (quel final à Imola).

Tout le monde l'a pris pour un âne à ce moment-là, mais au final ça correspond si bien au personnage

En plus Lorenzo a une grosse marge sur Pedrosa, en supposant que Pedrosa gagne toutes les courses jusqu'à la fin (oui c'est une grosse supposition), Lorenzo serait champion en faisant 2 fois 3e et 3 fois 4e, donc sans erreur de la part de Lorenzo (qui n'a pas de raison d'en faire vu qu'il a de la marge) ou coup de théâtre. Du coup tes 10% de chances pour que Pedrosa soit champion me semblent assez optimistes.


Concernant la course en elle-même, Stoner m'a fait rajeunir de 3 ans, Pedrosa était fort mais pas assez, Hayden m'a fait mentir en doublant Lorenzo.

Il me semblait que Hayden était un poil plus rapide que Lorenzo , mais que cela était compensé par plusieurs petites erreurs ici et là, des points de corde ratés d'une trentaine de centimètres handicapant la ré-accélération, du coup je ne savais pas si Hayden était au-dessus de ses pompes ou si la Ducati était une moto "vivante".

Spies a fait du très bon boulot, résister comme il l'a fait au freinage, répliquer dès qu'il se faisait dépasser, bref l'école du SBK

Rossi, il n'a pas pu redresser la barre comme à Indianapolis, mais ne snobe pas la caméra lorsqu'il fait une contre performance (mode fanboy: off)

Simoncelli pas mal, Bautista qui progresse intelligemment (autrement dit il ne s'en est pas collé une dans le dernier tour), Edwards à la peine, Randy qui n'arrive pas à confirmer ses bons essais en course, Dovi qui n'a pas fait l'école du SBK

[manu94600]

Envoyé par Jaya

En plus Lorenzo a une grosse marge sur Pedrosa, en supposant que Pedrosa gagne toutes les courses jusqu'à la fin (oui c'est une grosse supposition), Lorenzo serait champion en faisant 2 fois 3e et 3 fois 4e, donc sans erreur de la part de Lorenzo (qui n'a pas de raison d'en faire vu qu'il a de la marge) ou coup de théâtre. Du coup tes 10% de chances pour que Pedrosa soit champion me semblent assez optimistes.

Sauf si Lorenzo, part de la Pit-lane parce qu'il n'a plus de moteur ce qui va pas tarder à mon avis avant la fin de saison

[Jaya]

Envoyé par manu94600

Sauf si Lorenzo, part de la Pit-lane parce qu'il n'a plus de moteur ce qui va pas tarder à mon avis avant la fin de saison

Oui, un coup de théâtre quoi

Je vois mal ce genre de choses arriver, si Lorenzo est juste en moteur il roulera beaucoup moins pendant les essais (lui qui a pour habitude d'enchaîner les tours en essais), quitte à disposer d'une machine moins bien réglée puisque on a vu qu'il lui suffit de terminer chaque course avec un classement honnête pour être champion. Vu qu'il tourne toujours autant aux essais, il ne doit pas être super inquiet AMHA.

C'est là que la faute de Pedrosa à Laguna coûte très cher, sans sa chute l'écart ne serait que de 26 points si on suppose qu'il gagnait, 36 s'il finissait derrière Lorenzo, et là la pression aurait été bien plus palpable.
Lorenzo sera champion, notamment grâce à sa vitesse pure, mais aussi parce qu'il est le seul à ne pas avoir fait d'erreur.