MotoGP Philip Island/Australie [16/10-18/10]

[ced29]

Envoyé par loicalex

je t'arretes tout de suite.

Ce qui me fais halluciner, c'est que VOUS pensez qu'il ait assurer. Rossi n'assures que quant il sent qu'il est largué, c'était pas le cas aujourd'hui, Il est resté toute la course à moins d'une seconde de Stoner & bien entendu si il gagne pas, c'est qu'il à pensé au championnat.
Stoner doit remercier Rossi de l'avoir laissé gagné aussi ?

Il s'est fait battre "fair & square" par l'Australien, & si il à lacher prise en fin de course, c'est pas parce que le beau, le grand Vale à décidé d'assurer sa seconde place car il décide lui-meme ou il doit finir..... Mais aussi parce que limite ou pas limite, assuré ou pas assuré, il n'arrivait plus à suivre le rythme de Casey, tout simplement.

Allez Casey t'as été tout simplement le plus fort aujourd'hui, en tout cas moi j'y crois.

Et bien moi aussi je t'arrête de suite, j'sais pas où t'as lu que j'avais écrit que Rossi n'avait pas tout donné pour battre Stoner ... je ne l'écris que ds la suite de ce post.

J'argumentais sur le fait qu'il n'avait aucune raison de ne pas attaquer comme un damné car Lorenzo était out

Il n'empêche qu'on voyait clairement qu'en milieu de course, il pouvait l'attaquer à plusieurs reprises et qu'il n'a rien tenté ...
Maintenant pourquoi ? J'en sais rien, je ne suis pas ds sa tête
Même si je crois qu'il n'a pas tenté le diable face à un Stoner remonté et à 3 GP de la fin de la saison, ce qu'il a déclaré après la course lors des interview officielles, mais p-e mentait-il.
Quant à l'écart qui est tj resté sous la barre de la seconde (ne pas arriver à suivre le rythme c'est à partir de combien ?), je pense qu'il continuait à mettre la pression à Stoner en espérant une erreur de sa part, comme c'est arrivé en 2008 aprés Laguna. Mais ce n'est que supputation de ma part.

[Valentino46]

Stoner était très fort aujourd'hui superbe grand prix qu'il à mené de main de maitre, même si à mi course (ou un peu plus tard) ROssi à tenté de le passer mais à merdé (après le première virage dans le changement d'angle au moment ou il monte sur le vibreur et perd 1s)....

ALors certains (d'après sa déclaration en conférence de presse) disent qu'il a assuré c'est pour ça que Stoner à gagné... mouais.... quand il a vu Lorenzo out sur son panneautage c'est certains qu'il s'est laché et a du dire on en met histoire de mangé le p'tit Casez dans son pays.... après dire qu'il n'a pas pensé du tout à assuré je pense pas, il a du y pensé à un moment donné... je pense même qu'il a sous estimé Stoner à ma mi-course...

Je m'explique, il est revenu dans sa roue et était très facile derrière lui pendant 3-4tours, seulement Casey n'a pas géré sa course comme d'habitude (partir tombeau ouvert sans en gardé pour la fin sous la poigné), il a mis un cou de collié au début, à ralentit un peu à mi course, à remi le couvert 8-9tours avant la fin, a re-stoper un peu et est reparti de plus belle 2tours avant la fin... je dirais qu'il l'a eu un peu à l'image des cyclistes dans un col avec des accèl de rythme assez franche.... ce qu'il ne fait pas d'habitude... et Rossi s'est fait piègé...


Il aurait pu passé à mi-course et le "bouchonné" (un peu à l'image de laguna seca 2008) seulement il pensé être plus vite est.... non...


Enfin sa reste mon point de vue mais je pense que c'était assez flagrant (et au niveau des chronos aussi alternant les 31"0 avec des 30"4 en fin de course etc....).

Pour conclure sur cette course, Casey à été sacrément futé (peut être y a t-il pensé pendant son absence allé savori...) et aujourd'hui sa victoire il l'a doit a son cou de gaz mais aussi à son intelligence...AMHA....

[pietro46]

Envoyé par Valentino46

Stoner était très fort aujourd'hui superbe grand prix qu'il à mené de main de maitre, même si à mi course (ou un peu plus tard) ROssi à tenté de le passer mais à merdé (après le première virage dans le changement d'angle au moment ou il monte sur le vibreur et perd 1s)....

ALors certains (d'après sa déclaration en conférence de presse) disent qu'il a assuré c'est pour ça que Stoner à gagné... mouais.... quand il a vu Lorenzo out sur son panneautage c'est certains qu'il s'est laché et a du dire on en met histoire de mangé le p'tit Casez dans son pays.... après dire qu'il n'a pas pensé du tout à assuré je pense pas, il a du y pensé à un moment donné... je pense même qu'il a sous estimé Stoner à ma mi-course...

Je m'explique, il est revenu dans sa roue et était très facile derrière lui pendant 3-4tours, seulement Casey n'a pas géré sa course comme d'habitude (partir tombeau ouvert sans en gardé pour la fin sous la poigné), il a mis un cou de collié au début, à ralentit un peu à mi course, à remi le couvert 8-9tours avant la fin, a re-stoper un peu et est reparti de plus belle 2tours avant la fin... je dirais qu'il l'a eu un peu à l'image des cyclistes dans un col avec des accèl de rythme assez franche.... ce qu'il ne fait pas d'habitude... et Rossi s'est fait piègé...


Il aurait pu passé à mi-course et le "bouchonné" (un peu à l'image de laguna seca 2008) seulement il pensé être plus vite est.... non...


Enfin sa reste mon point de vue mais je pense que c'était assez flagrant (et au niveau des chronos aussi alternant les 31"0 avec des 30"4 en fin de course etc....).

Pour conclure sur cette course, Casey à été sacrément futé (peut être y a t-il pensé pendant son absence allé savori...) et aujourd'hui sa victoire il l'a doit a son cou de gaz mais aussi à son intelligence...AMHA....

C'est ce que je pense aussi, pour le coup de sous estimer Stoner.
Car effectivement, à la mi-course, Valentino était facile derrière Casey, y'a qu'a regarder comment il revenait sur lui au freinage, au bout de la ligne droite, c'était assez hallucinant je trouve.

Mais bon après, sous-estimé ou pas, ce que je note d'important, c'est que JAMAIS Vale n'a essayé de le doubler franchement.
C'est ce point que je retiens le plus, dans le feuilleton "épicier ou pas".
Je pense que Rossi a était hésitant, entre prendre de gros risque pour battre Stoner, ou assurer la 2ème place, derrière un pilote hors course pour le titre.


Car faut pas oublier que, d'un coté un pilote joue le titre, et de l'autre un pilote qui n'a rien à perdre (parce que bon, 3 ou 4ème, ces pilotes s'en tape je pense).
Alors oui, il avait la pression de courir à domicile, ainsi que celle de gagner pour faire taire les détracteurs, mais bon à choisir, je préfère sa que la pression d'un championnat...

[nofoot]

pour toseland il aurait volé le depart voila la raison de sont passage par la voie des stands

[loicalex]

Envoyé par Valentino46

Stoner était très fort aujourd'hui superbe grand prix qu'il à mené de main de maitre, même si à mi course (ou un peu plus tard) ROssi à tenté de le passer mais à merdé (après le première virage dans le changement d'angle au moment ou il monte sur le vibreur et perd 1s)....

ALors certains (d'après sa déclaration en conférence de presse) disent qu'il a assuré c'est pour ça que Stoner à gagné... mouais.... quand il a vu Lorenzo out sur son panneautage c'est certains qu'il s'est laché et a du dire on en met histoire de mangé le p'tit Casez dans son pays.... après dire qu'il n'a pas pensé du tout à assuré je pense pas, il a du y pensé à un moment donné... je pense même qu'il a sous estimé Stoner à ma mi-course...

Je m'explique, il est revenu dans sa roue et était très facile derrière lui pendant 3-4tours, seulement Casey n'a pas géré sa course comme d'habitude (partir tombeau ouvert sans en gardé pour la fin sous la poigné), il a mis un cou de collié au début, à ralentit un peu à mi course, à remi le couvert 8-9tours avant la fin, a re-stoper un peu et est reparti de plus belle 2tours avant la fin... je dirais qu'il l'a eu un peu à l'image des cyclistes dans un col avec des accèl de rythme assez franche.... ce qu'il ne fait pas d'habitude... et Rossi s'est fait piègé...


Il aurait pu passé à mi-course et le "bouchonné" (un peu à l'image de laguna seca 2008) seulement il pensé être plus vite est.... non...


Enfin sa reste mon point de vue mais je pense que c'était assez flagrant (et au niveau des chronos aussi alternant les 31"0 avec des 30"4 en fin de course etc....).

Pour conclure sur cette course, Casey à été sacrément futé (peut être y a t-il pensé pendant son absence allé savori...) et aujourd'hui sa victoire il l'a doit a son cou de gaz mais aussi à son intelligence...AMHA....

100% d'accord avec toi.

De plus tu m'as l'air de bien avoir vu que Stoner à coupé quant il s'est rendu compte qu'il ne pouvait pas s'échapper & que Vale revenait tres fort sur lui. (C'est Vale qui à le meilleur tour en course)
& oui, le live-timing & mater les feuilles des temps ça aide.


Tu as raison, c'est assez nouveau chez l'Australien de couper son élan. Avant il aurait continuer à fond.....& se serait surement fait croqué par Rossi.
Alors pourquoi Rossi n'a pas doublé quant il est revenu sur Stoner? Bin parce qu'il l'a suivi pour observer ses traj', choses qu'il fait tout le temps. De plus quant Rossi recolle après 9 tours, Casey coupe immédiatement & les 2 pilotes tournent 1 sec. plus lentement sur 3 tours. ils étaient dans un round d'observation sachant qu'il restait encore 18 tours.
Ensuite cela aurait tres bien pu etre Rossi qui déclenche les hostilités mais ce coup-ci Casey à agit le 1er.

A noter que l'Australien à tourné du 13eme au 27eme et dernier tour entre les 1min.30.3 & les 1min30.8 soit 15 tours d'affilées en dessous des 1min.31!
Si ça c'est pas une démonstration de force!?!

Après Rossi lache complètement sur le dernier tour parce qu'il n'arrive pas à recoller. Mais sur l'avant dernier, il ne se prend que 2/10 eme par l'Australien, ce qui est extrêmement faible, il était totalement dans le rythme.
Alors oui pour Rossi qui coupe sur le dernier tour, mais pas sur les 26 précedents.
Il à pas calculé ou jouer l'épicier du tout.
De plus c'est mal connaitre sa mentalité= Ecraser la concurrence, Ne jamais faire de cadeaux à ses adversaires, Mettre la pression constamment.
Il sait tres bien que Stoner peut etre dangereux en 2010. Il est pas assez fou pour laisser Casey Stoner reprendre confiance sans essayer de le faire douter!

Après pour ceux qui disent que Casey n'a plus rien à joué au championnat, je voudrais juste rappeler qu'il vient de prendre la 3eme place à Dani Pedrosa ce week-end & qu'il peut encore passer Lorenzo pour la 2nde place derriere Rossi... Mathématiquement c'est faisable.
C'est quasi-impossible, mais Stoner 2eme au champ. du monde???? meme 3eme ?
Pour un pilote qui à pris "2 mois de vacances" c'est plutot pas mal pour "un malade imaginaire"....Ah moins que ce soit grace à sa Ducati?!


Merci Webamanu pour la vidéo

[larticho]

Envoyé par loicalex

100% d'accord avec toi.

De plus tu m'as l'air de bien avoir vu que Stoner à coupé quant il s'est rendu compte qu'il ne pouvait pas s'échapper & que Vale revenait tres fort sur lui. (C'est Vale qui à le meilleur tour en course)
& oui, le live-timing & mater les feuilles des temps ça aide.


Tu as raison, c'est assez nouveau chez l'Australien de couper son élan. Avant il aurait continuer à fond.....& se serait surement fait croqué par Rossi.
Alors pourquoi Rossi n'a pas doublé quant il est revenu sur Stoner? Bin parce qu'il l'a suivi pour observer ses traj', choses qu'il fait tout le temps. De plus quant Rossi recolle après 9 tours, Casey coupe immédiatement & les 2 pilotes tournent 1 sec. plus lentement sur 3 tours. ils étaient dans un round d'observation sachant qu'il restait encore 18 tours.
Ensuite cela aurait tres bien pu etre Rossi qui déclenche les hostilités mais ce coup-ci Casey à agit le 1er.

A noter que l'Australien à tourné du 13eme au 27eme et dernier tour entre les 1min.30.3 & les 1min30.8 soit 15 tours d'affilées en dessous des 1min.31!
Si ça c'est pas une démonstration de force!?!

Après Rossi lache complètement sur le dernier tour parce qu'il n'arrive pas à recoller. Mais sur l'avant dernier, il ne se prend que 2/10 eme par l'Australien, ce qui est extrêmement faible, il était totalement dans le rythme.
Alors oui pour Rossi qui coupe sur le dernier tour, mais pas sur les 26 précedents.
Il à pas calculé ou jouer l'épicier du tout.
De plus c'est mal connaitre sa mentalité= Ecraser la concurrence, Ne jamais faire de cadeaux à ses adversaires, Mettre la pression constamment.
Il sait tres bien que Stoner peut etre dangereux en 2010. Il est pas assez fou pour laisser Casey Stoner reprendre confiance sans essayer de le faire douter!

Après pour Casey qui n'a plus rien à joué au championnat, je voudrais juste rappeler qu'il vient de prendre la 3eme place à Dani Pedrosa ce week-end & qu'il peut encore passer Lorenzo pour la 2nde place derriere Rossi... Mathématiquement c'est faisable.
C'est quasi-impossible, mais Stoner 2eme au champ. du monde???? meme 3eme ?
Pour un pilote qui à pris "2 mois de vacances" c'est plutot pas mal pour "un malade imaginaire"....Ah moins que ce soit grace à sa Ducati?!

Je suis plutot d'accord avec ton analyse
Je trouve idiot de dire que "Rossi a joué à l'épicier mais aurait pu gagner s'il l'avait voulu". Rossi avait réussi à se coller au train arrière de Stoner pendant plusieurs tours, ils ont joué au chat et à la souris, puis Stoner en a eu marre et il a remis les gaz
Sans déconner, Stoner a été brillantissime ce we.... Rossi aussi cela dit, mais le plus fort a été le pilote a domicile, voilà ce que je pense.

Cela dit, juste pour la forme, genre la pavé dans la marre du début de la semaine, ce grand retour de Stoner milite AMHA plutot pour la théorie du malade imaginaire mais tant mieux, je préfère le savoir au top de sa forme. Et je ne dis pas ça pour relancer une polémique ok ?

[ced29]

Envoyé par Texas Terror

:
“J’ai vu sur ma board que Lorenzo était ‘out’, alors j’ai essayé de gagner. Casey avait un bon rythme, mais ma moto était performante alors j’ai essayé de le suivre à 100%, mais je devais aussi penser à ne pas faire d’erreur pour le championnat après la chute de Lorenzo. C’était une belle bataille. J’ai essayé, à un certain moment j’ai pu attaquer, mais au final c’était trop risqué et Casey a fait une excellente course.”

Source

[Tanya]

Moi j'ai juste une question : pourquoi Toseland a dû rentrer au paddock ?
Bon en fait j'en ai 2 :
Et quelle était l'erreur de Rossi qui lui a fait perdre du temps et qui l'a empêché de recoller Stoner ?
(parce que sur Eurosport ils sont bien gentils de nous coller sans arrêt les pubs ; j'aurais dû me lever ce matin pour regarder sur une autre chaîne, ça m'apprendra -_-' )

[Texas Terror]

Envoyé par ced29

:
“J’ai vu sur ma board que Lorenzo était ‘out’, alors j’ai essayé de gagner. Casey avait un bon rythme, mais ma moto était performante alors j’ai essayé de le suivre à 100%, mais je devais aussi penser à ne pas faire d’erreur pour le championnat après la chute de Lorenzo. C’était une belle bataille. J’ai essayé, à un certain moment j’ai pu attaquer, mais au final c’était trop risqué et Casey a fait une excellente course.”

C'est le principe de base de la course moto,donner le maximum tout en restant sur ses roues!!Ca s'applique a tout les pilotes(sauf peut etre De angelis),il dit qu'il a essayer de gagner et qu'il a essayé de le suivre a 100%.
Donc pour moi il a PAS fait "l'épicier" comme disent certains,il a tout donné en essayant de pas se foutre par terre pour le championnat,mais c'est ce qu'il fait depuis le qatar engranger le maximum de points parce que la saison est trés longue et gagner le plus de courses dans la mesure du possible.

[ced29]

Envoyé par Texas Terror

C'est le principe de base de la course moto,donner le maximum tout en restant sur ses roues!!Ca s'applique a tout les pilotes(sauf peut etre De angelis),il dit qu'il a essayer de gagner et qu'il a essayé de le suivre a 100%.
Donc pour moi il a PAS fait "l'épicier" comme disent certains,il a tout donné en essayant de pas se foutre par terre pour le championnat,mais c'est ce qu'il fait depuis le qatar engranger le maximum de points parce que la saison est trés longue et gagner le plus de courses dans la mesure du possible.

Il n'aurait pas penser au championnat, il aurait essayer de dépasser Stoner au moment où il le pouvait quitte à se prendre une gamelle comme à Indianapolis par ex. voire à Donington