Transfert Moto GP - 2010

[chrisgaz]

Envoyé par danlos

Ben oui justement, ils ont demandé à Rossi, Lorenzo, Stoner, Pedrosa, Hayden, Dovi, ils ont tous refusé donc après Denning continue le classement du championnat du monde.
Et Randy est le seul pilote à ne pas être usine (et qui ne le sera pas l'année prochaine) qui faisait des résultats corrects.

regarde Loicalex, Danlos a l air d etre affirmatif, RDP sera pas chez Suz..
Tu as des infos Danlos??

[loicalex]

Envoyé par roadrider

Je ne voudrais pas être blessant avec Randy que je respecte pour son grand courage, sa motivation et ses talents de pilote, mais si Suzuki lui propose une place avec un bon "chicos" ( lol ) c'est parce qu'ils n'ont pas d'autre candidat (du moins dans ceux qui ont déjà eu une expérience dans un team d'usine ou même en MotoGP tout court) à se mettre sous la dent.
Il faut remarquer qu'ils descendent sans cesse au fond du trou et qu'aucun signe ne pourrait faire espérer une prochaine embellie (si ce n'est la perspective d'une remise à plat lors du passage aux 1000cc - ce qui s'était d'ailleurs passé pour l'arrivée aux 800cc, sans grand succès).
Si Capisce barre pour retrouver un statut de pur privé, ce n'est pas un hasard

Bin en dehors des 4-5 pilotes hors normes du plateau, Randy, niveau potentiel, c'est ce qui se fait de mieux en mgp non?
Après c'est sur il est bien blessé depuis le Sachs, mais en début de saison il flirtait avec les "fantastiques", c'était pas mal du tout.


Concernant la Suzuki, elle vaut ce qu'elle vaut, c'est la plus mauvaise moto du plateau, mais pas persuadé que ce soit le tromblon anémique que les résultats bruts veulent nous faire croire.

Un mec comme Bautista a quand même eu une poisse de tous les diables cette année, c'est faramineux: Très vilaine fracture en cross, il a été amoché pendant de longues semaines.
Ensuite, il se fait sortir au Sachs par la chute de Randy, se fait sortir à Laguna par Espargaro, chute sur problème mécanique aux essais de Barcelone.

On cumule tout ça avec des erreurs de débutant (pour un rookie on sera indulgent): Chutes dans les derniers tours du Qatar & Brno, chutes en pneus froid au Mans & Brno qu'ils l'ont littéralement fracassés...J'en suis sur que j'en oublie encore une ou deux


Bref, tout ça cumulé, ça fout la trouille.


Après Capi, sur le dernier gp, il s'est vraiment fait mangé par Bautista, qui détient a Barcelone le meilleur résultat de la marque en 2010.
Attendons de voir la suite du championnat pour savoir si Bautista prend vraiment le dessus sur Capi ou si c'était qu'un feu de paille. Ca va être très interessant à suivre.

Quand a 2011 & Capi sur la Ducati, on verra s'il redeviendra performant, tout simplement.

[danlos]

Envoyé par loicalex

Concernant la Suzuki, elle vaut ce qu'elle vaut, c'est la plus mauvaise moto du plateau, mais pas persuadé que ce soit le tromblon anémique que les résultats bruts veulent nous faire croire.

Un mec comme Bautista a quand même eu une poisse de tous les diables cette année, c'est faramineux: Très vilaine fracture en cross, il a été amoché pendant de longues semaines.
Ensuite, il se fait sortir au Sachs par la chute de Randy, se fait sortir à Laguna par Espargaro, chute sur problème mécanique aux essais de Barcelone.

On cumule tout ça avec des erreurs de débutant (pour un rookie on sera indulgent): Chutes dans les derniers tours du Qatar & Brno, chutes en pneus froid au Mans & Brno qu'ils l'ont littéralement fracassés...J'en suis sur que j'en oublie encore une ou deux

+1
Bautista n'est pas loin de Capi au général alors qu'il a été souvent blessé (il n'a terminé que 6 GP), en plus il a raté le GP de France, et il nous montre sur certains circuits qu'il peut faire de beaux trucs, alors c'est vrai qu'il faut que la piste soit chaude mais Capi ne nous a pas encore montré de choses intéressante cette année, son meilleur résultat est 7ème à Barcelone (quand Bauti fait 5) sinon c'est 9ème au Qatar et 10ème à Laguna (sur 12 pilotes classés avec RL Hayden et deAngelis derrière lui..).
Alors on verra l'an prochain sur la Pramac ce qu'il fera mais je suis dubitatif.

[romain46]

Envoyé par roadrider

Je ne voudrais pas être blessant avec Randy que je repecte pour son grand courage, sa motivation et ses talents de pilote, mais si Suzuki lui propose une place avec un bon "chécos" ( lol ) c'est parce qu'ils n'ont pas d'autre candidat (du moins dans ceux qui ont déjà eu une expérience dans un team d'usine ou même en MotoGP tout court) à se mettre sous la dent.
Il faut remarquer qu'ils descendent sans cesse au fond du trou et qu'aucun signe ne pourrait faire espérer une prochaine embellie (si ce n'est la perspective d'une remise à plat lors du passage aux 1000cc - ce qui s'était d'ailleurs passé pour l'arrivée aux 800cc, sans grand succès).
Si Capi se barre pour retrouver un statut de pur privé, ce n'est pas un hasard

Justement, ca peut les aider. En 2007, la suz est au niveau, voir au dessus de yam et honda qui s'était planté. Sauf qu'après, ca n'a pas tellement progressé. Si Randy est bon développeur, en 2012 et après, ca pourrait peutêtre faire quelque chose, en tout cas, mieux que ce que fait actuellement la suz

[Psyduck]

Et y'a-t-il vraiment bcp de choses qui pourraient être tranposées d'une 800 à une 1000? (je demande en toute non-connaissance de cause, je suis aussi bon technicien qu'un lapin crétin)
car sacrifier une saison pour tirer des conclusions pas très utiles pour la suite, c'est quand même un peu ballot


(et pour la parralèle F1, dès le début de la saison, il y'a déjà une partie du groupe d'ingénieur qui se penche sur la voiture de la saison d'après, mais c'est pas non plus les même budgets)(et je parles des vraies équipes la, parceque virgin et hrt ils sont sympa, mais ils servent pas à grand chose)

[danlos]

Envoyé par Psyduck

Et y'a-t-il vraiment bcp de choses qui pourraient être tranposées d'une 800 à une 1000? (je demande en toute non-connaissance de cause, je suis aussi bon technicien qu'un lapin crétin)
car sacrifier une saison pour tirer des conclusions pas très utiles pour la suite, c'est quand même un peu ballot


(et pour la parralèle F1, dès le début de la saison, il y'a déjà une partie du groupe d'ingénieur qui se penche sur la voiture de la saison d'après, mais c'est pas non plus les même budgets)(et je parles des vraies équipes la, parceque virgin et hrt ils sont sympa, mais ils servent pas à grand chose)

à part les les autocollants sur les carénages je pense qu'on ne peut pas transposer grand chose d'une 800 sur une 1000.
Même les pneus doivent être différents en taille.
Et c'est vrai qu'on ne peut pas comparer avec la F1 vu le nombre d'ingénieurs bien plus supérieurs en F1.

Envoyé par loicalex

ça fait bien longtemps que je ne lis plus les posts de Danlos...





Ps: Pas taper, je les lis avec beaucoup d'attention en fait.

ce n'est pas d'être fan de Canepa et de Alex que je dis des conneries

[Pasky]

Envoyé par roadrider

Sacrifier 2011, pour préparer 2012... Okay, je veux bien, ce serait même une bonne stratégie pour une usine au fond du gouffre.
Mais si tu étais "Monsieur Rizla+", verrais-tu d'un bon oeil d'injecter des millions de dollars dans un team qui va se traîner volontairement en fond de grille ???..

Sacrifier une année pour anticiper sur l'autre, pour prendre de l'avance en quelque sorte, Suzuki l'a déjà fait lors du passage au 4 temps, et cela n'a pas porté ses fruits....
Pour ce qui est de Mr Rizla+, on est très loin de millions d'euros injectés. Pernat parlait de 500.000 (en 208).

Envoyé par danlos

à part les les autocollants sur les carénages je pense qu'on ne peut pas transposer grand chose d'une 800 sur une 1000.
Même les pneus doivent être différents en taille.

Pour la transposition des pièces, pas si sûr. Lors du passage au 800cc, certains avaient conservé la partie cycle des 990cc.
J'imagine que toute la gestion de la machine et l'électronique qui va avec sont transposables tels que (c'est ce qui coûte le plus cher).
Les dimensions des pneus ont été conservées lors du passage de 990cc à 800cc, on peut imaginer que ce sera à nouveau le cas ce coup ci.

[loicalex]

Envoyé par Psyduck

Et y'a-t-il vraiment bcp de choses qui pourraient être tranposées d'une 800 à une 1000? (je demande en toute non-connaissance de cause, je suis aussi bon technicien qu'un lapin crétin)
car sacrifier une saison pour tirer des conclusions pas très utiles pour la suite, c'est quand même un peu ballot.

Pour le passage aux 800, Suzuki avait sacrifié la derniere moitié de saison 2006 en 990cc pour préparer leur 800 GSV-R. Donc vu la grosse saison qu'ils avaient sortis en 2007, tu peux materiellement travailler en amont sur un projet différent, ne me demandes pas comment, mais l'exemple Suzuki reste un fait.

Maintenant les 2 grosses questions que je me pose concernant Suzuki: Est-ce qu'ils seront encore là en 2012 & si oui, quelle architecture moteur vont-ils choisir?
Persister dans le V4, ou revenir aux sources vers le sacro-saint 4 en ligne?
Perso, le V4 ne me dérange pas du tout, le 1er problème a reglé pour Suzuki amha, c'est d'arrêter de devellopper eux-mêmes leur électroniques via Mitsubishi & faire comme Ducati & Yamaha, passer chez les très performants Magnetti-Marelli. De ce que j'ai compris au fil des années concernant cette moto, si elle avait une electro digne de ce nom, elle aurait d'autres resultats, bien meilleurs, car du côté chassis/moteur, elle a apparemment pas grand chose à envier à la concurrence. Bref, avec Mitsubishi, ça va faire presque 10 ans qu'ils se tirent une balle dans le pied chez les bleus.

[Pasky]

Envoyé par loicalex

... le 1er problème a reglé pour Suzuki amha, c'est d'arrêter de devellopper eux-mêmes leur électroniques via Mitsubishi & faire comme Ducati & Yamaha, passer chez les très performants Magnetti-Marelli. De ce que j'ai compris au fil des années concernant cette moto, si elle avait une electro digne de ce nom, elle aurait d'autres resultats, bien meilleurs, car du côté chassis/moteur, elle a apparemment pas grand chose à envier à la concurrence. Bref, avec Mitsubishi, ça va faire presque 10 ans qu'ils se tirent une balle dans le pied chez les bleus.

+1,5 millions !!!
Nous le voyons depuis notre canapé, comment se fait il que des gens nettement plus intelligent que nous (enfin que moi surtout), continu dans cette voie ?

PS: En 2007, Suzuki n'avait aucune avance, c'est Yamaha et Honda qui avait raté leurs machines

[loicalex]

Envoyé par Pasky

c'est Yamaha et Honda qui avait raté leurs machines

Oui, c'est vrai, mais pas Ducati... & la Suzuki de Hopkins &/ou Vermeulen était parfois très proche de la Ducati de Stoner, je pense que c'était une bonne moto quand même.