Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]

[Bilou]

Envoyé par criducati

Tous les pilotes Ducati ont pour consigne de ne surtout pas s'accrocher avec Bagnaia et ne prendre aucun risque de le faire chuter.
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RdP a déclaré à la fin de la course, que quand on roule une seconde plus vite que le pilote qui est devant il y a moyen de le doubler sans risque. Ok!
Mais perso je comprends la réticence qu'a eu Zarco.
Peut-être que tout simplement il a opté pour le risque0.

Oui, evidemment que Zarco a opté pour le risque 0, étant donné que Ducati a donné des consignes à ce sujet comme tu le dis au début de ton message .

Savoir si sur piste sèche donc moins piègeuse, il aurait pris le risque de porter une attaque sur Bagnaia, comme l'a fait par deux fois Bastianini recemment...
Sans doute pas, vu qu'il a quand même dit qu'il avait aussi agit comme ça en vue d'une reconnaissance possible de Ducati envers lui ultèrieurement...

Envoyé par Cinquante

Zarco a très bien expliqué qu’il y avait eu des consignes. C’est clair, non ?

Oui, c'est très clair !
Consignes d'équipes, on applique...ou pas, comme Bastianini (ou Martin qui dit qu'il aurait tenté le dépassement) !

Envoyé par Pasky

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Sans aucun doute une attitude qui a du plaire à Ducati, Zarco a eu raison.

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Oui, il a eu raison...pour ce qui est de plaire à Ducati !
Mais tord sportivement parlant, alors qu'un podium était à sa portée, lui à qui ça aurait fait du bien vu ses contre-performances depuis plusieurs GP (c'est d'ailleurs ce qu'a souligné De Puniet qui semble ne pas avoir approuvé l'attitude de Zarco! ).

Envoyé par Pasky

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Perso, je comprends la position de Zarco, mais je ne cautionne pas les consignes d'équipe.

Si l'on met de côté le fait que Zarco a agit comme ça pour une raison bien personnelle (utilité d'être bien vu par Ducati pour le futur...), il a aussi agit comme ça parce qu'il y a eu des consignes d'équipes, ce qu'il a avoué aussi .

Donc dire comprendre la position de Zarco et dire ne pas cautionner les consignes d'équipes peut paraître contradictoire, non ?

A noter que si beaucoup s'acharnent contre Zarco, c'est avant tout parce qu'en évitant de passer Bagnaia, il met encore plus en difficulté Quartararo au championnat .

Si Quartararo avait été devant Bagnaia ou largement en tête du championnat, le refus de Zarco de porter une attaque sur Bagnaia n'aurait pas engendré ce tolé envers lui !

Je pense que les (télé) spectateurs non Français ou non supporter de Quartararo n'ont pas eu la même réaction (en mettant aussi de côté les supporters Italiens qui eux ont été assurément ravis ! ).

Perso, je n'apprécie pas la décision de Zarco parce qu'il a permis à Bagnaia d'avoir encore moins de points de retard sur Quartararo (comme c'est le cas de beaucoup je pense), mais parce qu'avant tout pour le spectacle et la beauté du sport, Zarco aurait du essayer de dépasser Bagnaia, malgré des consignes d'équipes...lesquelles je ne cautionne aucunement, évidemment !

A ce sujet, j'ai d'ailleurs fortement applaudi Bastianini sur les GP précédents, lui a fait le spectacle, consignes ou pas !

[Pasky]

Envoyé par Bilou

Oui, évidemment que Zarco a opté pour le risque 0, étant donné que Ducati a donné des consignes à ce sujet comme tu le dis au début de ton message .

Savoir si sur piste sèche donc moins piégeuse, il aurait pris le risque de porter une attaque sur Bagnaia, comme l'a fait par deux fois Bastianini récemment...

Je pense que tu n'as pas compris ou que tu es aveugle
Zarco n'a pas opté pour le risque zéro !
Il a déposé M.Marquez sans aucun souci, sans l'ombre d'un soupçon du moindre risque, avec une facilité déconcertante, et il n'aurait pas dépassé Bagnaia pour ne pas prendre de risque ?

Zarco pouvait se permettre de dépasser Bagnaia quand et où il voulait sans prendre le moindre risque.
Il le dit clairement lui même, il n'a pas voulu dépasser Bagnaia et a appliqué la consigne Ducati, alors pourquoi chercher une autre explication ?

[Bilou]

Envoyé par Pasky

Je pense que tu n'as pas compris ou que tu es aveugle
Zarco n'a pas opté pour le risque zéro !
Il a déposé M.Marquez sans aucun souci, sans l'ombre d'un soupçon du moindre risque, avec une facilité déconcertante, et il n'aurait pas dépassé Bagnaia pour ne pas prendre de risque ?

Zarco pouvait se permettre de dépasser Bagnaia quand et où il voulait sans prendre le moindre risque.
Il le dit clairement lui même, il n'a pas voulu dépasser Bagnaia et a appliqué la consigne Ducati, alors pourquoi chercher une autre explication ?

Les consignes d'équipes de Ducati sont claires ; ne pas tenter de dépassement sur Bagnaia pouvant entrainer un accrochage avec lui .
Ce qui en gros signifie ne pas porter une attaque limite ou dangereuse (par les conditions de piste, comme en Thaïlande).

Mais en aucun cas, les consignes interdisent de dépasser Bagnaia (du moins jusqu'à présent...), c'est Paolo Ciabatti lui même qui l'a affirmé .

Alors oui, Zarco a bien appliqué la consigne Ducati, et donc de ce fait, oui, il a opté pour le risque 0 , il n'a pas tenté un dépassement car trop risqué sur cette piste mouillée de sortir de la trajectoire (même s'il l'a fait sur Marquez, mais en cas d'accrochage avec ce dernier cela n'aurait pas du tout été préjudiciable pour Zarco vis à vis de Ducati).

Alors je pense que c'est toi qui n'a pas bien compris ou qui est aveugle !

[Pasky]

Envoyé par Bilou

Mais en aucun cas, les consignes interdisent de dépasser Bagnaia (du moins jusqu'à présent...), c'est Paolo Ciabatti lui même qui l'a affirmé

Il a affirmé tellement de choses et son contraire, que je n'écoute même plus ce qu'il dit.
La preuve Zarco ne passe pas Bagnaia alors qu'il était nettement plus rapide.

Envoyé par Bilou

Alors oui, Zarco a bien appliqué la consigne Ducati

Je ne comprends pas, tu dis juste au dessus que la consigne n’interdit pas de dépasser Bagnaia ?


Vu sa supériorité et le dépassement sans bavure, totalement maîtrisé qu'il fait sur Marquez, il aurait pu tout aussi bien dépasser Bagnaia sans prendre aucun risque.

Zarco reste sagement derrière Bagnaia, un jour ou l'autre cela pourrait lui être utile....

[Bilou]

Envoyé par Pasky

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Je ne comprends pas, tu dis juste au dessus que la consigne n’interdit pas de dépasser Bagnaia ?


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J'ai dit que la consigne était de ne pas dépasser Bagnaia s'il y avait trop de risques de le faire (C'est Ciabatti qui l'a affirmé...après, si tu ne le crois pas... )

Donc la consigne n'interdit pas systématiquement de ne pas dépasser Bagnaia .

Envoyé par Pasky

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Vu sa supériorité et le dépassement sans bavure, totalement maîtrisé qu'il fait sur Marquez, il aurait pu tout aussi bien dépasser Bagnaia sans prendre aucun risque.

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Avoir dépassé Marquez sans bavure ne veut pas dire que dépasser dans ces conditions n'entrainait aucun risque, Zarco a dit lui même que sortir de la trajectoire représentait un gros risque .
Risque qu'il n'a voulu pas prendre sur Bagnaia, sachant qu'en cas d'erreur , les conséquences pour lui seraient très préjudiciables vis à vis de Ducati (ce qui évidemment n'aurait pas été le cas s'il avait commis une faute sur Marquez ! ) .

Envoyé par Pasky

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Zarco reste sagement derrière Bagnaia, un jour ou l'autre cela pourrait lui être utile....

Espérons pour lui... même si l'on peut avoir des doutes vu l'attitude des constructeurs ou team vis à vis des pilotes quand les enjeux de sponsoring et financiers sont en jeux...les promessesou les bonnes intentions antèrieures dans ces cas là sont vite oubliées !

Bon, pour conclure ce débat, Zarco dans son intêret a bien fait d'appliquer les consignes de Ducati (ne pas tenter un dépassement
à risque sur Bagnaia), il n'est en aucun cas à blamer ni à se faire "descendre" sur les réseaux sociaux comme cela a été malheureusement le cas, et si il y a un fait à critiquer négativement, c'est assurément les consignes d'équipes, totalement anti sportives !

Et comme je l'ai dit, si le titre de Quartararo n'était pas en jeu dans cette histoire, cette dernière n'aurait pas engendré autant de polémiques !

[Pasky]

Envoyé par Bilou

Et comme je l'ai dit, si le titre de Quartararo n'était pas en jeu dans cette histoire, cette dernière n'aurait pas engendré autant de polémiques !

Quelle polémique ? Il n'y a aucune polémique, juste des faits !

Il n'y a, malheureusement pour les journalistes, les sites qui aiment les cliques aucune polémique !
Zarco déclare ne pas avoir attaqué Bagnaia parce que c'est ce qu'on lui avait demandé.

[Bilou]

Envoyé par Pasky

Quelle polémique ? Il n'y a aucune polémique, juste des faits !

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Si, le fait que zarco n'a pas dépassé Bagnaia et a de ce fait favorisé ce dernier par rapport à Quartararo n'a pas été apprécié par beaucoup .
Il y a donc eu polémique sur les réseaux sociaux (une plaie ces réseaux sociaux...) entre les supporters de Quartararo qui trouvent anormal que Zarco soit resté derrière Bagnaia et entre ceux qui trouvent normal qu'il ai respecté les consignes de Ducati et qui le soutiennent .

Polémique qui n'a pas lieu d'être car Zarco roule pour Ducati et il n'a pas à faire en sorte d'aider un pilote Yamaha (ou d'un autre constructeur différent) même si celui ci est Français comme lui .

La seule polémique valable concerne les consignes de courses qui sportivement parlant ne devraient pas avoir lieu, mais qui sont quelque part logiques et compréhensibles si l'on tient compte de l'importance du titre pilote pour un constructeur (bizarrement beaucoup plus important pour ce dernier que le titre constructeur).