Round04 Jerez/Espagne [5-7 Mai 2017]

[darkkakashi]

Le problème pour Yamaha c est le châssis 2017

[Pasky]

Envoyé par darkkakashi

Le problème pour Yamaha c est le châssis 2017

"semble" être le châssis.... mais ça doit être plus compliqué que ça.
J'imagine mal un constructeur comme Yamaha faire un "mauvais" châssis. Ils n'ont pas apporté un châssis sorti d’usine en disant, allez les garçons, voilà la nouveauté.
Ce châssis est le fruit des commentaires et demandes des pilotes en 2016. Le châssis 2016 avait connu une évolution, celui ci est la version 2017, peut être pas une révolution.
Le paramètre important (mais perso je ne sais pas à quel point) est que le moteur n'est pas à la même place. On peut lire ailleurs que le moteur est placé plus haut, mais je ne sais pas s'il a été avancé ou reculé (ou rien de tout ça).
Et puis quand tu dis: "Le problème pour Yamaha c est le châssis 2017" tu parles de Rossi, parceque pour Vinales, cela ne semble pas poser de problème

[Bilou]

Envoyé par Pasky

De quelle image parles tu ? Celle grossièrement retouchée à l'aide photoshop (probablement) ou une autre ?

Non, je parle du moment ou lors de la retransmission du GP, le réalisateur à zoomer sur le pneu avant de Rossi (je crois que c'était en 2ème moitié de course), et l'on a donc vu à l'image qu'il était fortement et anormalement endommagé sur le flanc, les consultants d'Eurosport l'ont d'ailleurs signalé sur le moment .

Certains pilotes se plaignent du pneu avant Michelin, d'autres non, mais pour moi ce pneu qui n'arrive pas assez à contenter la majorité est vraiment un problème, il occasionne beaucoup trop de chutes soudaines et inexpliquées lors du relâchement des freins en entrée de virage, les résultats des courses dépendent beaucoup trop du feeling que donne ce pneu suivant les circuits .

Je sais que Michelin travaille énormément, mais ils ne sont toujours pas arrivé à produire un pneu avant qui soit à la fois performant et en même temps homogène, on aurait pu penser qu'au bout d'une saison complète il y arriveraient, mais ce n'est pour l'instant pas le cas à mon avis .

[danlos]

Envoyé par Pasky

Je ne comprends pas bien vos commentaires à propos de Baz..
Peut être avez vous oublié les déclarations de début 2016, peut être avez vous oublié les déclarations qui suivaient chaque revers... et surtout les déclarations hivernales et celles de début de saison2017.
Ok, Baz n'est pas le seul à jouer du pipeau, faire des déclarations "bateau" genre "on est mal placé mais on a trouvé des solutions pour l'avenir", mais rien ne vient. Il est particulièrement à l'arrêt avec une machine qu'il déclarait nettement supérieure à celle qu'il utilisait en 2016.
Oui, je suis partial, mais contrairement à vous, je ne le trouve pas "gentil garçon", pas même un tant soit peu "sympathique". Je le mets au même niveau qu'OJ question sympathie et charisme. Rien n'est jamais de sa responsabilité, et au creux de la vague, c'est la faute à pas de chance...
Les anciens comprendront

Parler de la saison 2016 de Baz, c'est facile. Il ne faut pas oublier son pneu qui éclate aux essais de Sepang donc niveau confiance en Michelin on a vu mieux.
Au GP des Ameriques, il passe en Q2, ce qui était correct pour lui.
Le nouveau pneu Michelin qui était arrivé à Jerez (ou au Mans), où d'entrée il a dit qu'il n'était pas à l'aise avec. Au GP de France, il avait la tête au fond du sceau et il était largué de chez largué en étant dernier à chaque séance et à la course
L'accrochage de Bautista au Mugello qui lui casse le pied.
L'accrochage avec Espargaro à Sivlerstone où il est inconscient au milieu de la piste.
Il manque en plus 3 GP suite à ses blessures.
Il a dit lui même que c'était la pire année de sa carrière.

Envoyé par Bilou

Ce que j'apprécie chez Baz, c'est qu'il ne cherche pas d'excuse lorsque ça ne va pas, et de plus il est positif dans sa façon de voir la suite des événements, il est plutôt optimiste et garde effectivement le sourire dans les moments difficiles, du moins lors des interview .
C'est un pilote agréable à écouter, et je pense aussi que c'est un bon gars sympa !

Je vais revenir au GP de France l'an dernier, si Jaya passe dans le coin, il pourra confirmer.
Baz venait de faire une qualif catastrophique, même les Moto2 pouvait aller plus vite et pourtant en fin d'aprèm, il avait organisé dans sa loge une réception pour ses sponsors. On avait pu y aller, et le mec alors qu'il ne nous connaissait pas était venu nous saluer en souriant en disant un petit mot. Il venait te servir le Coca et te disait de te servir tout en regardant le show mécanique qui se passait dans la ligne droite de départ en discutant avec ses "proches".
Il aurait très bien pu annuler cette réception, ou laisser les gens seuls mais non il était là malgré sa journée pourrie.

Envoyé par Bilou

Oui, c'est un pilote de 2ème moitiée de peloton, se situant plutôt en milieu de 2ème moitié qu'en début pour moi .
Quand à Barbera, il était beaucoup plus à l'aise sur sa Desmosedici antérieure, ceci explique sa différence de performances par rapport à la saison dernière, alors que Baz dit se sentir mieux sur sa Ducati de cette année...mais pourtant il n'est pas vraiment plus performant que l'an passé...

Barbera disposait l'an passé de la GP15 et cette année d'une GP16 si je ne dis pas de bêtise. Baz avait l'an passé une GP14 et cette année une GP15.
Au final, la GP 15 était peut-être la meilleure Ducati
Après cette année, on a pour le moment des courses assez spéciales je trouve. Jerez c'est la première course "normale" où on n'a pas vraiment de surprise.
On verra pour le futur, mais je pense que Baz peut faire match avec Barbera cette année.
Il lui manque une bonne perf sur le sec pour prendre confiance.

[darkkakashi]

Non pas que Rossi, Vinales sort tout de même d une chute ou il charge Michelin niveau pneu défectueux et une sixième place ou il charge à nouveau Michelin sur un pneu défectueux. Je ne pense pas que Michelin a amené 2 pneus défectueux de suite donc il se peut que le châssis Yam donne un retour étrange aux pilotes.

Disons qu on est loin de la main mise et la facilité affichée et anticipée par tout le monde pour Vinales après les 2 premiers GP.

Pourquoi Michelin ne fournirait il pas ses pneus 2018 des les test de Valence en fin d année pour éviter qu un constructeur parte dans la mauvaise direction en se basant sur les pneus de l année en cours pour sa moto de l année suivante

[Pasky]

Envoyé par darkkakashi

..Pourquoi Michelin ne fournirait il pas ses pneus 2018 des les test de Valence en fin d année pour éviter qu un constructeur parte dans la mauvaise direction en se basant sur les pneus de l année en cours pour sa moto de l année suivante

A priori c'est ce qu'ils on fait en fin de saison. Le nouveau pneu avant a été proposé au GP de Valence 2016. Les pilotes ont majoritairement pris ce pneu en course. Quand on sait l'importance du pneu avant pour un pilote, on peut se dire que le pneu devait être très bon. Ensuite, il a disparu (on ne sait pas pourquoi) et a été remplacé par un autre pour les premiers test en janvier, Sepang, Philipp Island, Qatar puis pour les courses.
On ne donc pas dire que les constructeurs on été pris par surprise


En ce qui concerne Loris Baz, peut être qu'il a été sympa au Mans avec toi Danlos, mais c'est son métier !
Si réception il y a eu, elle n'était pas pour les sponsors mais par les sponsors... et s'il a été sympa avec les visiteurs c'est qu'en général les invités sont conviés par les sponsors.
En partant de là, il est tout à fait normal qu'il soit sympa, surtout avec des mecs qu'il ne connait pas et qui pourraient être de gros clients ou de futur sponsors..

Je suis partial sans doute, mais je n'aime pas vraiment le personnage ses déclarations et ses attitudes. Je ne relie cela en rien à son niveau ou ses résultats. Par exemple, j'aime bien Barbera, et pourtant, ses résultats en dents de scie ne vont pas l'amener au titre.

[xleu]

Envoyé par Pasky

... j'aime bien Barbera, et pourtant, ses résultats en dents de scie ne vont pas l'amener au titre.

je suis déçu.... j'y croyais...

[Cinquante]

Envoyé par xleu

je suis déçu.... j'y croyais...

Toi tu te laisses trop influencer par Pasky

[Pasky]

Envoyé par xleu

je suis déçu.... j'y croyais...

Et bien moi aussi
2016 démarrait en fanfare, et au final ça a été décevant.
Quand je parle de fanfare, je suis lucide hein, je ne parle pas d'orchestre symphonique, voir même de la tournée d'André Rieu, mais je croyais vraiment que Barbera allait pour le moins, justifier les éloges que je fais de lui depuis si longtemps.
Je pense beaucoup de bien de Folger, du coup, j'hésite à le dire

Le problème de Folger c'est Zarco....
Et oui, enlevez Zarco, et regardez les résultats de Folger. Ce pilote irrégulier en moto2, faut bien le reconnaitre, fait un très beau début de saison, seulement voilà, ça passe un peu inaperçu à cause de Zarco.
Poncharal a fait une très belle opération en signant ce pilote qui est tout à la fois discret, humble, rapide, sympa.
Il souffre selon moi du syndrome du débutant : il n'ose pas.
Il n'y a aucune raison qu'il soit lent en début de course. Sa machine marche de la même façon que celle de Johann, il utilise les même pneus,mais (selon moi) il manque d’agressivité).
J'espère qu'il va comprendre comment gérer ses débuts de course et nous faire voir de quoi il est capable;
il n'y a aucune raison à ce qu'il soit en retrait.

[danlos]

Envoyé par Pasky

En ce qui concerne Loris Baz, peut être qu'il a été sympa au Mans avec toi Danlos, mais c'est son métier !
Si réception il y a eu, elle n'était pas pour les sponsors mais par les sponsors... et s'il a été sympa avec les visiteurs c'est qu'en général les invités sont conviés par les sponsors.
En partant de là, il est tout à fait normal qu'il soit sympa, surtout avec des mecs qu'il ne connait pas et qui pourraient être de gros clients ou de futur sponsors..

Je suis partial sans doute, mais je n'aime pas vraiment le personnage ses déclarations et ses attitudes. Je ne relie cela en rien à son niveau ou ses résultats. Par exemple, j'aime bien Barbera, et pourtant, ses résultats en dents de scie ne vont pas l'amener au titre.

C'est son métier, mais il n'y en a pas beaucoup en France qui ont fait ça (pour les étrangers je ne sais pas).
Et puis c'est le seul pilote français qui répond lui même aux fans sur Facebook ou sur Twitter assez souvent.
Niveau proximité avec son public, tu ne dois pas faire beaucoup mieux...
C'est lui et ses proches qui s'occupent de son "fan club" ou tout du moins de ses produits dérivés. Il va les chercher ses sponsors et ses "fans".
Que pour ça, je trouve qu'il est très bon. Et je parle d'un avis extérieur au paddock, qui suit les GP seulement sur Internet/TV.
Après peut-être que c'est un gros connard en réalité, je n'en sais rien. Mais en tout cas, il ne le montre pas