Réglementation CRT

[daftduke]

Envoyé par Pasky

Pourquoi pas attendre ? Simplement , si tu as une solution pour progresser, pourquoi attendre ?
Ils ont commencé avec une distri par chaîne, on adapté une distri par cascade de pignons pour gagner un poil de cv, ils ont été obligés de commercialiser des kits, pour répondre au règlement, où est le vice la dedans ?

aujourd'hui, quand tu vas acheter une RSV4, a moins que je me trompe (c'est possible), elle a quoi comme distri ?? chaine ou cascade de pignons ????
si tu changes de voie, que tu gagnes des CV, ok..maintenant, si tu fait adopter ton systeme par parcimonie, c'est different !!
Au moins alors, sort un modele basé que sur le SPORT, pas la ROUTE, façon comme a l'époque produit a 500 ou 1000 expl..là OK..mais meme en faisant ça, tu t'ecartes des bases.

de ttes façons, si ça a grincé des dents a l'epoque (y a pas si longtemps), c'est qu'il y avait des ou une raison, non ???

ds ts les cas, on s'ecarte des bases du SBK...mais ça, c'est un autre probleme, debat ou vision..

[valent45]

Mais le CRT n'est pas le SBK, il faut juste un moteur dérivée de la serie mais que les usines peuvent un peux modifier puis un cadre proto

[Pasky]

Envoyé par daftduke

aujourd'hui, quand tu vas acheter une RSV4, a moins que je me trompe (c'est possible), elle a quoi comme distri ?? chaine ou cascade de pignons ????.

Chaîne d'origine en 2010 avec possibilité d'acheter un kit, donc répondant au règlement.
Suite au titre de Max, la cascade de pignons a été interdite, et retour à la chaîne de distri.

[Pasky]

On en apprend un peu plus sur le règlement via l'interview de Poncharal, et perso, j'en apprends une de taille : " il n'y a rien dans le règlement qui dit qu'il doit y avoir comme base un moteur de série.

Donc, je ne comprends pas malgré les explications ce que sera une CRT
http://www.sport-bikes.fr/herve-ponc...gp-_a3226.html

[loicalex]

Envoyé par Pasky

On en apprend un peu plus sur le règlement via l'interview de Poncharal, et perso, j'en apprends une de taille : " il n'y a rien dans le règlement qui dit qu'il doit y avoir comme base un moteur de série.

Donc, je ne comprends pas malgré les explications ce que sera une CRT
http://www.sport-bikes.fr/herve-ponc...gp-_a3226.html

J'avais mis un lien (encore une fois pardon) ou Mr Emmett de motomatters avait très ingénieusement établit un FAQ.

Moteur proto ou pas, Le CRT, c'est un frein aux constructeurs, ils leurs est dans cette catégorie interdit de tirer un bénéfice, image de marque, blablabla "officiellement". Dans n'importe quel business, L'investiment doit correspondre aux retombées. De plus avec une possibilité de claiming à seulement 20 000 € le moteur, les teams ou constructeurs officieusement engagés en CRT vont faire gaffe à ne pas trop en faire.

La parade sera surement dans l'avenir de créer des filières ultra-sportives en CRT pour chaque constructeur ou d'utiliser celles déjà existantes, comme vous en avez parler précedemment, Honda avec Moriwak etc,etc

Mais tout rapprochement trop officiel serait très mal vu ama.

[Pasky]

Envoyé par loicalex

J'avais mis un lien (encore une fois pardon) ou Mr Emmett de motomatters avait très ingénieusement établit un FAQ.

J'avais vu et lu (heu..., pourquoi "pardon" ?)
Mais je n'avais pas percuté, comme beaucoup ici, que le moteur pouvait être 100% proto.
On faisait même la comparaison avec WCM.....

Bref, si un moteur peut être proto, et qu'un châssis doit l'être, il n'y a plus de différence entre Motogp et CRT.... elle sera où l'économie ?
Parce que selon moi, la règle du rachat pour 20.000 euros ne va pas tenir longtemps. Les fournissuers de moteurs vont tout faire pour aller de plus en plus vite, et l'escalade va commencer dès les premiers essais. Est il imaginable que le team "Bidule" explique qu'il est à la rue parce que son moteur Aprilia/Yamaha/Honda etc... est nettement moins bon que les concurrents ?
Donc rapidement, il va y avoir des litiges.
Qui est la GP, qui est la CRT ......... ?

[desmolo]

en effet, un règlement qui ne précise pas ce genre de détail à une période où les usines préparent la saison prochaine, c'est ouvrir la porte à n'importe quoi et son contraire.
en quelques semaines on est passé de "moteur de série", à "série de moteur", puis "moteur" tout court. ça tourne un peu en rond leur truc.

[loicalex]

Envoyé par Pasky

Mais je n'avais pas percuté, comme beaucoup ici, que le moteur pouvait être 100% proto.
On faisait même la comparaison avec WCM.....

Je pense qu'il faut prendre le problème dans l'autre sens, l'essence du motogp c'est le prototype, interdire le proto, même en CRT, c'est tuer la philosophie de cette catégorie. Par contre le CRT en mgp, c'est maintenant l'autoristation donner aux teams de se servir de pièces de série comme base d'un dévelloppement "No-Limit". Ce qui fait une grosse différence avec le SBK. C'est plus cher que le Superbike, mais un moteur de RSV4 ultra préparé sera moins couteux et sera aussi performant qu'un moteur crée uniquement pour la compèt'... A moins de mettre des milliers voire millions d'€ de developpement dans le moteur proto. C'est la que la règle du claiming rentre dans l'équation pour freiner les investissements.

Envoyé par Pasky

Parce que selon moi, la règle du rachat pour 20.000 euros ne va pas tenir longtemps.

C'est là tout le challenge qui attend la DORNA, rendre le CRT crédible, il est probable que le prix du claiming moteur remonte un peu mais ne paniquons, c'était prévisible, 20 000€ dans cette catégorie c'est trop peu pour un moteur. Mais en général, on peut dire que les intentions de la DORNA sont louables, ama le règlement CRT est compliqué, va devoir s'améliorer, mais il semble prendre de plus en plus de sens.

[daftduke]

quel interet de faire un moteur proto pour se le faire "acheter" par la concurrence ou X et Y pour 20000€ ????
rien qu'en développement, un moteur proto ça doit couter bonbon...

Donc Imaginons, demain j'achete un ZX10R (moteur accepté pour CRT), j'arrive a avoir ou adpter le systeme Cross-plane, comme sur la R1 avec se moteur.
donc moteur PROTO !! non ???
un cadre Harris ou FTR et j'ai bon ???

parce que entre se que dit Hemmet et Poncharal, on s'y perd !!.
Mais sur le futur de ses machines aussi, developper moteur et chassis ça a un cout..
et une machine ça peut faire 2 saisons, et Apres ????
est-ce que les nations Européennes vont ouvrir des championnats sur leurs terres comme pour les Moto2 et 3 ou les integrer aux SBK ???

je comprends pas qu'4 ou 5 mois de la reprise, tt ne soit pas CLAIREMENT définit sur le papier..tjr ds l'abstrait !!!

[Pasky]

Envoyé par loicalex

...C'est la que la règle du claiming rentre dans l'équation pour freiner les investissements.

Ok, merci, j'ai compris (enfin je crois )
Mais prenons un exemple : que va t il se passer chez Honda, Yamaha, Aprilia et autres si un moteur Kawa leur tourne autour et les "ridiculise" ?
Ok, ils ont le droit d'achteter le moteur (un seul), et le règlement ne parle pas des pièces détachées..... mais ils vont avant tout chercher à améliorer leur moteur afin de revenir au niveau, et ainsi de suite....
Je pense qu'il y a un risque d'entente "amiable", et que personne ne réclamera le moteur de l'autre..... Cela ne semble pas aller dans le sens des économies..

Envoyé par daftduke

quel interet de faire un moteur proto pour se le faire "acheter" par la concurrence ou X et Y pour 20000€ ????

Vu comme ça, en effet, mais comme je le dis juste avant, qui dit qu'il y aura des réclamations ? Et puis, une foi un moteir vendu, un constructeur est tranquille pour le reste de la saison...

Envoyé par daftduke

...je comprends pas qu'4 ou 5 mois de la reprise, tt ne soit pas CLAIREMENT définit sur le papier..tjr ds l'abstrait !!!

+10000 Cela donne l'impression que la décision de faire rouler des CRT a été prise, et que maintenant on cherche un consensus. J'ai comme l'impression qu'au final, les constructeurs vont encore mener la danse...