Round01 Portimao/Portugal [24-26 Mars 2023]

[danlos]

Envoyé par Pasky

Merci d'avoir ouvert le sujet pour 2023

Pour ce qui est du nouveau format, on va s'y habituer rapidement.
On va encore avoir des débats autour des courses sprint, savoir que ça va en avantager certain, pénaliser d'autres, que ça va être trop dur physiquement, que ça augmente grandement le risque de chute donc de blessure, etc...

Pesro, je n'ai vu aucune déclaration de pilote intelligemment argumentée contre la course sprint en dehors du problème de prime...

Le seul truc qui me soule un peu avec cette course sprint, c'est qu'ils veulent que le public soit toujours devant leur TV. Et pour moi, c'est trop. On ne se souviendra plus des courses, ce n'est plus un truc exceptionnel comme on l'a vécu pendant des années.
Mais oui, on va s'habituer, et dans deux ou trois ans, les courses sprint compteront comme une victoire d'une course normale.

Envoyé par Pasky

Pour les favoris, comme toujours, difficile à dire.

Moto3 de nombreux prétendants mais pas de favori s'il faut se prononcer, Oncu et Sasaki. En ce qui concerne Masia, j'admire ta fidélité envers lui, mais à un moment faut se réveiller (toi comme lui

Pour Masia, il fat beaucoup de conneries, mais aujourd'hui, un Oncu est-il vraiment au-dessus? Je ne sais pas trop. Sasaki, Oncu ont fait une belle saison l'an dernier, mais on sait qu'ils peuvent être irrégulier. Pareil pour Suuzki, Masia.
Pour moi les interrogations, c'est un Moreira, un Munoz qu'on n'a vu que depuis un an.

Envoyé par Pasky

Moto2 beaucoup misent sur Acosta, mais il était pressenti l'année dernière et n'a pas brillé outre mesure (5ème à quasi 100pts de Fernandez). Toutefois, il peut le faire cette année, je mets aussi une pièce sur Arbolino et Ogura.
Vietti, là aussi faut-il que nous en reparlions ? Je vois qu'il arrive assez loin dans tes pronostics, tu sembles donc aller mieux....

L'an dernier, Acosta a quand même été blessé. Et on a vu sur quelques GP, qu'il pouvait quand même être pas mal du tout
Pour Vietti, l'an dernier je disais qu'il pouvait viser le championnat alors que pour toi, il n'était là que parce qu'il était dans la VR46 et qu'il n'allait pas faire mieux que 15ème
Mais pour moi, il sera à surveiller sur certaines courses, et par terre le reste du temps.
Je suis d'accord pour Ogura et Arbolino. Ogura l'an dernier m'a vraiment surpris et je pense qu'Arbolino sur la fin de saison avait passé un gros gap.

Envoyé par Pasky

MotoGP, c'est encore plus difficile que pour les autres catégories car les motos ne sont encore définitivement mises au point et on peut encore avoir de belles surprises.

Tu donnes favori une Ducati quel que soit le pilote, et je pense que tu fais une boulette.

Comme pour beaucoup, selon toi la Ducati fait figure d'épouvantail, elle va dominer, mettre tout le monde derrière etc, etc.
Sauf que c'est ce qui se disait début 2022, on devait avoir les Ducati devant et les plus optimistes donnaient Quartararo premier non-Ducati au mieux 5ème, et qu'avons nous vu ?
Rins 7ème, B.Binder 6ème, Aleix 4ème et Quartararo 2ème.

Donc pour cette saison, j'espère que ça va se reproduire et que les Ducati ne vont pas tout ramasser.
Comme toi je dirai une Ducati, mais uniquement une officielle, je ne vois aucun pilote satellite Ducati empocher le titre.

Ensuite, dans le désordre M.Marquez, Quartararo, Oliveira, Vinales, Binder.

Je pressens une année difficile pour Miller, Pol, Morbidelli, et je m'interroge pour Mir, Rins et Nakagami.

Di Giannantonio va souffrir de la comparaison avec les autres pilotes Ducati et dans une moindre mesure mais pour les mêmes raisons, Aleix dans le camp Aprilia.

Bref, la fête débute ce week-end et je ne vais pas pouvoir regarder en direct ni vendredi, ni samedi... ça commence bien.

Pour moi les Ducati vont surtout se partager les victoires. Avec Martin, Bagnaia, Bastianini, Zarco (enfin les podiums ), Bezzecchi, Marini, Marquez.

Derrière, j'ai peur que les autres n'aient que des miettes donc un podium par ci par là, ou une victoire des fois. Et je pense que sur la durée du championnat, Quartararo, ou Marquez n'arriveront pas à jouer toujours devant. Ils ne devront pas faire une erreur, mais j'ai peur qu'ils essaient de trop forcer.

[Pasky]

Envoyé par danlos

Le seul truc qui me soule un peu avec cette course sprint, c'est qu'ils veulent que le public soit toujours devant leur TV. Et pour moi, c'est trop.

Il y a bien 3 courses en WSBK depuis plusieurs saisons, et ça fonctionne.

Envoyé par danlos

Pour Vietti, l'an dernier je disais qu'il pouvait viser le championnat alors que pour toi, il n'était là que parce qu'il était dans la VR46 et qu'il n'allait pas faire mieux que 15ème

Qu'il ne serait pas champion, ça oui, je l'ai dit, mais ai-je réellement dit qu'il ne ferait pas mieux que 15ème ? Sinon le fait qu'il fasse partie de la VR46 lui permet d'avoir un guidon dans le team VR46, et ce n'est pas une critique mais un constat, mais je ne suis pas persuadé qu'il éveille les envies.
Début 2022 il se disait qu'il serait champion du monde "facile" et qu'il monterai en motoGP dans le team VR46.

Envoyé par danlos

Pour moi les Ducati vont surtout se partager les victoires. Avec Martin, Bagnaia, Bastianini, Zarco (enfin les podiums ), Bezzecchi, Marini, Marquez.

C'est un des point qui va être intéressant à suivre cette saison, le clan Ducati.
Que va-t-il se passer avec Martin, Zarco en gagnera-t-il enfin une et où va se situer A.Marquez dans la hiérarchie ?

L'autre point d'interrogation est le niveau de l'Aprilia 2023...

Vivement que ça commence !

[danlos]

Envoyé par Pasky

Il y a bien 3 courses en WSBK depuis plusieurs saisons, et ça fonctionne.

Est-ce qu'il y a plus de spectateurs dans les tribunes du WSBK? Je ne pense pas car les tribunes sont souvent vides.
Est-ce qu'on parle plus du championnat qu'auparavant? je ne crois pas non plus.
Donc la DORNA va te dire "ça fonctionne", mais je ne pense pas vraiment. La preuve, en France, Eurosport ne diffuse pas la Superpole Race la moitié du temps.
Et dans les autres pays, est-ce qu'il y a de grosses audiences pour le SBK? Pas certain.

Envoyé par Pasky

Qu'il ne serait pas champion, ça oui, je l'ai dit, mais ai-je réellement dit qu'il ne ferait pas mieux que 15ème ? Sinon le fait qu'il fasse partie de la VR46 lui permet d'avoir un guidon dans le team VR46, et ce n'est pas une critique mais un constat, mais je ne suis pas persuadé qu'il éveille les envies.
Début 2022 il se disait qu'il serait champion du monde "facile" et qu'il monterai en motoGP dans le team VR46.

Il n'y a pas grand monde qui le voyait champion du monde facile, ça devait être Acosta
Mais qu'il soit dans le top 5, oui c'était largement plausible.

Envoyé par Pasky

C'est un des point qui va être intéressant à suivre cette saison, le clan Ducati.
Que va-t-il se passer avec Martin, Zarco en gagnera-t-il enfin une et où va se situer A.Marquez dans la hiérarchie ?

L'autre point d'interrogation est le niveau de l'Aprilia 2023...

Vivement que ça commence !

Pour l'Aprilia, je suis curieux de voir aussi
Pour les Ducati, comme depuis deux ans, pour moi le principal soucis qu'ils peuvent avoir c'est de se partager les points et surtout que ça fighte entre les pilotes, donc ça peut être marrant pour le spectateur neutre, moins pour la marque

[Pasky]

Envoyé par danlos

Est-ce qu'il y a plus de spectateurs dans les tribunes du WSBK? Je ne pense pas car les tribunes sont souvent vides.
Est-ce qu'on parle plus du championnat qu'auparavant? je ne crois pas non plus.
Donc la DORNA va te dire "ça fonctionne", mais je ne pense pas vraiment. La preuve, en France, Eurosport ne diffuse pas la Superpole Race la moitié du temps.

Je ne connais pas les chiffres, mais si Dorna (promoteur du WSBK et du motoGP) introduit la course sprint, c'est bien qu'il y a un bénéfice quelque part.
Tu parles d'Eurosport qui souvent ne diffuse pas la superpole race, et selon moi, c'est inacceptable.
L'abonné paye pour voir le championnat WSBK et se retrouve privé de certaines courses.
De la même façon les rediffusions sont tronquées.
Je suis persuadé que ça peut se plaider devant un tribunal.

[Bilou]

Envoyé par danlos

Le seul truc qui me soule un peu avec cette course sprint, c'est qu'ils veulent que le public soit toujours devant leur TV. Et pour moi, c'est trop. On ne se souviendra plus des courses, ce n'est plus un truc exceptionnel comme on l'a vécu pendant des années.
Mais oui, on va s'habituer, et dans deux ou trois ans, les courses sprint compteront comme une victoire d'une course normale.

...

Pas vraiment d'accord avec toi !

Pour moi, une course de 20 mn en plus par weekend de GP, ce n'est pas vraiment trop à regarder , c'est plutôt du bonus qui s'avère très excitant .

Personnellement, un weekend de MotoGP est toujours quelque chose d'exceptionnel à regarder, les courses sprint n'enlève en rien ce fait, et la course du Dimanche, du fait de sa durée et de son importance par rapport au nombre de points apportés, sera toujours aussi attendue par le public .

Oui, on va bien sur s'y habituer, et je ne sais si dans quelques années les courses sprint compteront comme une victoire de course normale, mais ce que je sais, c'est qu'en WSBK, certaines courses sprint sont beaucoup plus intenses et passionnantes que les courses "normales" .
Il n'y a pas de raison que cela ne soit pas le cas en MotoGP...

Envoyé par Pasky

Il y a bien 3 courses en WSBK depuis plusieurs saisons, et ça fonctionne.

...

Oui, tout à fait, et d'ailleurs je suis le premier à râler sur le fait qu'Eurosport ne daigne pas les retransmettre !
Si ça ne fonctionnait pas et que se serait donc sans intérêt, je ne râlerais pas !

Sans compter que ça fonctionne aussi très bien pour les pilotes, qui eux ont de plus la course sprint et la course "normale" le même jour, sans oublier la course "normale" du Samedi .
Je ne me souviens pas que cela ait amené de telles réactions négatives de la part des pilotes Superbike comme cela est le cas de la part de beaucoup de pilotes MotoGP
En tous cas, personne ne s'en plaint aujourd'hui, ni le public, ni les pilotes Superbike !

Envoyé par danlos

Est-ce qu'il y a plus de spectateurs dans les tribunes du WSBK? Je ne pense pas car les tribunes sont souvent vides.
Est-ce qu'on parle plus du championnat qu'auparavant? je ne crois pas non plus.
Donc la DORNA va te dire "ça fonctionne", mais je ne pense pas vraiment. La preuve, en France, Eurosport ne diffuse pas la Superpole Race la moitié du temps.
Et dans les autres pays, est-ce qu'il y a de grosses audiences pour le SBK? Pas certain.

...

Le WSBK n'a pas la même aura que la MotoGP, à part peut être en Grande Bretagne, pays ayant une culture moto sans doute plus accès sur le Superbike .
Ce championnat n'attire pas autant de public, sur circuit ou devant la TV, que le mondial GP.
Donc le fait que les courses sprint n'ont (peut être) pas amener plus d'intérêt ne signifie pas que se sera le cas pour le MotoGP.

Quand à la non diffusion des courses sprint, à savoir si il n'y a que Eurosport France qui ne les diffuse pas, vu que ce championnat ou l'absence de pilotes français (oui, il y a Baz, mais bon... ) n'incite sans doute pas la chaine à les diffuser (ainsi d'ailleurs que les essais ) .

Car on le voit, la présence de sportifs français, particulièrement s'ils sont performants, joue énormément d'importance dans le choix des chaines TV à diffuser de telle ou telle façon tel ou tel sport
Ou comment un certain chauvinisme prend le pas sur l'intérêt d'un sport !
Mais Je pense que c'est aussi le cas dans les autres pays...

[danlos]

Envoyé par Pasky

Je ne connais pas les chiffres, mais si Dorna (promoteur du WSBK et du motoGP) introduit la course sprint, c'est bien qu'il y a un bénéfice quelque part.

N'est-ce pas tout simplement pour vendre les droits plus chers, dire à ceux qui retransmettent "vous avez 50% de spectacle en plus, donc payez plus cher".
Ils veulent aussi que le public vienne plus le samedi sur le circuit, mais je pense que plus de la moitié du public vient sur les trois jours ou au moins le samedi/dimanche.
Même si j'habitais à 50km d'un circuit mondial, j'irais voir les trois jours. Enfin je pense

Envoyé par Bilou

Pas vraiment d'accord avec toi !

Pour moi, une course de 20 mn en plus par weekend de GP, ce n'est pas vraiment trop à regarder , c'est plutôt du bonus qui s'avère très excitant .

Personnellement, un weekend de MotoGP est toujours quelque chose d'exceptionnel à regarder, les courses sprint n'enlève en rien ce fait, et la course du Dimanche, du fait de sa durée et de son importance par rapport au nombre de points apportés, sera toujours aussi attendue par le public .

Oui, on va bien sur s'y habituer, et je ne sais si dans quelques années les courses sprint compteront comme une victoire de course normale, mais ce que je sais, c'est qu'en WSBK, certaines courses sprint sont beaucoup plus intenses et passionnantes que les courses "normales" .
Il n'y a pas de raison que cela ne soit pas le cas en MotoGP...

Oui, 20 minutes ce n'est rien. Mais ce que veut la DORNA, c'est que le spectateur reste devant sa TV le samedi aprèm, ce qui n'était pas le cas auparavant.
Perso, ça m'arrivait des fois de rater les qualifs MotoGP car il m'arrive de faire des trucs le samedi aprem sans prendre en compte le MotoGP , mais ça me soule de me dire que je vais rater des courses en direct ou que je doive m'adapter les week end de GP en plus du dimanche.
Alors oui, tu vas me dire que tu peux regarder en direct, mais justement, avec toute la médiatisation aujourd'hui du MotoGP, je sais que je serais spoilé par le résultat.

Envoyé par Bilou

Oui, tout à fait, et d'ailleurs je suis le premier à râler sur le fait qu'Eurosport ne daigne pas les retransmettre !
Si ça ne fonctionnait pas et que se serait donc sans intérêt, je ne râlerais pas !

Oui, mais une fois de plus, regarderais-tu les trois courses Superbike en direct à chaque fois? Non je ne pense pas
On ne connait pas les audiences, mais je ne pense vraiment pas qu'il y a plus de spectateurs. Ceux qui regardaient les courses avant continuent à les regarder, mais je ne pense pas qu'ils ont une meilleure audience maintenant (et s'ils en ont, c'est plus pour le spectacle qu'on a depuis deux ans)

Envoyé par Bilou

Sans compter que ça fonctionne aussi très bien pour les pilotes, qui eux ont de plus la course sprint et la course "normale" le même jour, sans oublier la course "normale" du Samedi .
Je ne me souviens pas que cela ait amené de telles réactions négatives de la part des pilotes Superbike comme cela est le cas de la part de beaucoup de pilotes MotoGP
En tous cas, personne ne s'en plaint aujourd'hui, ni le public, ni les pilotes Superbike !

Les pilotes ne peuvent trop rien dire, encore moins en Superbike où ils sont encore plus précaires qu'en MotoGP.
En fait ce que je veux dire, c'est pas que des pilotes ou spectateurs s'en plaignent, mais qu'en fait ce soit devenu une abondance et qu'en fait on sait que si on rate une course, pas grave, il y en a d'autres. Alors qu'il y a quelques années, c'était embêtant de rater une course (pour le pilote ou le spectateur même si c'est différent).

Envoyé par Bilou

Le WSBK n'a pas la même aura que la MotoGP, à part peut être en Grande Bretagne, pays ayant une culture moto sans doute plus accès sur le Superbike .
Ce championnat n'attire pas autant de public, sur circuit ou devant la TV, que le mondial GP.
Donc le fait que les courses sprint n'ont (peut être) pas amener plus d'intérêt ne signifie pas que se sera le cas pour le MotoGP.

Oui je suis d'accord, mais là encore, la F1 a essayé, franchement ça n'a pas pris...

Envoyé par Bilou

Quand à la non diffusion des courses sprint, à savoir si il n'y a que Eurosport France qui ne les diffuse pas, vu que ce championnat ou l'absence de pilotes français (oui, il y a Baz, mais bon... ) n'incite sans doute pas la chaine à les diffuser (ainsi d'ailleurs que les essais ) .

Car on le voit, la présence de sportifs français, particulièrement s'ils sont performants, joue énormément d'importance dans le choix des chaines TV à diffuser de telle ou telle façon tel ou tel sport
Ou comment un certain chauvinisme prend le pas sur l'intérêt d'un sport !
Mais Je pense que c'est aussi le cas dans les autres pays...

Bien d'accord avec toi. A une époque, on avait les essais Supersport quand Cluzel jouait le championnat. Ce qui est normal j'ai envie de dire.
Mais le SBK, en Italie ou Angleterre, je ne sais pas si c'est autant reconnu et diffusé qu'il y a 10 ou 15 ans.

[Bilou]

Essais MotoGP assez mouvementés, surtout en P2 qui après une interruption due à une panne générale du chronométrage, a subit un autre drapeau rouge du malheureusement à la violente chute de Pol Espargaro, percuté par sa moto !
Transporté à l'hôpital, il serait conscient et bougerait, espérons qu'il n'ai pas de blessures importantes .

La grosse surprise, c'est le meilleur chrono réalisé par Miller et sa KTM, qui aurait parié sur cela !

Un autre qui est super bien, c'est Vinales qui n'a cessé d'aligner des tours très rapides.
Son coéquipier avait aussi le meilleur temps jusqu'à la chute de son frère .
Mais reprendre la piste ensuite a du être très difficile pour Alex qui sauve quand même la Q2 .

Bagnaia performant, tout comme Marini et Martin !
Par contre, cela semble plus compliqué pour Bastianini, à l'image de ses essais inter saison .
Il sauve la 10ème place de justesse !

Quartararo se place en sixième position devant Zarco, mais on sent que ce n'est pas facile pour lui, ce n'est plus le Fabio qui dominait si souvent les FP et qualif's il y a deux saisons, la faute à sa M1 et aussi au resserrement des performances entre les pilotes .
Pour l'instant, tout comme lors de la saison dernière, je ne le vois pas jouer la pôle et même la première ligne semble assez compliqué à atteindre .

Dix Ducati dans le top 10, pas de surprises!

Chez Honda, Mir a fait impression un temps, mais n'a pu intégrer le top 10, tout comme M.Marquez qui chute en suçant la roue de Fabio !
Il a été bien puni, même s'il a le droit !

Alex Marquez échoue aux portes du top 10, dommage, il a été bien la majeure partie des essais !
En tous cas, le passage d'une Honda imprévisible et difficile à maitriser à la meilleure moto du plateau qui convient à tout style de pilotage lui permet de revivre et sans doute de montrer sa vraie valeur tout au long de la saison .

Pas de miracle pour les pilotes RNF, dommage pour Oliveira devant son public .

Chez KTM, à part l'extraordinaire Miller, c'est encore la bérézina, même Binder est dans les profondeurs du classement .

Tout comme Morbidelli et Di Giannantonio qui se retrouvent dans les derniers, comme la saison dernière .

Bon, espérons que les Qualifications nous apportent encore un beau spectacle et des surprises, tout comme la fameuse course sprint !

[Pasky]

Envoyé par Bilou

Alex Marquez échoue aux portes du top 10, dommage, il a été bien la majeure partie des essais !
En tous cas, le passage d'une Honda imprévisible et difficile à maîtriser à la meilleure moto du plateau qui convient à tout style de pilotage lui permet de revivre et sans doute de montrer sa vraie valeur tout au long de la saison

Il faut toujours prendre du recul et regarder les chiffres.
Alex Marquez termine 11ème de cette FP2, donc on se dit c'est bien, c'est milieu de tableau.
Sauf que derrière lui, il y a (sur la vilaine Honda bien pourrie qui lui a empêché de montrer son talent) Mir à 0.009, Rins à 0.031 et son frère à 0.034........
Il est pour le moment le 7ème pilote Ducati sur 8, pas de quoi se relever la nuit

La grosse surprise c'est Miller sur 1 tour, mais ça ne reflète pas le niveau du pilote sur la Ktm.
La vraie confirmation, pour mi, c'est Vinales qui s'il reste dans ce état d’esprit va être un client sérieux !

[Pasky]

Envoyé par danlos

N'est-ce pas tout simplement pour vendre les droits plus chers, dire à ceux qui retransmettent "vous avez 50% de spectacle en plus, donc payez plus cher".

C'est ce que je dis " c'est bien qu'il y un bénéfice quelque part"

Envoyé par danlos

Alors qu'il y a quelques années, c'était embêtant de rater une course (pour le pilote ou le spectateur même si c'est différent).

C''est un sujet très intéressant, beaucoup plus qu'il n'y paraît.
Le "passionné" aujourd'hui veut tout voir, tout savoir tout connaître de tout, au moment où ça se passe.
J'ai connu (comme les vieux ici), l'époque où le GP se déroulait le dimanche et les résultats étaient connus dans la presse le jeudi suivant.