Round06 Styrie/Autriche [21-23 Aout 2020]

[Pasky]

Envoyé par Bilou

Mais alors pourquoi ce n'est pas le cas pour beaucoup d'autres points du règlement ? (ex ; le pilote qui bouge sur la grille, qui s'en rend compte et qui marque alors un temps d'arrêt, il ne tire aucun avantage là aussi bien au contraire, il rate de ce fait son départ et pourtant il est quand même pénalisé ) .

C'est justement là que tu fais fausse route en cherchant des circonstances atténuantes qui ne seront jamais les mêmes d'une fois à l'autre, donneront sujets à discussions etc..
Le règlement dit que si le pilote bouge il doit être pénalisé.
Le reste (il le voit freine etc....) n'est que littérature.
Il a bougé, il est pénalisé, point à la ligne.

Envoyé par Bilou

Comme pour la pénalité de Martin, qui de l'avis de la majorité, est tout simplement absurde !

La majorité ? Quelle majorité ? Celle qui s'exprime parce qu'elle a des intérêts à le faire ?
Cette majorité qui réagit à chaud pense-t-elle toujours aujourd'hui la même chose ?

Envoyé par Bilou

Car dire que Martin a tiré profit de sortir sur la partie verte de ces quelques micro millimètres et à cet endroit précis relève d'une gageure !

Il s'agit du simple fait que si Martin ne sort pas sur le vert sa victoire est incontestable. S'il sort c'est qu'il arrive trop fort, s'il arrive trop fort c'est qu'il n'a pas ralenti suffisamment fort/tôt. Il est donc envisageable de penser que s'il décélère de façon assez efficace pour ne pas sortir dans le vert, il permet alors à son adversaire direct d'en tirer profit.
Ce dernier est dons potentiellement laisé par la manoeuvre de MArtin et on applique le règlement. Perso ça ne me choque pas.
A noter que "la majorité" crie au scandale mais que le team n'a pas porté réclamation...

[temium62]

Envoyé par Pasky

C'est justement là que tu fais fausse route en cherchant des circonstances atténuantes qui ne seront jamais les mêmes d'une fois à l'autre, donneront sujets à discussions etc..

Le règlement dit que si le pilote bouge il doit être pénalisé.

Le reste (il le voit freine etc....) n'est que littérature.

Il a bougé, il est pénalisé, point à la ligne.

La majorité ? Quelle majorité ? Celle qui s'exprime parce qu'elle a des intérêts à le faire ?

Cette majorité qui réagit à chaud pense-t-elle toujours aujourd'hui la même chose ?

Il s'agit du simple fait que si Martin ne sort pas sur le vert sa victoire est incontestable. S'il sort c'est qu'il arrive trop fort, s'il arrive trop fort c'est qu'il n'a pas ralenti suffisamment fort/tôt. Il est donc envisageable de penser que s'il décélère de façon assez efficace pour ne pas sortir dans le vert, il permet alors à son adversaire direct d'en tirer profit.

Ce dernier est dons potentiellement laisé par la manoeuvre de MArtin et on applique le règlement. Perso ça ne me choque pas.

A noter que "la majorité" crie au scandale mais que le team n'a pas porté réclamation...

Je prierai aux forces de l'ordre de mettre des prunes à chaque fois que M Pasky dépasse soit le 50 soit le 80, etc dès qu'il prend son véhicule...
A priori M. Pasky n a rien à craindre, respectueux au millimètre qu'il est des règles !!!

[Pasky]

Envoyé par temium62

Je prierai aux forces de l'ordre de mettre des prunes à chaque fois que M Pasky dépasse soit le 50 soit le 80, etc dès qu'il prend son véhicule...]

Et bien c'est exactement ce qui se passe !
L'exemple de la limitation de vitesse est le bon. Justifiée, injustifiée, exagérée, peu importe.
La limitation à un certain seuil existe à un certain endroit.Les types qui roulent à cet endroit en son avertis.
Du coup tu ne respectes pas tu morfles.
Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant.

[temium62]

Envoyé par Pasky

Et bien c'est exactement ce qui se passe !

L'exemple de la limitation de vitesse est la bonne. Justifiée, injustifiée, exagérée, peu importe.

La limitation à un certain seuil existe à un certain endroit.Les types qui roulent à cet endroit en son avertis.

Du coup tu ne respectes pas tu morfles.

Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant.

Oui tu as raison, abolissons même les marges d erreur des radars, qu ils morflent après tout ces chauffards qui roulent à 52 en village en revenant du taf!!

[Pasky]

Envoyé par temium62

Oui tu as raison, abolissons même les marges d erreur des radars, qu ils morflent après tout ces chauffards qui roulent à 52 en village en revenant du taf!!

Et te voilà reparti dans l'exagération.
A noter que les chauffards qui roulent à 52 ne sont pas verbalisés(tu vois que c'est bien de connaître le règlement et que la notion "ils reviennent du taff" n'a rien à voir.

Faut pas monter sur tes grands chevaux, on discute, on échange.

[temium62]

Envoyé par Pasky

Et te voilà reparti dans l'exagération.

A noter que les chauffards qui roulent à 52 ne sont pas verbalisés(tu vois que c'est bien de connaître le règlement et que la notion "ils reviennent du taff" n'a rien à voir.



Faut pas monter sur tes grands chevaux, on discute, on échange.

Faux, à 52 vitesse retenue, même 51 t as la prune

[Pasky]

Envoyé par temium62

Faux, à 52 vitesse retenue, même 51 t as la prune

Si tu avais précisé "retenu", t'avais bon du premier coup

Je te taquine, mais tu cherches la petite bête.
Je ne suis pas un méchant réac facho, je dis simplement que si le règlement était appliqué à la lettre sans tenir compte de qui commet ou subi la faute,nous n'en serions pas là.

[Bilou]

Envoyé par Pasky

C'est justement là que tu fais fausse route en cherchant des circonstances atténuantes qui ne seront jamais les mêmes d'une fois à l'autre, donneront sujets à discussions etc..
Le règlement dit que si le pilote bouge il doit être pénalisé.
Le reste (il le voit freine etc....) n'est que littérature.
Il a bougé, il est pénalisé, point à la ligne.
...

Je comprends ton opinion sur le fait que si on applique le règlement strictement, ça permet de ne pas donner lieux à des discussions ou autres polémiques .

Mais moi ce qui me gêne là dessus (et je pense que tu l'as bien compris), c'est l'injustice qu'amène cette rigidité .
Car tu ne peux nier que sanctionner un pilote qui a enfreint le règlement alors qu'il n'a pas du tout été favorisé et même a été défavorisé (l'exemple sur la grille est très bon) est tout simplement injuste .

Alors, faut il être intransigeant envers le règlement quitte à provoquer une injustice ou faut il être moins stricte quitte à amener( peut être) des discussions sur la décision ,
Pour moi, l'injustice est trop pénalisante et ne devrait pas avoir lieu .

Bon, je pense qu'on ne sera jamais d'accord là dessus !

[Pasky]

Envoyé par Bilou

Alors, faut il être intransigeant envers le règlement quitte à provoquer une injustice ..

Il n'y a pas d'injustice dès que le règlement est respecté, la sanction appliquée dans 100% des cas.
L'injustice existe lorsque la sanction est variable selon la personne concernée.
Je n'ai toujours pas compris que Marquez ait eu le droit de prendre le départ en Argentine !
Ok, dans la bousculade /précipitation qu'il ait pu prendre le départ est "compréhensible", mais il aurait du être stopper par un drapeau noir dans les tour suivants.
Pourquoi Zarco a été pénalisé en Autriche alors que Marquez ne l'avait pas été dans les mêmes circonstances en Australie ?

Tu vois que l’intransigeance et la "rigidité" ont du bon

[Bilou]

Envoyé par Pasky

Il n'y a pas d'injustice dès que le règlement est respecté, la sanction appliquée dans 100% des cas.
...

D'accord, mais alors il faudrait que le règlement soit plus juste ou mieux étudié ou conçu afin de ne pas pénaliser un pilote qui n'obtient aucun avantage et qui plus est se pénalise parfois lui même par son action (encore l'exemple du pilote qui bouge sur la grille et qui freine se rendant compte qu'il a bougé, et ça se voit bien à l'écran).

Et le pilote en bagarre coude à coude et qui est obligé d'élargir dans la partie verte sous peine d'être percuté par son (ou ses) adversaire(s), il a gagné quoi (mis à part le fait de ne pas tomber !) : rien, bien au contraire !
Alors pourquoi le pénaliser ?
Le fait de dire le règlement c'est le règlement pour justifier une sanction n'est pour moi pas valable si ce règlement n'est pas juste et inapproprié à l'action du pilote .

Si je comprends bien, tu trouves normal que le pilote qui n'a rien gagné et qui a même perdu dans son action soit sanctionné parce que le règlement c'est le règlement .

C'est ton opinion comme celle d'autres, je la respecte mais ne l'a comprend pas et ne l'a trouve pas logique car elle fait preuve sans conteste d'injustice .

Envoyé par Pasky

...
L'injustice existe lorsque la sanction est variable selon la personne concernée.
...

Là dessus, entièrement d'accord avec toi !

Envoyé par Pasky

...
Tu vois que l’intransigeance et la "rigidité" ont du bon

Là aussi, d'accord avec toi...à condition que le règlement soit juste, ce qui à mon avis n'est pas toujours le cas .