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Re : Grille MotoGP 2012
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Par défaut Re : Grille MotoGP 2012 - 26/11/2011, 21h24

la proximité géographique a joué aussi en faveur de Michelin pour acheminer des gommes dans la nuit
   
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Re : Grille MotoGP 2012
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Envoyé par adrien Voir le message
la proximité géographique a joué aussi en faveur de Michelin pour acheminer des gommes dans la nuit
Là, tu parles surtout (en gros) 2004 à 2007, mais avant, elle était où la concurrence ?
Il y a eu l'époque de bagarre Dunlop/Michelin jusque dans les années 90, mais entre disons 1995 et 2007, ?


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Re : Grille MotoGP 2012
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Par défaut Re : Grille MotoGP 2012 - 26/11/2011, 21h39

Ben oui tiens, multimarque pneus pour les CRT... et on verra juste Pirelli et des CRT qui ne sont finallement que des SBK...
   
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Re : Grille MotoGP 2012
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Par défaut Re : Grille MotoGP 2012 - 26/11/2011, 21h43

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Envoyé par vince Voir le message
Ben oui tiens, multimarque pneus pour les CRT... et on verra juste Pirelli et des CRT qui ne sont finallement que des SBK...
Pourquoi ne seraient elles "que" des SBK ? Elles devraient être plus performantes, car elles utiliseront les mêmes moteurs sauf plus préparés, des châssis dignes de ce nom, et des freins carbones. Donc, au moins sur le papier, elles devraient aller plus vite que des SBK.
Je dis bien "sur le papier", car avec Silva, Morales Del Amore et autres, c'est pas dit


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Re : Grille MotoGP 2012
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Les CRT a mon avis et si c'était possible ne pourront pas être équipée de Pirelli car le manufacturier italien s'engage en SBK (4 catégories) et la F1 qui demande beaucoup de développement donc rajouter les CRT ça m'étonnerai...
Michelin a longtemps était seul car il faisait de super bon pneu pour les 990cc, puis avec l'ère 800 Bridgestone a conçu des pneus qui convenaient a merveille a ces machines. Donc avec le retour au 1000, et la nouvelle catégorie CRT je pense que pour cette catégorie il serait intéressant de les voirs avec des pneus autres que Bridgestone.




   
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Re : Grille MotoGP 2012
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Envoyé par valent45 Voir le message
Michelin a longtemps était seul car il faisait de super bon pneu pour les 990cc, puis avec l'ère 800 Bridgestone a conçu des pneus qui convenaient a merveille a ces machines.
AMHA tu schématises un peu trop. Il y a eu une véritable montée en puissance des Bridgestone au cours des années. En 2003 ils signent leurs premiers podiums (Tamada), en 2004 leur première victoire (toujours avec Tamada), ils perdent le Japonais en 2005 mais récupère les Ducati qui ramènent alors deux victoires (Motegi et Sepang).. Le principal problème était que les Bridgestone étaient moins constants selon les pistes que Michelin (Checa et Capi terminent à plus de 1mn de la gagne à Barcelone par exemple !).
Cette constance ils la trouvent dès 2006 où Capi aurait pu décrocher le titre de champion du monde. A ce moment-là Michelin et Brigestone se tenaient dans un mouchoir de poche. Dire que Bridgestone faisait e moins bons pneus pour les 1000 que Michelin me semble donc un peu réducteur.

Par contre, Bridge s'est mis à dominer dès l'avènement du 800cc en 2007, mais surtout lorsqu'il n'était plus possible à Michelin d'acheminer des pneus dans la nuit du samedi au dimanche. Les Bridgestone étaient un poil moins performants (les Michelin squattaient les 1ères lignes), mais ils avaient une place d'utilisation plus large, ce qui faisait qu'en course ils étaient souvent plus performants que les Michelin qui disposaient d'une plage plus réduite (ce qui était normal, vu qu'avant ils pouvaient faire les penus en direct selon les conditions).
En plus le début de saison 2008 (3 victoires sur 7 pour Michelin) montre quand même qu'ils savaient faire des pneus 800cc




Les biographies des pilotes du Continental Circus, c'est par là :
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Re : Grille MotoGP 2012
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A y est ça commence...

http://www.sport-bikes.fr/motogp---l...---_a3197.html

Une bonne mise au clair de la Dorna s'impose.
   
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Re : Grille MotoGP 2012
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Citation:
Envoyé par pio Voir le message
A y est ça commence...

http://www.sport-bikes.fr/motogp---l...---_a3197.html

Une bonne mise au clair de la Dorna s'impose.
C'est surtout l'hiver & les gars n'ont plus rien n'a se mettre sous la dent.

C'est un faux-problème, même-ci aujourd'hui le cadre est une simple évo de la RSV4, dans quelques mois, il n'y aura aucune comparaison possible, la moto va évoluée.

Quand à dire qu'il il suffirait de faire un petit trou dans le cadre pour en faire un proto & que cela serait une sorte de contournement du réglement, oui bien sur, mais là n'est pas le but. Les teams vont avoir carte blanche pour developper leurs cadres & ils ne s'en priveront pas.
   
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Re : Grille MotoGP 2012
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Citation:
Envoyé par pio Voir le message
A y est ça commence...

http://www.sport-bikes.fr/motogp---l...---_a3197.html

Une bonne mise au clair de la Dorna s'impose.

Quand je vois le prix que demande Aprilia pour sa CRT, je me dit qu'on est déjà loin du concept d'origine...
   
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Re : Grille MotoGP 2012
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Citation:
Envoyé par Jaya Voir le message
AMHA tu schématises un peu trop. Il y a eu une véritable montée en puissance des Bridgestone au cours des années. En 2003 ils signent leurs premiers podiums (Tamada), en 2004 leur première victoire (toujours avec Tamada), ils perdent le Japonais en 2005 mais récupère les Ducati qui ramènent alors deux victoires (Motegi et Sepang).. Le principal problème était que les Bridgestone étaient moins constants selon les pistes que Michelin (Checa et Capi terminent à plus de 1mn de la gagne à Barcelone par exemple !).
Cette constance ils la trouvent dès 2006 où Capi aurait pu décrocher le titre de champion du monde. A ce moment-là Michelin et Brigestone se tenaient dans un mouchoir de poche. Dire que Bridgestone faisait e moins bons pneus pour les 1000 que Michelin me semble donc un peu réducteur.

Par contre, Bridge s'est mis à dominer dès l'avènement du 800cc en 2007, mais surtout lorsqu'il n'était plus possible à Michelin d'acheminer des pneus dans la nuit du samedi au dimanche. Les Bridgestone étaient un poil moins performants (les Michelin squattaient les 1ères lignes), mais ils avaient une place d'utilisation plus large, ce qui faisait qu'en course ils étaient souvent plus performants que les Michelin qui disposaient d'une plage plus réduite (ce qui était normal, vu qu'avant ils pouvaient faire les penus en direct selon les conditions).
En plus le début de saison 2008 (3 victoires sur 7 pour Michelin) montre quand même qu'ils savaient faire des pneus 800cc
je ne suis pas sur que Valent45 soit ds le faux..ou alors c'est toi qui schématise peut-etre ???

A mon avis, en 2007, puisque michelin gagnait aussi Stoner avec son coup de guidon et sa Fusée rouge aurait dominé meme chaussé en bibendum..c'est c'est une certitude, et ça ns a meme privé d'un certain spectacle peut-etre.
Je me rappelle qu'un pro du motogp et de la clé de 12 a dit une chose censé sur les pneus michelin..c'est qu'avant 2006, la marque française avait son avantage des rapatriments ds pneus ds la nuit pour le dimanche de course.
Mais aussi, elle avait ds son sac des calibres comme Edwards, Gibernau, Rossi, Roberts, Barros, Biaggi ..etc pour le développement des pneus.
et qu'avec le depart de certains, des changements de marques comme la baisse ds la hierarchie ça a été moins facile..
Maintenant, c'est aussi facile de dire que Capi aurait-été ou pu etre titré en 2006 sans ça chute, la constance de ses pneus ou sa machine etc etc...
Moi, j'en suis meme loin de le croire car Dani, hayden et bien sur Rossi lui étaient supérieurs..statistiques ou non a l'appui..et de ttes façons, c'est un américain qui a gagné .
Et personne ne dit qu'ils ne savent pas faire des pneus, juste que faute de concurrence, ils ne le font pas de la bonne maniere, sinon les pilotes ne s'en plaindraient pas !!!
pareil en moto2 ou ça satisfait peu de pilotes.
cela dit il c'est vu plus de chutes avec le monomarque et les 800, qu'a plusieurs avec les 1000..et ça glissait plus ds ts les sens et avec moins d'assistance.
Le probleme avec les japonnais, c'est quand ils sont en position de force, ils imposent les choses et redressent la barre que faiblement...
Pour les pneus ça grince, pour la puissance en moto2 ça grince aussi etc...

Mais de ttes façons, pour les pneus y aura tjr un large débat..meme si mon avis est que les michelin sont meilleurs..sur piste comme sur route, surtout sur route !!!


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