MotoGP Round16 Philip Island/Australie [18-20 Octobre 2013]

[Pasky]

Envoyé par Cycy

Au final, je suis un peu déçu pour la moto2 mais en motogp je trouve que ça va mettre un peu de nouveauté et de piment dans la course.

Envoyé par danlos

Voilà, c'est ce que je pense aussi. Au moins, ça peut relancer la course, car souvent après 10 tours, les écarts sont faits .....

Je trouve seulement scandaleux que cette solution soit retenue !! C'est inacceptable, une mascarade !!! Et pourquoi pas instaurer dès 2014 des arrêts obligatoires pour le soit disant spectacle comme en F1 puisque cela semble avoir votre approbation. Avec pourquoi pas l'obligation de passer un pneu dur et un pneu tendre...
Décidément, le MotoGP prend une bien mauvaise direction. J'espère sans trop y croire, que les journalistes vont crier au scandale !! Mais je pense que c'est Bridgestone qui va être montré du doigt et pas la DORNA. Si le nombre de pneus n'avait pas été limité, Bridgestone aurait pu avoir des pneus plus durs à proposer. Si la DORNA avait fait son boulot, elle aurait organiser des essais pour que Bridgestone puisse avoir le bon pneu pour le GP.
Bref, moto2 ou MotoGP ça va ressembler à rien et je croise les doigts pour qu'il n'y ait pas d'accident suite à cet arrêt obligatoire, et personnellement je boycote , je ne regarderai pas les courses ce week end

[danlos]

Envoyé par Pasky

Je trouve seulement scandaleux que cette solution soit retenue !! C'est inacceptable, une mascarade !!! Et pourquoi pas instaurer dès 2014 des arrêts obligatoires pour le soit disant spectacle comme en F1 puisque cela semble avoir votre approbation. Avec pourquoi pas l'obligation de passer un pneu dur et un pneu tendre...
Décidément, le MotoGP prend une bien mauvaise direction. J'espère sans trop y croire, que les journalistes vont crier au scandale !! Mais je pense que c'est Bridgestone qui va être montré du doigt et pas la DORNA. Si le nombre de pneus n'avait pas été limité, Bridgestone aurait pu avoir des pneus plus durs à proposer. Si la DORNA avait fait son boulot, elle aurait organiser des essais pour que Bridgestone puisse avoir le bon pneu pour le GP.
Bref, moto2 ou MotoGP ça va ressembler à rien et je croise les doigts pour qu'il n'y ait pas d'accident suite à cet arrêt obligatoire, et personnellement je boycote , je ne regarderai pas les courses ce week end

Dans ce cas là, on fait comme Michelin a fait en 2005 lors du GP de F1 d'Indianapolis, les pilotes ne prennent pas le départ. Sauf que là, vu qu'il n'y a qu'un manufacturier, on annule la course. Et niveau publicité du MotoGP, il n'y a pas mieux pour qu'on en parle en mal. Et dans 5 ou 10 ans on reparlera encore de ça.
C'est la solution la plus logique prise par la direction de course. Que peuvent-ils faire le samedi à 17h?? Rien. Ils doivent faire un choix, ils en ont fait un...
Ils ont grave merdé ces derniers jours, mais maintenant que le mal est fait, ils essaient de rattraper le coup. Car derrière, les sponsors, le public, ont payé pour voir quelque chose.
Et je pense que ton boycott, ils s'en foutent un peu

[Cycy]

Envoyé par Pasky

Je trouve seulement scandaleux que cette solution soit retenue !! C'est inacceptable, une mascarade !!! Et pourquoi pas instaurer dès 2014 des arrêts obligatoires pour le soit disant spectacle comme en F1 puisque cela semble avoir votre approbation. Avec pourquoi pas l'obligation de passer un pneu dur et un pneu tendre...
Décidément, le MotoGP prend une bien mauvaise direction. J'espère sans trop y croire, que les journalistes vont crier au scandale !! Mais je pense que c'est Bridgestone qui va être montré du doigt et pas la DORNA. Si le nombre de pneus n'avait pas été limité, Bridgestone aurait pu avoir des pneus plus durs à proposer. Si la DORNA avait fait son boulot, elle aurait organiser des essais pour que Bridgestone puisse avoir le bon pneu pour le GP.
Bref, moto2 ou MotoGP ça va ressembler à rien et je croise les doigts pour qu'il n'y ait pas d'accident suite à cet arrêt obligatoire, et personnellement je boycote , je ne regarderai pas les courses ce week end

Je pense qu'on est tous d'accord sur le fait que ça fait vraiment amateur et que la Dorna et/ou Bridgestone ont merdé sur ce coup-là.

Maintenant, comme dit Danlos, que faire d'autre ? Il y a un risque réel pour les pilotes donc soit on annule la course, soit on faisait comme en moto2, soit on impose un arrêt au stand avec changement de machine chaussée de pneus neufs.

Je pense qu'objectivement, l'on ne pouvait trouver une autre solution qui permettait de maintenir plus ou moins le nombre de tours initialement prévus (ils ont ramené la course de 27 à 26 tours). En adoptant cette solution, on aura une course motogp de 26 tours avec un arrêt au stand qui, en principe, ne devrait pas changer grand chose.

En ce qui me concerne, je trouverai ça sympa d'avoir une petite touche de changement en voyant tous les pilotes repasser par les stands à mi-course et, peut-être, voir Randy, Smith ou Hernandez mener la course durant 1 tour ou 2, le temps que tout le monde change de machine

En bref, je partage plus ou moins ton avis Pasky mais je me dis qu'on a essayé de rattraper la sauce comme on pouvait et qu'au final, pour le spectacle, ça sera probablement sympa

[Pasky]

Envoyé par Cycy

En adoptant cette solution, on aura une course motogp de 26 tours avec un arrêt au stand qui, en principe, ne devrait pas changer grand chose.

Si tu as regardé les courses avec arrêt pour changement de machine (sec/pluie) tu ne peux pas dire que cela à rien changé. Bon, ok, là pas de stratégie et de coup de poker puisque tout le monde est obligé de prendre le pneu dur, et de repartir avec un pneu dur..
Bridgestone limite à 14 tours, mais est on certain qu'il n'y a pas de risque dès 11 tours ? 12 tours ?... On en reparle après la course...
Et lors de l'arrêt, on a vu très souvent que c'était "chaud". Alors pourquoi imposer un arrêt ?
Perso, on ne prend aucun risque avec la vie des pilotes, et on annule la course.
Ok, des intérêts économiques en jeu, des sponsors, des spectateurs, des retransmissions TV, certes..... et alors ?
La DORNA est la grande bénéficiaire du championnat, alors pour une fois, elle rembourse spectateurs, annonceurs et teams, de plus monseigneur Ezpeleta fait une petite annonce d'excuse, et rendez vous au prochain GP.

[Cycy]

Envoyé par Pasky

Si tu as regardé les courses avec arrêt pour changement de machine (sec/pluie) tu ne peux pas dire que cela à rien changé. Bon, ok, là pas de stratégie et de coup de poker puisque tout le monde est obligé de prendre le pneu dur, et de repartir avec un pneu dur..
Bridgestone limite à 14 tours, mais est on certain qu'il n'y a pas de risque dès 11 tours ? 12 tours ?... On en reparle après la course...
Et lors de l'arrêt, on a vu très souvent que c'était "chaud". Alors pourquoi imposer un arrêt ?
Perso, on ne prend aucun risque avec la vie des pilotes, et on annule la course.
Ok, des intérêts économiques en jeu, des sponsors, des spectateurs, des retransmissions TV, certes..... et alors ?
La DORNA est la grande bénéficiaire du championnat, alors pour une fois, elle rembourse spectateurs, annonceurs et teams, de plus monseigneur Ezpeleta fait une petite annonce d'excuse, et rendez vous au prochain GP.

Généralement, le changement de moto se fait, comme tu le rappelles, lorsqu'il y a un changement de condition (sec/humide ou l'inverse). Forcément, dans ces conditions, après l'arrêt aux stands, il y a des changements. Certains pilotes vont plus vite sur le sec, d'autres sur le mouillé, certains ont des meilleurs réglages pour la pluie,...

Pour demain, s'il n'y a pas de changement de condition de piste, le passage aux stands n'aura, selon moi, pas de grosse incidence. Imagine qu'il fasse sec, chacun fait 12,13 ou 14 tours, rentre aux stands, reprends sa 2ème moto (qui devrait avoir les mêmes réglages et les mêmes pneus) et continue sa course. Celui qui est devant après 12 tours n'a pas de raison de dégringoler avec sa 2ème moto. Enfin, c'est mon avis. Réponse demain matin

[Pasky]

Envoyé par Dragonbol

En tout cas ça va être intéressant de voir une deuxième partie de GP un peu anime, même artificiellement du a l amateurisme de Bridegestone

Je ne sais pas si le responsable de la situation est Bridgestone.
Est ce que le manufacturier a été prévenu suffisament tôt que le circuit avait été refait ? Ont ils pû faire des tests ?
A priori, Dunlop se retrouve dans la même situation.... étrange non ?

Envoyé par Cycy

..Pour demain, s'il n'y a pas de changement de condition de piste, le passage aux stands n'aura, selon moi, pas de grosse incidence.

J'espère que tu as raison, et qu'on ne verra pas un pilote un peu pressé et pas trop vigilant, faire chuter un de ses copains. Imagine Marquez chuter et se fracturer un poignet par exemple. Certains se souviennent d'un pilote mort dans une chute dans le pit lane. Même si tu penses que cela naura pas d'incidence, ce que je souhaite, n'oublions pas que le passage par les stands verra un changement de machine obligatoire. Donc on se retrouve dans la configuration où toutes les motos vont être sorties devant les stands.
On a déjà vu la pagaille que c'est lors des changements de machine...
Bref, une fois de plus c'est du n'importe quoi. Je trouve surprenat que les pilotes ne réagissent pas plus que ça

[danlos]

Envoyé par Pasky

Est ce que le manufacturier a été prévenu suffisament tôt que le circuit avait été refait ? Ont ils pû faire des tests ?
A priori, Dunlop se retrouve dans la même situation.... étrange non ?

Ils ont refait la piste il y a 10 mois... Même moi au fin fond de ma Suède, je savais qu'il y avait eu une nouvelle asphalte. Alors j'espère que les gens de Bridge et de Dunlop étaient au courant
Je crois si je ne dis pas de bêtises, qu'en Supersport en février (ou début mars), le nombre de tours avaient été réduits à cause du même problème.

[thizabou]

pendant qu'on y est pourquoi il n'arrêtent pas une 2éme fois pour ceux qui ont envie de faire pipi ou ....caca puis une 3éme fois pour refaire le plein vu qu'on les ferai partir avec 5 litres d'essence puis ensuite une pause sandwich ainsi qu'une pause rafraichissement pour les GP ou il fait très chaud
franchement c'est du grand n'importe quoi, je suis de plus en plus écoeuré par le chemin que prend le motoGP

[danlos]

Envoyé par Pasky

Bridgestone limite à 14 tours, mais est on certain qu'il n'y a pas de risque dès 11 tours ? 12 tours ?... On en reparle après la course...

Je suis persuadé que les pneus peuvent tenir 18-20 tours sans soucis. Bridge s'est foiré sur ce coup, mais quand même pas au point d'avoir les pneus qui tiennent 1/3 de la course
Et puis quand il pleut, les pilotes décident eux mêmes quand ils rentrent, s'il tente encore un tour avec leur machine n°1 quitte à perdre plusieurs secondes s'il pleut assez fort au fond du circuit, alors que là, ils ont obligation de s'arrêter en 2 tours. Car je suis persuadé que sans cette obligation de faire un arrêt entre les 12 et 14ème tour, il y en a qui aurait essayé de faire les 26 tours avec la même machine ou ce serait arrêté au 20ème tour.

Envoyé par kikimike

Donc toute l'équipe est de mèche car les mécanos connaissent bien les différences entre les deux machines non ?

Bah ils n'ont pas les mêmes évolutions, donc oui les mécanos et les pilotes le savent. Pour la Malaisie, les écarts entre les 2 étaient faibles, sur un circuit où Aleix est assez à l'aise alors que Randy non, et là De Puniet est bien plus rapide qu'Aleix en Australie. Donc, on peut se poser des questions

Envoyé par Dragonbol

Bref j aimerais que Rdp aie un guidon a la hauteur de sa vitesse...même si je sais qu il a laisse passe sa chance par le passe, et également que des équipes comme tech3 ne lui ai jamais tendu la main, uniquement pour des problèmes d affinités entre manager et surtout de gros sous. Croyez vous que Smith lui soit supérieur par ex ? Pour moi la réponse est clairement non.

Il a eu sa chance pendant 8 ans en MotoGP. Ce n'est pas le seul à avoir du talent. Il a 32 ans. Et puis ce n'est pas qu'un problème de manager mais aussi un problème de sponsors. Poncharal n'a pas souvent choisi ses pilotes.
Et puis ce n'est pas parce que Tech3 est français, qu'ils doivent aider un pilote français. C'est aussi du business, ce n'est pas le monde des bisounours. C'est dommage de ne pas avoir eu de collaboration RDP-Tech3 en 8 ans, mais c'est comme ça. Le destin ne les a pas rapproché

Envoyé par kikimike

Qu'en est il pour les quantités d'essence
10 litres dans chaque machine

Normalement oui. Ou plutôt tu mets la quantité que tu veux, il me semble avoir lu.

Envoyé par Cycy

Généralement, le changement de moto se fait, comme tu le rappelles, lorsqu'il y a un changement de condition (sec/humide ou l'inverse). Forcément, dans ces conditions, après l'arrêt aux stands, il y a des changements. Certains pilotes vont plus vite sur le sec, d'autres sur le mouillé, certains ont des meilleurs réglages pour la pluie,...

Pour demain, s'il n'y a pas de changement de condition de piste, le passage aux stands n'aura, selon moi, pas de grosse incidence. Imagine qu'il fasse sec, chacun fait 12,13 ou 14 tours, rentre aux stands, reprends sa 2ème moto (qui devrait avoir les mêmes réglages et les mêmes pneus) et continue sa course. Celui qui est devant après 12 tours n'a pas de raison de dégringoler avec sa 2ème moto. Enfin, c'est mon avis. Réponse demain matin

+1
Et puis si la deuxième moto n'est pas réglée pareil, bah c'est dommage pour toi, mais bon il fallait être meilleur metteur au point

[croquette]

Les sensations des pilotes avec leur 2eme moto (même avec exactement les mêmes évolutions de piècees et les mêmes réglages) ne sont pas du tout les similaires. Beaucoup d'entre eux rochignent même à l'utiliser s'ils n'y sont pas contraints donc je pense que cette règle exceptionnelle doit surprendre et inquiéter tant les pilotes que les mécanos!!! Nous devrions avoir des surprises sur les temps des pilotes entre le début et fin de course après le changement.
Je pense que pour le warm um ils vont tous vouloir faire un max de tour avec cette deuxième machine pour le feeling... (bon nombre la considère vraiment comme le "mulet"!!!)
réponse demain matin...