Avenir de Tech3

desmolo · **Re : Avenir de Tech3 -** 20/12/2017, 15h33

Citation:

Envoyé par Pasky

Au pays des aveugles les borgnes sont rois !

tout à fait !
mais comment quantifier l'apport technologique quand tu remplace 99% du management et de l'ingenieurie ?
j'ai pas les compétences pour juger, mais bordel stoner leur a foutu la branlée avec une moto réputée inconduisible !
quand je revois les vidéos de capi faisant burner le desmomonstre, j'ai les poils tout debout, quelque soit le résultat final.
c'est ça que j'aime, tout le reste n'est que remplissage d'intersaison, et je m'en fous de savoir qui de ktm ou d'aprillia a choisi la meilleure voie, tant que ça bastonne.

Pasky · **Re : Avenir de Tech3 -** 20/12/2017, 21h31

Citation:

Envoyé par desmolo

...mais bordel stoner leur a foutu la branlée avec une moto réputée inconduisible !

Stoner a remporté le titre pour plusieurs raison, mais pas avec une moto inconduisible

Stoner à gagné par ce que c'est un super pilote, mais il a gagné aussi parce que sa moto avait un très bon moteur, et surtout une électronique nettement en avance par rapport à la concurrence.
On ajoute à cela que le passage à 800cc s'est fait dans la douleur pour Yamaha et Honda au point qu'ils étaient talonnés par Suzuki et Kawasaki.

La moto a été déclarée "inconduisble" après le titre de Stoner, pas avant, d'ailleurs Capirossi (en 1000cc) n'avait pas été ridicule.
C'est à partir de 2008, que le choses se sont compliquées pour Ducati. Certes, Stoner et son talent ont réussi à limiter les dégâts, mais ce n'est pas sans raison que Stoner est parti chez Honda.

papy mougeot · **Re : Avenir de Tech3 -** 21/12/2017, 09h24

Et si...

Valé continu, en 2019,

ou pas...

mais...

il rachète Tech3,

avec Zarco dedans,

et Yamaha lui fourni une moto usine...

hein???

quoi???

Mais-mais...

mais oui... c'est mon réveil qui sonne!

romain46 · **Re : Avenir de Tech3 -** 21/12/2017, 12h14

Citation:

Envoyé par Pasky

Stoner a remporté le titre pour plusieurs raison, mais pas avec une moto inconduisible

Stoner à gagné par ce que c'est un super pilote, mais il a gagné aussi parce que sa moto avait un très bon moteur, et surtout une électronique nettement en avance par rapport à la concurrence.
On ajoute à cela que le passage à 800cc s'est fait dans la douleur pour Yamaha et Honda au point qu'ils étaient talonnés par Suzuki et Kawasaki.

La moto a été déclarée "inconduisble" après le titre de Stoner, pas avant, d'ailleurs Capirossi (en 1000cc) n'avait pas été ridicule.
C'est à partir de 2008, que le choses se sont compliquées pour Ducati. Certes, Stoner et son talent ont réussi à limiter les dégâts, mais ce n'est pas sans raison que Stoner est parti chez Honda.

Attention à ne pas trop simplifier quand même. Stoner a quitté Ducati pour plusieurs raisons :

Le rêve de rouler au HRC (en référence à Doohan, ça marque un jeune australien). Il l'avait dit dans une interview à MJ quand il a annoncé sa retraite
La politique de Ducati à son égard lors qu'il fut malade 3 courses, et notamment le pont d'or offert à Lorenzo à cet époque (déjà ), alors que Stoner était bien moins payé
Le manque de réactivité chez Ducati, qui était plus lent dans le développement, ce qui fait qu'il se retrouvait avec une brouette

En 2008, il gagne encore beaucoup, notamment à partir des essais de Barcelone. 3 courses gagnées de main de maître où il ultradomine le plateau (à coup d'une seconde en qualif), et ensuite Laguna Seca, et là, ça se complique

Bcp de chute par la suite alors qu'il est en tête, sous la pression de Rossi ?

Et après, ils changent de cadre (je ne sais pas quand exactement, 2009 ?) et c'était pire que mieux. Manque de chance, c'est en 2009 qu'il est malade, absent 3 courses, mais déjà affaibli dès Barcelone.

Mine de rien, le cadre tubulaire Ducati a gagné en 2007, et aurait pu gagné aux mains de Capirossi en 2006 s'il n'y avait pas eu la catastrophe de Barcelone. En 2008, il restait performant avec Stoner à son guidon.

Pasky · **Re : Avenir de Tech3 -** 21/12/2017, 16h55

Citation:

Envoyé par romain46

..Le manque de réactivité chez Ducati, qui était plus lent dans le développement, ce qui fait qu'il se retrouvait avec une brouette

C'est le moins que l'on puisse dire. Plus Ducati dévellopait, moins la moto fonctionnait.

Citation:

Envoyé par romain46

.. Bcp de chute par la suite alors qu'il est en tête, sous la pression de Rossi ?

Je ne pense pas. Je dirai beaucoup de chutes dès qu'il forcait, comme cela va arriver à tous ces successeurs.

Citation:

Envoyé par romain46

.Mine de rien, le cadre tubulaire Ducati a gagné en 2007, et aurait pu gagné aux mains de Capirossi en 2006 s'il n'y avait pas eu la catastrophe de Barcelone. En 2008, il restait performant avec Stoner à son guidon.

Le titre de 2007, comme je le disais est en partie du aux erreurs de conceptions des autres constructeurs. Pour Capirossi, j'aurais vraiment aimé le voir titré, et j'ai souvent lu que sans Barcelone, il aurait été champion du monde. C'est un peu osé comme raisonnement. Loris termine 3ème du championnat avec 18 pts de retard sur Rossi et 23 sur Hayden. Pour qu'il soit titré, il lui aurait fallut marqué cette différence de point sur ses adversaires à Barcelone. Donc il aurait fallu qu'il gagne (c'était pas le pronostique) et qu'en plus Hayden marque moins de 2 pts et Rossi moins de 7 pts. Avouons que cela paraît peu probable dans le cas où la course eut lieu "normalement"

romain46 · **Re : Avenir de Tech3 -** 22/12/2017, 23h58

J'ai le souvenir qu'il avait été blessé dans l'accident, je crois qu'il a eu des courses difficiles ensuite, nan ?

Pasky · **Re : Avenir de Tech3 -** 23/12/2017, 10h06

Citation:

Envoyé par romain46

J'ai le souvenir qu'il avait été blessé dans l'accident, je crois qu'il a eu des courses difficiles ensuite, nan ?

C'est pas impossible qu'il ait eu quelques courses pas à 100%, mais c'est l'éternel question, on ne saura jamais.
Perso, j'aime beaucoup Capirossi, mais pour être honnête, je ne pense pas qu'il aurait pû remporter le titre, surtout qu'il ne faut pas oublier que la dernière course à Valence a été une course de gala, personne ne voulant se mêler à la lutte pour ne pas être responsable de quoi que ce soit.

danlos · **Re : Avenir de Tech3 -** 23/12/2017, 14h54

Citation:

Envoyé par Pasky

C'est pas impossible qu'il ait eu quelques courses pas à 100%, mais c'est l'éternel question, on ne saura jamais.
Perso, j'aime beaucoup Capirossi, mais pour être honnête, je ne pense pas qu'il aurait pû remporter le titre, surtout qu'il ne faut pas oublier que la dernière course à Valence a été une course de gala, personne ne voulant se mêler à la lutte pour ne pas être responsable de quoi que ce soit.

Oui mais il aurait eu aussi quelques points de plus à Valencia, car Bayliss se serait écarté.

Mais je suis d'accord avec toi, je ne sais pas s'il aurait pu remporter le titre.