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Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009
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Enigma211081
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Par défaut Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009 - 05/03/2009, 23h27

Citation:
Envoyé par manu94600 Voir le message
Le bras oscillant en carbone c'est surtout pour corriger leur problème de l'arrière, en plus sa réduis les vibrations.
Ben ouais en gros c'est que ce j'avais écrit quelques posts plus haut...

C'est donc surtout une question de rigidité et de motricité...
   
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Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009
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Pasky
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Par défaut Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009 - 06/03/2009, 08h42

Citation:
Envoyé par Enigma211081 Voir le message
Ben ouais en gros c'est que ce j'avais écrit quelques posts plus haut...

C'est donc surtout une question de rigidité et de motricité...
Quand tu essayes un bras oscillant, c'est rarement pour perdre en motricité ......
En revanche, la rigidité du bras carbone est elle supérieure, inférieure au standard ? Mystère et boule de gomme.
Et autre question à 2 euros, est ce que ce bras oscillant est 100% carbone ?
On ne nous dit pas tout .....


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009
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Par défaut Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009 - 06/03/2009, 09h03

Le principal avantage du carbone, c'est tout de même d'avoir un poids moindre qu'une pièce en acier, pour la même rigidité.

Ce qui permet de gagner un peu en poids pour recentrer les masses de la moto (il y a probablement du lest).

Par contre je pense qu'il n'est pas 100% en carbone car là ce serai peut-être trop rigide?

Si il y a des spécialistes en matériaux, espérons qu'il éclairent nos lanternes..
   
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Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009
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Par défaut Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009 - 06/03/2009, 09h08

Citation:
Envoyé par ca_roule Voir le message
Le principal avantage du carbone, c'est tout de même d'avoir un poids moindre qu'une pièce en acier, pour la même rigidité.
J'imagine que c'est une erreur de langage, parce que des bras oscillant en acier, ça doit peser un âne mort
Je ne suis pas certain qu'il y est une grande différence de poids entre standard et carbone


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009
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Par défaut Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009 - 06/03/2009, 09h15

Pour la question niveau matériaux, deux matériaux connus pour être composés à 100% de carbone, c'est la mine de ton crayon de papier (du graphite) et le diamant (forme cristallographique du carbone, étonnant n'est ce pas ).
Donc ton bras oscillant ne peut pas être 100% en carbone^^.

Mais sans trop m'avancer, je pense que le bras oscillant est un composite à base de fibres de carbone (du plastique renforcé par des fibres de carbone). On peut alors jouer sur le ratio plastique/fibre de carbones, orientation des fibres etc... pour obtenir la rigidité souhaité selon les contraintes liées à son utilisation. D'où un poids beaucoup plus intéressant que les bras oscillants "old-school", le plastique est un matériau léger.

Pour ce qui est de Pedrosa, je suis sûr qu'il a un poster de Randy dans son motor-home et qu'il fait tout pour tomber comme son idole.
Plus sérieusement, c'est indéniable que les muscles amortissent mieux les chocs et préservent tes os. Randy est barraque et c'est vrai que vu le nombre de ses chutes, ca l'aide beaucoup.
Le facteur savoir tomber sans être crispé joue également, ainsi que le facteur poids du pilote.
En tout cas, bon rétablissement à Pedrosa. Et quand je vois Stoner et son poignet, je me dis que ce serait bête qu'il soit handicapé par une blessure récurrente, alors qu'il a beaucoup de talents à revendre.
   
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Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009
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Par défaut Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009 - 06/03/2009, 09h34

bonne lecture :

http://www.passionperformance.ca/moto/articles/1829/
   
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Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009
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Par défaut Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009 - 06/03/2009, 10h06

A y est !! J'ai bien tout lu !!

Interessant l'article, on y apprend des trucs sympas, voici deux trois extraits :

…..on pourrait croire qu’il s’agit du matériau idéal, mais il comporte également des inconvénients, dont le principal est sa faible résistance aux chocs.
.....la difficulté de détecter les bris, car le plastique renforcé de fibre de carbone peut absorber un choc et sembler intact.
....le perçage coupe la fibre qui donne sa résistance au matériau. C’est pour cette raison que les composants sont généralement collés et non vissés en place

Donc, certainement des avantages, mais également de sacrées contraintes à utiliser. Au moindre choc, moindre chute, je pense que c'est direct poubelle, comme le cadre d'ailleurs. Quand je pense qu'il ya plein de projet pour réduire les coûts...


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009
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Par défaut Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009 - 06/03/2009, 14h13

Bonjour,


Au sujet des éléments en carbone, voici ce qui me vient à l'esprit.

Il y a quelques années, je faisais de la planche à voile. Et le top en matière de mât était le fameux mât en carbone (40% ou 70%).

Les avantages de ces mâts étaient d'une part le poids et d'autre part la rigidité.

Petite précision par rapport à la rigidité : un élément en carbone (le mât en planche à voile ou le bras dans le cas qui nous occupe) est si rigide qu'il se déforme beaucoup moins (mais un peu quand même) sous la contrainte. C'est un premier avantage. Le second, c'est que lorsque cet élément reprend sa forme d'origine, cela se fait immédiatement alors qu'un matériaux plus souple aura tendance à revenir en place en plusieurs fois (imaginez vous la corde d'un arc que l'on vient de lâcher qui fait (chtoinck) 50 aller-retours de plus en plus petits avant de s'immobiliser.

C'est à mon sens ce que Ducati recherche vu que Stoner faisait référence à un "pompage" à la réaccélération. Ils ont dû se dire que le pompage était dû au même phénomène que la corde de l'arc qui reprend sa position initale et que le carbon grâce à ses qualité et malgré ses défauts etait LA solution à leur problème.

Et au vu des chronos de mon ami Casey, j'ai bien l'impression qu'ils ont vu juste. Enfin, on jugera sur la durée...
   
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Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009
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Par défaut Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009 - 06/03/2009, 16h16

Citation:
Envoyé par Marxxx Voir le message
Bonjour,


Au sujet des éléments en carbone, voici ce qui me vient à l'esprit.

Il y a quelques années, je faisais de la planche à voile. Et le top en matière de mât était le fameux mât en carbone (40% ou 70%).

Les avantages de ces mâts étaient d'une part le poids et d'autre part la rigidité.

Petite précision par rapport à la rigidité : un élément en carbone (le mât en planche à voile ou le bras dans le cas qui nous occupe) est si rigide qu'il se déforme beaucoup moins (mais un peu quand même) sous la contrainte. C'est un premier avantage. Le second, c'est que lorsque cet élément reprend sa forme d'origine, cela se fait immédiatement alors qu'un matériaux plus souple aura tendance à revenir en place en plusieurs fois (imaginez vous la corde d'un arc que l'on vient de lâcher qui fait (chtoinck) 50 aller-retours de plus en plus petits avant de s'immobiliser.

C'est à mon sens ce que Ducati recherche vu que Stoner faisait référence à un "pompage" à la réaccélération. Ils ont dû se dire que le pompage était dû au même phénomène que la corde de l'arc qui reprend sa position initale et que le carbon grâce à ses qualité et malgré ses défauts etait LA solution à leur problème.

Et au vu des chronos de mon ami Casey, j'ai bien l'impression qu'ils ont vu juste. Enfin, on jugera sur la durée...

Je suis pas bien malin mais là j'ai tout compris!
Pas mal l'explication de la corde de l'arc!
   
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Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009
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Par défaut Re : Test motogp Qatar 1 au 3 Mars 2009 - 07/03/2009, 02h19

Bienvenue marxxxx pour un premier post tu fais de l'effet...

des sources ??



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