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Re : Diffusion TV des courses MotoGP
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Pasky
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Par défaut Re : Diffusion TV des courses MotoGP - 25/08/2020, 21h29

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Envoyé par Bilou Voir le message
Et sur le règlement, j'en connais un spécialiste, incollable, et de plus intraitable quand à l’application pure cet simple, très rigide, n'est ce pas Pasky ?
Je ne suis psa un spécialiste, loin de là, et je ne suis pas "rigide".
Je pense simplement que si le règlement est appliqué et les sanctiosn qui vont avec, nous n'aurons plus de problèmes;
Tu vois les choses différemment de moi. Selon toi on doit juger si le pilote avait l'intention de, si le pilote aurait pu, si le team savait que.... bref tout un tas de circonstances qui peuvent/doivent influer sur la décision finale.
Pas pour moi. Si le règlement est mûrement réfléchi, les sanctions mûrement pesées et définies, pas de place pour les "si", les "mais" et autre "faut voir"..
C'est tout vu. Un règlement qui devance les soucis en définissant une grille situations/conséquences et on obtient une grille fautes/sanction.
Il y aura des cas où ce sera un peu trop sévère, d'autres ou ce sera un peu trop léger, mais au final si ce n'est pas à géométrie variable, ça va donner à tout le monde le sentiment d'équité.

Pour en revenir aux commentaires, en relisant mon message je me suis dit que j'avais eu la dent dure.
Après avoir regardé a seconde course en Autriche, je me suis dit que non
Beaucoup d'approximations, de lapsus, d'erreurs, bref les commentateurs ne sont pas au niveau.
J'avais relevé les commentaires au sujet de Zarco et Morbidelli qui ne reprenaient pas la course parce que selon Canal+ les médecins n'avaient pas assez de temps pour les déclarer aptes
Et bien il semblerait que personne n'ait signalé leur erreur aux intervenants car ils ont replonger en se posant la question de "est-ce que Vinales prendra part à la suite de la course ?" ...
Je suis persuadé qu'ils ne travaillent pas avant les courses. Ils ne revisionnent pas les courses avec leurs commentaires, sinon ils se corrigeraient.
On est en face d'une équipe qui ne connaît pas le sport qu'elle commente, et qui n'est pas composée de professionnels.

Un commentateur digne de ce nom doit connaître l'histoire des circuits, des championnats précédents, des teams des pilotes etc.. Il doit savoir tout sur tout, doit connaître le règlement, doit connaître l'histoire des constructeurs participant, doit savoir comment on fabrique un pneu, comment sont usinés les étriers de frein, ce qui compose l'essence.
Pourquoi on a plus que 3 pilotes par ligne, ce que signifient les différents drapeaux agités en bord de piste avec le règles qui vont avec, la contenance des réservoirs, le poids des machines etc...
et bien non, tout ça est ignoré par des commentateurs qui ne font qu'acte de présence et nous (me) soûlent avec leurs statistiques à la con !


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "

Dernière modification par Pasky ; 25/08/2020 à 21h32.
   
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Re : Diffusion TV des courses MotoGP
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Par défaut Re : Diffusion TV des courses MotoGP - 25/08/2020, 21h34

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
Je ne suis psa un spécialiste, loin de là, et je ne suis pas "rigide".
Je pense simplement que si le règlement est appliqué et les sanctiosn qui vont avec, nous n'aurons plus de problèmes;
Tu vois les choses différemment de moi. Selon toi on doit juger si le pilote avait l'intention de, si le pilote aurait pu, si le team savait que.... bref tout un tas de circonstances qui peuvent/doivent influer sur la décision finale.
Pas pour moi. Si le règlement est mûrement réfléchi, les sanctions mûrement pesées et définies, pas de place pour les "si", les "mais" et autre "faut voir"..
C'est tout vu. Un règlement qui devance les soucis en définissant une grille situations/conséquences et on obtient une grille fautes/sanction.
Il y aura des cas où ce sera un peu trop sévère, d'autres ou ce sera un peu trop léger, mais au final si ce n'est pas à géométrie variable, ça va donner à tout le monde le sentiment d'équité.

Pour en revenir aux commentaires, en relisant mon message je me suis dit que j'avais eu la dent dure.
Après avoir regardé a seconde course en Autriche, je me suis dit que non
Beaucoup d'approximations, de lapsus, d'erreurs, bref les commentateurs ne sont pas au niveau.
J'avais relevé les commentaires au sujet de Zarco et Morbidelli qui ne reprenaient pas la course parce que selon Canal+ les médecins n'avaient pas assez de temps pour les déclarer aptes
Et bien il semblerait que personne n'ait signalé leur erreur aux intervenants car ils ont replonger en se posant la question de "est-ce que Vinales prendra part à la suite de la course ?" ...
Je suis persuadé qu'ils ne travaillent pas avant les courses. Ils ne revisionnent pas les courses avec leurs commentaires, sinon ils se corrigeraient.
On est en face d'une équipe qui ne connaît pas le sport qu'elle commente, et qui n'est pas composée de professionnels.

Un commentateur digne de ce nom doit connaître l'histoire des circuits, des championnats précédents, des teams des pilotes etc.. Il doit savoir tout sur tout, doit connaître le règlement, doit connaître l'histoire des constructeurs participant, doit savoir comment on fabrique un pneu, comment sont usinés les étriers de frein, ce qui compose l'essence.
Pourquoi on a plus que 3 pilotes par ligne, ce que signifient les différents drapeaux agités en bord de piste avec le règles qui vont avec, la contenance des réservoirs, le poids des machines etc...
et bien non, tout ça est ignoré par des commentateurs qui ne font qu'acte de présence et nous (me) soûlent avec leurs statistiques à la con !
T y vas tout de même un peu fort...y a de puniet, Rossi et Danilo.
Certes pour le 1er, le retrait des pilotes ayant chuté lui avait échappé. Pour le reste je ne re rejoins absolument pas. Certes Dumain devrait bosser ces fiches, mais l'analyse des pilotes est toujours juste !
   
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Re : Diffusion TV des courses MotoGP
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Par défaut Re : Diffusion TV des courses MotoGP - 25/08/2020, 21h59

Citation:
Envoyé par temium62 Voir le message
T y vas tout de même un peu fort...y a de puniet, Rossi et Danilo.
Et ni les uns ni les autres ne connaissent le règlement !
J'y vais un peu fort parce que je dis qu'ils se trompent régulièrement ? Parce que perso je trouve anormal que Rossi cherche à expliquer le système qui assoit la moto chez Ducati et Yamaha et que l'on comprend clairement qu'il ne sait pas de quoi il parle ?
J'y vais fort parce que je relève que lors de Spielberg 2 on entend "des pilotes ont remporté leur premier GP comme le français Pol Espargaro ?"



Citation:
Envoyé par temium62 Voir le message
Certes pour le 1er, le retrait des pilotes ayant chuté lui avait échappé.
Ok, à chaud pourquoi pas. Mais après l'arrêt de la course le nouveau départ, et les 20 tours qui restent, il n'y aura pas de rectification.
Et, c'est là qu'on voit que ce sont des baltringues, ils commettent la même erreur lors du second week-end Autrichien, et personne ne la corrige.
Citation:
Envoyé par temium62 Voir le message
mais l'analyse des pilotes est toujours juste !
Toujours ? Nous n'écoutons pas les mêmes commentaires, ce n'est pas possible autrement.
Mir ne passera pas, Pol va gagner, Binder n'a aucune chance, les Ducati sont imbattables ici...
Et que dire de l'analyse du problème de frein de Quartararo ?

Les journalistes n'ont pas leur place, et les ex-pilotes (Randy, Danilo ou Louis Rossi) ne sont pas à la hauteur.

Qu'on nous mette Jacky Huteau, Baldé et Monneret au moins on aura l'analyse des performances en direct et pas des commentaires de ce qu'on voit !
Perso je trouve que ça n'apporte rien d'entendre un type me dire ce qui se passe à l'image. Ce que je veux c'est qu'on me renseigne justement sur ce qui n’est pas à l'écran.


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : Diffusion TV des courses MotoGP
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Par défaut Re : Diffusion TV des courses MotoGP - 26/08/2020, 14h01

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
... et je ne suis pas "rigide".
Plutôt "rond" donc?...


Citation:
Envoyé par danlos Voir le message
Même si Pasky est très dur dans ses commentaires, il a raison sur de nombreux points....
Je le rejoins un peu, les gars se laissent aller, même Randy n'est plus au top, Deremble on peut comprendre qu'il ne soit pas dans son élément, mais les pilotes devraient faire un peu plus attention...
Pour les commentaires je me demande s'ils ont de grands écrans 4K pour bien tout voir, du temps d'Eurosport on les voyait dans leur cagibi face à des écrans de 17 pouces maxi, et plusieurs avec des infos différentes, nous on voit souvent des trucs qu'ils laissent passer ou analysent mal, avec RT au moins on rigolait mais là non, c'est un peu dommage, mais bon, c'est pas un métier facile non-plus...


"L'informatique, ça fait gagner du temps, encore faut-il en avoir beaucoup devant soi..." Bill Gates
   
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Re : Diffusion TV des courses MotoGP
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Citation:
Envoyé par papy mougeot Voir le message
Plutôt "rond" donc?...
Rond serait le contraire de rigide.... ?
Citation:
Envoyé par papy mougeot Voir le message
Deremble on peut comprendre qu'il ne soit pas dans son élémenT....
On peut comprendre quoi ? Le type est embauché pour un boulot, mais il ne le fait pas correctement et on pourrait comprendre ? Comprendre qu'il a couché pour obtenir le job ? Qu'il a le job parce qu'il est le fils du patron ? Ou alors qu'il a le job parce qu'il accepte d'être payé payé 1.000€/GP.
Si rien de tout ça, alors je ne comprends pas ce qu'il fait là.
Je ne suis pas un pro du recrutement, mais sans déconner, il n'y pas un seul mec en France capable de connaître son boulot pour commenter des GP ?
Au passage, Canal serait bien inspirer de recourir à un traducteur pro, parce que les traductions sur la grille ou au parc fermé, c'est en gros du n'importe quoi. On a droit à de l'à peu près, voir des contre sens, et comme ça pédale dans la semoule on a le droit en gros à 50% de ce que dit le pilote.
Citation:
Envoyé par papy mougeot Voir le message
Pour les commentaires je me demande s'ils ont de grands écrans 4K pour bien tout voir, du temps d'Eurosport on les voyait dans leur cagibi face à des écrans de 17 pouces maxi, et plusieurs avec des infos différentes
Justement, ils ont plusieurs écrans qui permettent d'avoir nettement plus d'infos que ce que nous avons, et comme tu le dis, nous voyons des choses qu'ils ne voient pas.
C'est bien pour ça que je dis que des commentateurs qui commentent ce que l'on voit à l'écran, n'a aucun intérêt.
Ce qu'il faudrait c'est comme avec Baldé, que l'on nous commente ce que l'on ne voit pas ! Qu'on nous explique que si le pilote 4ème remonte sur le 3ème c'est parce qu'il accélère le rythme ou parce que c'est le 3ème qui ralenti... bref ce genre de choses..

Citation:
Envoyé par papy mougeot Voir le message
avec RT au moins on rigolait
Heu non... TU rigolais avec Rémy Tissier (cette manie/mode ridicule d'utiliser les initiales)
Perso, il ne me faisait absolument pas rire, sa voix m'est insupportable tout autant que son débit de camelot et ses emportements bidons de commentateur de foot.


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "

Dernière modification par Pasky ; 26/08/2020 à 19h17.
   
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Re : Diffusion TV des courses MotoGP
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Par défaut Re : Diffusion TV des courses MotoGP - 26/08/2020, 19h19

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
Rond serait le contraire de rigide.... ?
On peut comprendre quoi ? Le type est embauché pour un boulot, mais il ne le fait pas correctement et on pourrait comprendre ? Comprendre qu'il a couché pour obtenir le job ? Qu'il a le job parce qu'il est le fils du patron ? Ou alors qu'il a le job parce qu'il accepte d'être payé payé 1.000€/GP.
Si rien de tout ça, alors je ne comprends pas ce qu'il fait là.
Je ne suis pas un pro du recrutement, mais sans déconner, il n'y pas un seul mec en France capable de connaître son boulot pour commenter des GP ?
Au passage, Canal serait bien inspirer de recourir à un traducteur pro, parce que les traductions sur la grille ou au parc fermé, c'est en gros du n'importe quoi. On a droit à de l'à peu près, voir des contre sens, et comme ça pédale dans la semoule on a le droit en gros à 50% de ce que dit le pilote.
Justement, ils ont plusieurs écrans qui permettent d'avoir nettement plus d'infos que ce que nous avons, et comme tu le dis, nous voyons des choses qu'ils ne voient pas.
C'est bien pour ça que je dis que des commentateurs qui commentent ce que l'on voit à l'écran, n'a aucun intérêt.
Ce qu'il faudrait c'est comme avec Baldé, que l'on nous commente ce que l'on ne voit pas ! Qu'on nous explique que si le pilote 4ème remonte sur le 3ème c'est parce qu'il accélère le rythme ou parce que c'est le 3ème qui ralenti... bref ce genre de choses..

Heu non... TU rigolais avec Rémy Tissier (cette manie/mode ridicule d'utiliser les initiales)
Perso, il ne me faisait absolument pas rire, sa voix m'est insupportable tout autant que son débit de camelot et ses emportements bidons de commentateur de foot.
Pasky, va prendre un bon bol d air, t as l'air super stressé sérieux !!!
   
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Re : Diffusion TV des courses MotoGP
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Par défaut Re : Diffusion TV des courses MotoGP - 26/08/2020, 19h31

Citation:
Envoyé par temium62 Voir le message
Pasky, va prendre un bon bol d air, t as l'air super stressé sérieux !!!
On voit bien que tu ne me connais pas !
Le dernier qui m'a vu stressé, c'est le gynéco qui a accouché ma mère
Je dis ce que je pense et je pense ce que je dis.
Les commentateurs de Canal+ ne sont pas à a hauteur, c'est une évidence, je ne vois pas ce qu'il y a de terrible/mal/incompréhensible à le dire.
Attention, je ne dis ps que je ferai mieux, je dis simplement qu'ils sont des erreurs de casting.
RdP a été meilleur par le passé, là il semble en vacances.


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : Diffusion TV des courses MotoGP
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Par défaut Re : Diffusion TV des courses MotoGP - 26/08/2020, 19h32

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
On voit bien que tu ne me connais pas !

Le dernier qui m'a vu stressé, c'est le gynéco qui a accouché ma mère

Je dis ce que je pense et je pense ce que je dis.

Les commentateurs de Canal+ ne sont pas à a hauteur, c'est une évidence, je ne vois pas ce qu'il y a de terrible/mal/incompréhensible à le dire.

Attention, je ne dis ps que je ferai mieux, je dis simplement qu'ils sont des erreurs de casting.

RdP a été meilleur par le passé, là il semble en vacances.
Ah purée, trop fort le Pasky !!!
   
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Re : Diffusion TV des courses MotoGP
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Par défaut Re : Diffusion TV des courses MotoGP - 26/08/2020, 19h40

Sans déconner, tu trouves que les commentaires de Canal sont top ?


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : Diffusion TV des courses MotoGP
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Par défaut Re : Diffusion TV des courses MotoGP - 26/08/2020, 19h53

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
...
Perso je trouve que ça n'apporte rien d'entendre un type me dire ce qui se passe à l'image....
Tout à fait !

C'est exactement ce que je dis à chaque GP, ça sert à quoi que Dumain, De Puniet ou autre nous disent "un tel a passer un tel, chute de un tel, un tel a réalisé tel chrono, etc...", on voit tous la course se dérouler à l'écran, les infos sur les chronos et autres faits s'affichent aussi, pas besoin de nous saouler inutilement.

Les commentateurs croient ils qu'ont est miro ou qu'on comprend rien à ce que l'on voit ?
Ou alors c'est parce qu'ils n'ont rien d’intéressant à nous apporter à ce que l'on voit à l'écran, et dans ce cas, comme le dit Pasky, c'est qu'ils sont incompétents et ne servent pas à grand chose .


Citation:
Envoyé par temium62 Voir le message
Je ne prends pas de ton en particulier, c est juste le respect qui m émeut !
Et c'est toi qui dit ça ?
Quand on voit comme tu traites certains pilotes...


Citation:
Envoyé par romain46 Voir le message
...

Pour dire, lors du superbike, j'ai eu plaisir a retrouver Le couple Tissier/Monneret, c'est dire

...
Monneret, tout à fait d'accord, mais alors Tissier , NON !


Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
...
Perso, il ne me faisait absolument pas rire, sa voix m'est insupportable tout autant que son débit de camelot et ses emportements bidons de commentateur de foot.
Tu as tout à fait bien résumé Tissier , c'est exactement ça !


"Le danger ne vient pas d'une vitesse qui ne correspond pas à la vitesse réglementaire, mais bien d'une vitesse inadaptée aux circonstances dans lesquelles le conducteur se trouve."
   
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