Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?

[Jaya]

J'aurais plutôt dit : pas de caméra embarquée donc alu

[ZEN66]

Envoyé par roadrider

Alors làSur cette photo, il me semble bien deviner un cadre périmétrique double poutre...
Il est noir... Carbone ? Ou bien alu avec covering carbone ???

et il semblerait que Ducati utilise un subterfuge pour cacher le cadre alu.

"Trois jours que ça dure, trois jours que Ducati bosse sur sa GP12. Nous ne sommes qu’aux prémices de la création de la nouvelle moto.

Cadre carbone ou alu ? Comme Haga vous l’expliquait cet après midi, il semble plus que probable que ce soit sur ce test une version alu sous un “protège” cadre carbone."

http://www.motosblog.fr/post/6041/te...28motosblog%29

[Texas Terror]

Envoyé par roadrider

Alors làSur cette photo, il me semble bien deviner un cadre périmétrique double poutre...
Il est noir... Carbone ? Ou bien alu avec covering carbone ???

Pour moi sur cette photo,on voit pas grand chose,ce que l'on pourrai croire etre un périmetrique alu est pour moi simplement la boucle arriere carbone,c'est juste la qualité de la photo qui fait croire que.....

Une photo de la gp12 il y a quelques mois,bien observer la partie arriere :

Une photo de la gp11.1 :

Et Ducati a bouclé son sixieme jour d'essais sur huit.

[ced29]

Une petite question que je me pose à laquelle les spécialistes du forum pourront sans doute répondre : En 2007, la cadre de la Ducati était en carbone, en aluminium ou autre ?

[Jaya]

Envoyé par ced29

Une petite question que je me pose à laquelle les spécialistes du forum pourront sans doute répondre : En 2007, la cadre de la Ducati était en carbone, en aluminium ou autre ?

Cadre treillis tubulaire si cher à Ducati, le carbone débarque en 2009.

[Enigma211081]

Envoyé par Jaya

Cadre treillis tubulaire si cher à Ducati, le carbone débarque en 2009.

Et ça coincide justement avec les plus mauvaises année de Stoner chez Ducati...
En 2007 champion, en 2008 vice-champion avec quand même 6 victoires à la clé...

En 2009, bon ok il y a sa soi-disant allergie au lactose, mais il ne loupe "que" 3 courses et ne gagne "que" 4 courses. Mais surtout il finit 4ème...

2010, probablement sa pire année, que 3 victoires, et encore une 4ème place en sachant que Rossi finissait devant lui alors qu'il avait loupé 4 courses !!!

Et là c'est flagrant, parce que là ou en 2009 il arrivait encore plus ou moins facilement à jouer des podiums/victoires, en 2010 il avait nettement plus de mal.
Et ce n'était pas Stoner qui était devenu moins bon, c'est la Desmo qui n'avait pas ou très peu évolué pendant que Yamaha et surtout Honda avait pris une avance considérable dans le devélopement de leurs machines...

Ducati s'est trop reposé sur leurs lauriers depuis 2008, et surtout ils ont pris des mauvaises directions et ils n'écoutaient pas les "plaintes" de Stoner.
Stoner était vraiment l'arbre qui cachait la forêt, mais chez Ducati ils ne l'ont pas vu, ou n'ont pas voulu le voir...
Quand je pense qu'ils ont réussi à flinguer la carrière de Melandri en Motogp....

[Jaya]

Alors certes les performances de Stoner n'ont cessé de décroître lors des 4 années avec Ducati, mais ça me semble être une simplification que de tout mettre sur le dos du carbone.

Hayden en 2010 a réalisé un super début de saison, le meilleur pour un pilote Ducati autre que Stoner depuis un bon bout de temps. C'était pourtant avec le cadre carbone

Melandri se fait flinguer sa carrière MotoGP chez Ducati, mais c'était en 2008, on parlait alors du carbone comme de la solution au fait que la Ducati était pilotable uniquement par Stoner (relis des déclarations de 2008 ou de l'intersaison 2008/2009, le cadre carbone inspire la crainte pour tous ses concurrents, on parle de la saison 2009 comme du duel au sommet Rossi/Stoner).

Ce que je crois c'est que Ducati a toujours fait des motos non conventionnelles, avec ou sans cadre carbone (cadre treillis, distribution desmodromique, moteur en L...). Il y a des fois où ça marche (2007, SBK) et des fois où ça plante (cette année)

[Valentino46]

si vous avez bien lu l'article a propos de la ducati et de Rossi tout n'est pas a mettre sur le dos du carbone c'est bien plus complexe que ça.... si j'ai bien compris ce dernier, le principal problème réside dans le fait que le cadre soit pris directement sur une partie du moteur, de ce fait la moto est beaucoup plus rigide (un moteur de part son cahier des charges est plus "dur" qu'un simple cadre).... donc il offre bien moins de flexion qu'un cadre double poutre.... sans parler en autre, de sa longueur étant donné qu'il est pris sur le moteur et donc plus cour ( comme il le dise dans l'article, prenait du carbone de même facture, essayer de le tordre sur 50cm et de le faire sur 1m50.... le résultat est sans appel.... pour le cadre c'est pareil...).

D'autres part le problème du carbone, réside aussi dans le feedback qu'il procure par rapport à un cadre alu.... c'est différent et pour des pilotes ayant passé tout une carrière et ayant fait leur apprentissage sur un feedback cadre alu c'est pas simple de s'adapter (faut triller les infos etc etc)....

C'est un peu comme avoir eu l'habitude de parler et de travailler en français (pour nous) puis tout d'un cou on nous demande de travailler et d'interpréter du chinois.... tout le monde n'y arrive pas forcément, et surtout desuite.... là c'est pareil d'après ce que j'ai compris (super article en tout cas).

[Jaya]

Envoyé par Valentino46

si vous avez bien lu l'article a propos de la ducati et de Rossi tout n'est pas a mettre sur le dos du carbone c'est bien plus complexe que ça.... si j'ai bien compris ce dernier, le principal problème réside dans le fait que le cadre soit pris directement sur une partie du moteur, de ce fait la moto est beaucoup plus rigide (un moteur de part son cahier des charges est plus "dur" qu'un simple cadre).... donc il offre bien moins de flexion qu'un cadre double poutre.... sans parler en autre, de sa longueur étant donné qu'il est pris sur le moteur et donc plus cour ( comme il le dise dans l'article, prenait du carbone de même facture, essayer de le tordre sur 50cm et de le faire sur 1m50.... le résultat est sans appel.... pour le cadre c'est pareil...).

D'autres part le problème du carbone, réside aussi dans le feedback qu'il procure par rapport à un cadre alu.... c'est différent et pour des pilotes ayant passé tout une carrière et ayant fait leur apprentissage sur un feedback cadre alu c'est pas simple de s'adapter (faut triller les infos etc etc)....

C'est un peu comme avoir eu l'habitude de parler et de travailler en français (pour nous) puis tout d'un cou on nous demande de travailler et d'interpréter du chinois.... tout le monde n'y arrive pas forcément, et surtout desuite.... là c'est pareil d'après ce que j'ai compris (super article en tout cas).

Oui, tout est merveilleusement dit dans l'article, pourquoi le passage au cadre carbone, examen des différentes théories quant aux contreperformances de cette année..., ça prend du temps mais je ne regrette pas de l'avoir lu

[Enigma211081]

Envoyé par Jaya

Melandri se fait flinguer sa carrière MotoGP chez Ducati, mais c'était en 2008, on parlait alors du carbone comme de la solution au fait que la Ducati était pilotable uniquement par Stoner (relis des déclarations de 2008 ou de l'intersaison 2008/2009, le cadre carbone inspire la crainte pour tous ses concurrents, on parle de la saison 2009 comme du duel au sommet Rossi/Stoner).

Autant pour moi, je pensais que Melandri c'était en 2009...
Houla... Ch'uis fatigué moi...

Et c'est vrai qu'au début de 2009 tout le monde craignait ce fameux "cadre carbone"... C'est vrai...
D'ailleurs Stoner avait fait des déclarations fracassantes avant le début du championnat 2009... Disant que c'était la meilleure moto qu'il n'avait jamais roulé et qu'il serait très dur à battre avec...

Ca me revient petit à petit...