Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts

Gaz&Slide · **Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts -** 16/05/2016, 22h11

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Envoyé par Pasky

C'est pourtant une évidence, enfin selon moi..

Question déjà posée à laquelle personne ne répond : qui à la place de Pedrosa si celui s'en allait ?
Ensuite, la RCV depuis 2 ans est à côté de la plaque, car développée suivant les remontée de Marquez.... Qui la développait depuis tant d'année, en faisant une moto gagnante ?

Quand Hayden a été champion, je doute que ce soit grâce au travail de développement de Pedrosa.
Quand Stoner (2011) et Marquez (2013) ont été champions d'entrée, c'est surtout grâce à leur attaque (plus qu'au fait qu'ils avaient la meilleure moto de tout le plateau). Si Honda n'avait pas eu ces 2 extraterrestres, le "travail de dév" de Pedrosa en parlerait-on autant aujourd'hui? Pas sûr... Surtout que la Yamaha n'a jamais été dépassée par la RCV depuis le retour au 1000.

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Envoyé par Pasky

Quel est l'équipier idéal d'un candidat au titre? Un pilote rapide, fiable, qui ne cherche pas d'histoire, qui ne chute pas trop, qui est populaire.... et si en plus c'est un bon dévellopeur...

Docn selon moi, Dani s'impose comme le meilleur N°2 dont un team puisse rêver.

Le problème, c'est que tu parles de l'ancien Pedrosa, pas du Pedrosa actuel... Autant, à 25 ans, avoir un coup de mou pour rebondir ensuite, c'est possible (cf Stoner période Ducati allergie au lactose). A 31 ans, au top niveau, j'en suis moins convaincu. A titre de comparaison, Michael Jordan, on a tous plus ou moins rêvé de le revoir au top niveau à Washington. Mais se rattacher à l'idée que c'était le joueur des Bulls était une erreur, un vestige du passé...

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Envoyé par Gaz&Slide

Dovi, Vinales, Iannone, Rossi, Marquez et Lorenzo (soit 6 pilotes) sont tous rentrés plusieurs fois dans les 2 premières ligne cette année. Si je vous dis que cette année, Pedrosa n'est rentré qu'une seule fois (4ème en Argentine) dans les 2 premières lignes lors des 5 premiers GPs, ça en dit long sur sa dégringolade. Les autres pilotes qui ne sont rentrés dans les 2 premières lignes qu'une seule fois en 2010 sont: Crutchlow, Smith, Pol et Aleix Espargaro. Et ils n'ont pas une Honda d'usine...

Ce que je veux dire dans cette analyse stat, c'est que le Pedrosa 2016 vaut pour l'instant Crutchlow, Smith, Pol et Aleix Espargaro aux essais et un peu mieux en course. Au vu de sa courbe descendante, j'ai peur que le Pedrosa 2017/2018 ne vaille pas mieux. Et pour anticiper ça, le HRC a tout intérêt à prendre le risque de recruter un pilote jeune, motivé, prêt à tout pour prouver qu'il peut rentrer dans l'Histoire du MotoGP.

Après, je ne suis plus à une bêtise près en matière de projections. Par exemple, j'ai dit que le Dovizioso mi-2010 (il était 2ème du championnat après Silverstone) vivait le pic de sa carrière: tout le monde m'est tombé dessus.
Résultat brut: c'était un peu vrai même s'il a été malgré tout 3ème provisoire après Brno 2011 (11ème course de la saison) puis dans le top 3 du championnat lors des 6 premières courses de 2015.

Cinquante · **Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts -** 17/05/2016, 08h59

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Envoyé par Gaz&Slide

Ce que je veux dire dans cette analyse stat, c'est que le Pedrosa 2016 vaut pour l'instant Crutchlow, Smith, Pol et Aleix Espargaro aux essais et un peu mieux en course. Au vu de sa courbe descendante, j'ai peur que le Pedrosa 2017/2018 ne vaille pas mieux. Et pour anticiper ça, le HRC a tout intérêt à prendre le risque de recruter un pilote jeune, motivé, prêt à tout pour prouver qu'il peut rentrer dans l'Histoire du MotoGP.

Je trouve que nous sommes tous un peu aveuglés par les trois autres devant et un peu déçus que Dany n'ait jamais tenu les promesses que nous nous étions faites lors de ses débuts dans la catégorie reine.
Bon, je sais bien que Pedrosa a (sans doute) une machine plus performante que les autres pilotes mais quand même.
En regardant les résultats bruts, j'ai envie de dire que le Matou n'a peut-être pas si tort que ça

Pedrosa : 2 victoires 2 fois second 2 fois 3 fois troisième
Crutchlow : 0 victoire 0 fois second 1 fois troisième
Smith : 0 victoire 1 fois second 0 fois troisième
Pol : 0 victoire 0 fois second 0 fois troisième
Alex : 0 victoires 0 fois second 0 fois troisième

thizabou · **Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts -** 17/05/2016, 16h14

Dovizioso confirmé chez Ducati jusqu'en 2018 :

http://www.motogp.com/fr/nouvelles/2...en-2018/201065

du coup , pourquoi pas Iannone chez Yamaha avec son pote Valé

Cinquante · **Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts -** 17/05/2016, 16h18

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Envoyé par thizabou

du coup , pourquoi pas Iannone chez Yamaha avec son pote Valé

resteraient pas potes longtemps

Bilou · **Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts -** 17/05/2016, 18h00

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Envoyé par thizabou

Dovizioso confirmé chez Ducati jusqu'en 2018 :

http://www.motogp.com/fr/nouvelles/2...en-2018/201065

du coup , pourquoi pas Iannone chez Yamaha avec son pote Valé

Même si Iannone est plus rapide, plus agressif et possède une marge de progression plus importante que Dovizioso (celui ci est au maxi de son talent au vu de ses résultats sur les nombreuses motos sur lesquelles il a roulé), le choix de Ducati est assurément le plus logique en ce qui concerne la complémentarité et l'homogénéité de leur duo de pilotes .

Un pilote expérimenté, sérieux et calme comme Dovi sera beaucoup plus profitable à l'évolution de la Ducati et au duo avec Lorenzo qu'un Iannone moins expérimenté, plus fou et moins amène de seconder Lorenzo .

Dommage quand même pour Iannone que je préfère nettement à Dovi par son pilotage plus incisif et spectaculaire et sans aucun doute plus doué et performant .

Espérons que Vinales aille chez Yamaha pour laisser sa place à Iannone comme c'est beaucoup supposé ces derniers temps .
Et comme l'a dit Poncharal, Iannone devrait mieux se révéler en tant que pilote n°1 chez Suzuki qu'en tant que pilote n°2 chez Ducati...

Bon, 2 top pilotes confirmés en si peu de temps au HRC et chez Ducati, voilà qui va faire beaucoup de rumeurs en moins !

Reste plus que Vinales, et là ça ¨s'éternise un peu !

Cinquante · **Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts -** 17/05/2016, 18h41

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Envoyé par Bilou

le choix de Ducati est assurément le plus logique en ce qui concerne la complémentarité et l'homogénéité de leur duo de pilotes .

Un pilote expérimenté, sérieux et calme comme Dovi sera beaucoup plus profitable à l'évolution de la Ducati et au duo avec Lorenzo qu'un Iannone moins expérimenté, plus fou et moins amène de seconder Lorenzo .

D'autant qu'ils peuvent faire d'une pierre deux coups, vu l'acharnement qu'il met à finir devant (ou dans) son quo-équipier

danlos · **Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts -** 17/05/2016, 17h27

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Envoyé par Cinquante

Je trouve que nous sommes tous un peu aveuglés par les trois autres devant et un peu déçus que Dany n'ait jamais tenu les promesses que nous nous étions faites lors de ses débuts dans la catégorie reine.
Bon, je sais bien que Pedrosa a (sans doute) une machine plus performante que les autres pilotes mais quand même.
En regardant les résultats bruts, j'ai envie de dire que le Matou n'a peut-être pas si tort que ça

Pedrosa : 2 victoires 2 fois second 2 fois 3 fois troisième
Crutchlow : 0 victoire 0 fois second 1 fois troisième
Smith : 0 victoire 1 fois second 0 fois troisième
Pol : 0 victoire 0 fois second 0 fois troisième
Alex : 0 victoires 0 fois second 0 fois troisième

Je suis d'accord avec toi qu'on en fait beaucoup trop sur les Smith, Espargaro frères ou Crutchlow.
Pedrosa quand il peut faire podium, il ne va pas se rater. Il prend les gros points quand il faut.
Mais je me dis que maintenant, c'est le bon moment pour Honda d'essayer de faire un coup en prenant un Rins par exemple. Et si dans deux ans il n'est pas bon, on prend un Iannone ou Vinales ou Lorenzo

D'un autre côté, l'an prochain, on aura un Lorenzo qui découvrira la Ducati, pareil avec Vinales chez Yamaha et Iannone chez Suzuki (s'il est confirmé).
Donc Pedrosa pourrait au début de saison prendre de gros points et ainsi aider l'équipe à remporter le titre constructeur.

Pasky · **Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts -** 18/05/2016, 20h31

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Envoyé par danlos

............Honda joue petit bras. Ils ne vont pas essayer de trouver meilleur que Pedrosa. Ils ne tentent pas un pari.

Ils ne tentent pas un pari ??!! Et un contrat HRC de 3 ans pour Miller, tu appelles ça comment ?

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Envoyé par Gaz&Slide

..Quand Stoner (2011) et Marquez (2013) ont été champions d'entrée, c'est surtout grâce à leur attaque (plus qu'au fait qu'ils avaient la meilleure moto de tout le plateau).

Grâce à leur attaque, c'est vrai, mais leur attaque sans une machine équilibrée, que vaut elle ? Rien, !!
Marquez n'a pas selon moi perdu de son "attaque" depuis qu'il est arrivé en motoGP, mais alors pourquoi ne gagne-t-il pas tous les GP ? Parce que, selon moi, il ne dispose plus d'une RCV capable de supporter son style de pilotage. Et pourquoi ? ? Toujours selon moi, parce que Honda a cherché à faire une machine pour Marquez en suivant les remontées de Marquez sans tenir compte des commentaires de Pedrosa.
Et voilà Honda face à une RCV qui ne convient plus au style de Marquez , et qui est devenue une machine compliquée, pour Dani, Cal, ainsi que les pilotes VDS

danlos · **Re : Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts -** 18/05/2016, 21h12

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Envoyé par Pasky

Ils ne tentent pas un pari ??!! Et un contrat HRC de 3 ans pour Miller, tu appelles ça comment ?

Oui et on voit le résultat. Il avait une moto pourrie pour commencer, puis maintenant ils vont essayer de s'en débarrasser. Et le Miller à 22 ans sera sans guidon...

Bilou · *Dernière modification par Bilou ; 19/05/2016 à 11h38.*

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Envoyé par Pasky

Grâce à leur attaque, c'est vrai, mais leur attaque sans une machine équilibrée, que vaut elle ? Rien, !!
Marquez n'a pas selon moi perdu de son "attaque" depuis qu'il est arrivé en motoGP, mais alors pourquoi ne gagne-t-il pas tous les GP ? Parce que, selon moi, il ne dispose plus d'une RCV capable de supporter son style de pilotage. Et pourquoi ? ? Toujours selon moi, parce que Honda a cherché à faire une machine pour Marquez en suivant les remontées de Marquez sans tenir compte des commentaires de Pedrosa.
Et voilà Honda face à une RCV qui ne convient plus au style de Marquez , et qui est devenue une machine compliquée, pour Dani, Cal, ainsi que les pilotes VDS

Je partage entièrement ton analyse .

C'est un peu le problème pour un constructeur d'avoir son pilote phare ayant un style de pilotage trop différent des autres pilotes roulant sur la même moto .
Etant le n°1, le constructeur accède à ses demandes en priorité et de ce fait développe la moto pour qu'elle s'accorde au mieux à son pilotage, tout ceci au détriment des autres pilotes qui eux n'ont d'autres choix qu'essayer de s'adapter à une moto ne leur convenant pas ou peu .

Et quand la moto pour diverses raisons ne convient plus au pilote n°1, le constructeur se retrouve en difficulté, sa moto ne convenant plus à son pilote phare et toujours pas aux autres .

C'est ce qui se passe actuellement chez Honda .

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Envoyé par danlos

Oui et on voit le résultat. Il avait une moto pourrie pour commencer, puis maintenant ils vont essayer de s'en débarrasser. Et le Miller à 22 ans sera sans guidon...

Il risque surtout de se retrouver rétrogradé en Moto2, là ou il aurait du aller dès la saison 2015...
A vouloir griller les étapes, on s'y brûle !